Thierry Cabannes - Voile dans le sport : une ministre isolée

Europe 1

il y a 8 mois

Catégorie

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00Merci de nous accueillir sur Europe 1 et sur CNews, et tout de suite on commence par un premier tour de l'information.

00:06Très rapide, une liste d'une soixantaine de noms d'Algériens à expulser est en voie de transmission à Alger.

00:12Voilà ce qu'a déclaré Bruno Rotaïo tout à l'heure en déplacement à Éculie, près de Lyon.

00:16Le refus de l'Algérie d'accepter ses ressortissants sous le coup d'une OQTF,

00:20dont l'auteur d'un attentat qui a fait un mort à Mulhouse le 22 février,

00:23a envenimé ce mois, quand on puisse dire, à la relation franco-algérienne.

00:27Bruno Rotaïo a d'ailleurs déclaré, je ne veux pas qu'un autre Mulhouse se reproduise.

00:32Et puis, l'EG7 a affirmé son soutien indéfectible à l'intégrité territoriale de l'Ukraine

00:37et menacé la Russie de nouvelles sanctions s'il ne soutient pas la trêve.

00:41C'est la déclaration finale après trois jours entre les chefs de diplomatie au Canada.

00:46L'EG7 a également demandé des dispositifs de sécurité solide pour l'Ukraine afin d'éviter toute nouvelle agression.

00:53Place à la présentation de l'équipe qui m'accompagne ce soir.

00:56Véronique Jacquier, bonsoir, ravie de vous accueillir.

00:59Bonsoir Thierry, bonsoir à tous.

01:01François Puponi, ancien député, toujours un plaisir de vous avoir à mes côtés.

01:04Pierre-Henri Bovis, avocat, bonsoir.

01:06Bonsoir, bonsoir à tous.

01:07Patrick Martin-Jeunier, grand spécialiste des relations internationales.

01:11Bonsoir Thierry.

01:12Si vous le voulez bien, on va commencer avec ce sondage, je vous le disais,

01:15sondage du jour CNews Europe 1, le journal du dimanche, avec cette question d'actualité,

01:20notamment après la prise de position, je vous le disais, de la ministre des Sports sur le port du voile dans le sport.

01:26Pour Marie Barsac, ce n'est pas de l'entrisme.

01:28Le sondage, on va le découvrir dans quelques instants.

01:30Je voulais réserver la surprise, mais on va d'abord écouter Marie Barsac.

01:35Ensuite, je vous donnerai les résultats de ce sondage.

01:38Marie Barsac.

01:40Je vous le redis, il ne s'agit pas de faire des raccourcis sur ce sujet.

01:43Et disons les choses clairement, ce que vous visez, c'est le voile islamique.

01:46On est d'accord.

01:47En fait, est-ce que le voile islamique résume l'entrisme?

01:51La réponse est non.

01:52Il y a des femmes qui exercent leur liberté religieuse, comme la loi de 1905 l'autorise.

01:57Dans notre pays, que ça nous plaise ou non, c'est comme ça.

02:00Et elles en ont le droit. Et c'est d'ailleurs le cas dans beaucoup de démocraties.

02:03Mais je ne suis pas naïve.

02:04Il y a aussi des situations où il y a des femmes voilées qui participent de façon contrainte ou délibérée à ce qu'on appelle l'entrisme.

02:11C'est inacceptable et nous devons combattre ceux qui utilisent cette ouverture pour imposer leur idéologie.

02:16Là, nous sommes d'accord.

02:17Mais est-ce que l'entrisme se résume au port du voile?

02:19Je vous le redis, la réponse est non.

02:21Je n'accepte pas que l'on refuse de serrer la main à une femme, évidemment, dans le sport.

02:25Je ne tolère pas qu'on stoppe un match pour faire une prière.

02:28Ça, c'est non, c'est clair.

02:29Mais combattre ces dérives, c'est accompagner les acteurs de terrain.

02:32Et de nouveau, c'est pour ça que nous avons produit ce guide.

02:34Je vous encourage à le regarder, car il y a beaucoup de réponses au sujet que vous évoquez.

02:39Alors justement, la réponse de notre sondage, on va l'envoyer directement à Marie Barsac.

02:45La question, c'est, êtes-vous favorable à l'interdiction du voile lors des compétitions sportives?

02:48Eh bien, la réponse est oui à 73%, non à 26%.

02:55Voilà, la réponse est claire, nette et précise.

02:57Véronique Jacquier, on fait un premier tour de table,

02:59parce que ça suscite un grand nombre de réactions au sein même du gouvernement.

03:04Là, il y a un petit couac quand même.

03:06Oui, c'est même un gros couac, parce que la ministre n'est pas du tout au diapason des attentes des Français.

03:12Et quand on entend parler Marie Barsac, on a l'impression d'ailleurs qu'elle ne vit pas dans le même monde que les Français.

03:18Parce qu'elle fait le distinguo entre antrisme et antrisme.

03:21Alors, toutes les femmes voilées ne font pas forcément de l'antrisme.

03:24Certaines peuvent en faire, mais le sujet n'est pas là.

03:27Bruno Rotailleau l'a rappelé par ailleurs.

03:30Il y a eu des lois, il y a eu des rappels au Sénat disant pas de signes ostentatoires sur un terrain.

03:37Alors, la ministre est d'autant plus ambivalente qu'elle a dit la semaine dernière que pour elle, ce n'était pas un problème.

03:43Non, pardon, que l'interdiction du voile dans le sport amateur n'était pas une priorité.

03:47Donc, en fait, ce sujet-là n'est jamais une priorité.

03:50Donc, on voit bien qu'elle n'est pas au diapason des priorités des Français.

03:54Là encore, on agite toujours le chiffon de la laïcité.

03:57On se drape dedans pour faire dire finalement à ce mot ce qu'on veut.

04:01Parce que de plus en plus, on est démuni pour faire face à la montée de l'islam radical et à l'antrisme des frères musulmans.

04:07Donc, on met le mot laïcité à toutes les sauces.

04:10Toujours est-il que la laïcité, je pense qu'on arrive au bout du bout d'une définition.

04:15Parce que la laïcité, c'est bien entendu faire en sorte que chacun puisse pratiquer sa religion dans la République sans être contraint.

04:23Évidemment, c'est le contraire d'un totalitarisme.

04:25Liberté de conscience également.

04:27Mais quand je vous dis qu'on arrive au bout d'une logique, c'est que ça signifie aussi que le spirituel a le droit de déborder de sa vie privée.

04:35Et qu'il a le droit de déborder dans la vie publique.

04:37Demander à un croyant de ne pas forcément faire en sorte que ce qu'il croit s'exprime dans la vie publique.

04:44C'est le cas justement pour certains musulmans.

04:47Et on voit bien que là, on est confronté aux limites de notre laïcité.

04:50Moi, je connais bien le problème du sport.

04:52J'ai été dirigeant d'un club de basket.

04:54Je me suis occupé d'un club de volet.

04:56Interrogez les responsables de clubs de sport aux quatre coins de la France.

04:59Ils vont vous raconter le terrain.

05:01Et moi, je conseille à Marie Barsac de se promener dans un certain nombre de clubs de sport.

05:06C'est tout simplement pour la température.

05:08Alors, je disais petit quoi parce que j'étais gentil au sein du gouvernement.

05:11Écoutez ce qu'a déclaré Bruno Rotailleau cette après-midi.

05:14Sa réponse, elle commence par non.

05:16Vous allez comprendre pourquoi.

05:17Non, c'est non.

05:18Voilà ce que dit Bruno Rotailleau.

05:22Non, je ne suis pas d'accord.

05:24Le gouvernement a une ligne.

05:26Le gouvernement s'est exprimé en la personne de François-Noël Buffet qui était au banc.

05:32Puisque le Sénat a voté il y a quelques jours, en février, une proposition de loi sur la neutralité du sport.

05:39Sur l'application du principe de laïcité.

05:41Ce principe de laïcité qui veut que dans les compétitions sportives,

05:45notamment des fédérations avec leurs ligues, les associations qui leur sont affiliées,

05:51il n'y ait pas de signes ostentatoires.

05:53Il y a eu aussi la Fédération française qui avait été traînée devant le Conseil d'État par les hijabeuses.

05:59Et le Conseil d'État a donné raison en disant à la Fédération française

06:03qu'il pouvait parfaitement appliquer ce règlement pour interdire précisément des signes ostentatoires.

06:09Il y a l'article 50 de la charte de l'olympisme.

06:13Cet article 50 stipule que les lieux de compétition ne doivent pas être des lieux de propagande politique ou religieuse.

06:23Essayons de sanctuariser ces moments de communion entre nous.

06:27Essayons de nous débarrasser justement, précisément, de tous les signes ostentatoires.

06:33François Puponi, on voit bien la différence de point de vue entre Marie Barsac et Bruno Retaillez, sans surprise.

06:39Question qu'on peut se poser légitimement ce soir à ce qu'elle doit démissionner, Marie Barsac.

06:43Sincèrement, sa position pose un vrai problème.

06:46Le ministre de l'Intérieur a rappelé qu'il était la position du gouvernement au banc.

06:50La semaine dernière, il y avait un texte au Sénat et que le gouvernement,

06:53quand un ministre est au banc, ce n'est pas lui qui parle.

06:55Il parle après une validation politique du gouvernement et donc il explique la position de l'État.

07:00Là, la ministre, elle prend une position contraire.

07:02Et ce qui me choque dans la position de la ministre, c'est qu'elle dit

07:04le problème du port du voile ou de signes ostentatoires religieux

07:07n'est pas la prétentie du sport amateur.

07:10Si, justement, parce que c'est à l'intérieur du sport amateur que ces réseaux essayent de prendre le pouvoir.

07:16C'est pour ça que j'ai conseillé d'aller voir les clubs de sport.

07:18C'est un vrai sujet.

07:20Moi, j'ai été élu de banlieue, maire de Sarcelles pendant 20 ans.

07:23Et je peux vous dire que ce sujet de la pression religieuse dans les clubs de sport, c'est le problème.

07:29C'est là où ça se passe.

07:30Ça a été l'école, on a réglé avec l'interdiction du port de signes religieux.

07:34C'est les services publics, on l'a interdit.

07:36Et là, maintenant, c'est le sport qui est attaqué.

07:38Donc, bien entendu qu'il faut la réponse.

07:39Et la réponse, c'est la même.

07:40C'est-à-dire qu'il y a des endroits, comme le dit le ministre de l'Intérieur,

07:42qui doivent être sanctuarisés.

07:45Là où on dit tout le monde y va en étant neutre.

07:48Et la position de la ministre qui dit que ce n'est pas le vrai sujet,

07:51c'est-à-dire qu'elle dit que ce n'est pas si grave que ça.

07:53Donc, il y a un vrai sujet.

07:54Elle démissionne ou pas ?

07:55Elle démissionne.

07:56Moi, je pense qu'elle doit être rappelée à l'Ordre,

07:58non pas par le ministre de l'Intérieur qui a raison de le faire,

08:00mais par le Premier ministre,

08:01qui doit expliquer la position du gouvernement.

08:03Et si, effectivement, elle-même n'est pas d'accord avec cette position,

08:06elle doit s'en aller.

08:07Elle doit démissionner.

08:08Elle doit démissionner, pour vous.

08:09Si elle a un désaccord complet avec le Fédéral, elle doit partir.

08:12Elle n'est pas sur la ligne du gouvernement.

08:13Elle est désavouée par le ministre de l'Intérieur.

08:15Elle doit démissionner, bien entendu.

08:17En plus, elle n'est pas au diapason de ce que pensent

08:19la majorité des Français sur le sujet,

08:21alors que c'est un sujet ô combien important pour les Américaines.

08:23On se souvient de l'ancienne ministre d'Histoire qui était en difficulté,

08:25soit un autre dossier.

08:26Elle a été déchargée du ministère des Sports.

08:28Vous vous souvenez ?

08:29Oui, mais Bruno Retailleau...

08:30Pardonnez-moi, j'apporte une précision.

08:31Bruno Retailleau a dit quand même qu'il avait entre les mains

08:33un dossier confidentiel qui montrait quand même la prégnance

08:36et la dangerosité de l'emprisme des frères musulmans dans le sport.

08:39Donc, ça veut dire que ça touche à la souveraineté de la nation.

08:42Donc, pour moi, oui, elle doit démissionner.

08:44J'ai bien compris.

08:46Nous avons une ministre des Sports qui est en plein état

08:48d'un catalepsie totale, chronique, qui est à côté de la plaque,

08:51qui ne connaît pas ses sujets et surtout qui n'est jamais allé

08:53sur le terrain justement voir des clubs amateurs.

08:56Vous savez, dans mon autre vie, avant d'être avocat,

08:59j'ai été élu local.

09:00J'étais adjoint au maire au sport, justement.

09:02Mais j'ai vu de mes propres yeux des gamins de 7, 8 ans

09:06qui étaient forcés à faire la petite prière avant d'aller

09:09sur les matchs de foot, qui étaient forcés par des entraîneurs,

09:12par des encadrants sportifs.

09:13Je l'ai vécu.

09:14Et donc, j'invite effectivement, comme vous, des sports,

09:17à se rendre sur le terrain.

09:18Je pense qu'il n'y a pas besoin d'aller bien loin

09:20pour prendre la température.

09:21Plutôt que d'afficher une méconnaissance totale

09:23du milieu sportif amateur.

09:24Et vous avez raison de le dire.

09:25C'est justement le sujet.

09:26Ce n'est pas le professionnel.

09:27Démission ou pas démission ?

09:28C'est amateur.

09:29Démission ou pas démission ?

09:30Je vais vous dire même plus, c'est d'autant plus une démission

09:32que la question même des signes religieux dans le sport

09:35ne devrait même pas se poser.

09:36Je rappelle quand même que la religion,

09:38c'est une affaire privée, pas une affaire publique.

09:40J'en ai ras-le-bol de ces débats-là où on essaie d'introduire

09:44à chaque fois la question du signe religieux,

09:45que ce soit à l'université, dans le sport,

09:48mais que chacun fasse ce qu'il veut chez soi.

09:50Patrick, Martin, Jeunier, avant qu'on parte en publicité,

09:53elle doit démissionner ou pas ce soir, la ministre des Sports ?

09:56Dans un premier temps, un rappel à l'ordre,

09:57parce qu'il y a la solidarité gouvernementale.

09:59Et si elle persiste dans son désaccord de fond sur cette question,

10:03effectivement, par l'état du gouvernement.

10:04Le seul problème, si vous voulez,

10:05c'est que c'est au Premier ministre d'assurer la gestion,

10:08la cohérence de son gouvernement.

10:10Il faut qu'il fasse preuve d'un peu d'autorité politique.

10:12Mais l'actuel gouvernement...

10:13La question se pose à elle.

10:15C'est-à-dire, si elle a un total désaccord avec la position du gouvernement,

10:18il faut qu'elle s'en...

10:19Enfin, elle n'a aucune raison de rester.

10:21Elle n'a aucune raison de rester.

10:22Un ministre, il démissionne de lui-même ou il est démissionnaire.

10:25Bruno Retailleau a été très clair,

10:28Vous savez, parfois, je le suis dire avec Bruno Retailleau,

10:30mais là, en l'occurrence, je le trouve très bien.

10:32Il est dans son rôle de politique intérieure.

10:34Bien Henri Bovis !

10:35Qu'est-ce qu'il se passe ?

10:37Qu'est-ce qu'il se passe, Henri Bovis ?

10:39Et je trouve qu'il a bien fait.

10:40J'ai eu peur qu'il grise le cube de sport, c'est pas son rôle.

10:43Allez, on marque une pause.

10:45C'était très bien ce rapport.

10:46On va terminer sur cette note positive de votre part,

10:49avant de partir aux publicités, Henri Bovis.

10:51Non, parce qu'il faut pas...

10:52Je me suis à chaque fois vendu debout contre lui, c'est pas vrai.

10:54On va parler de Raphaël Arnault, d'une certaine table ronde

10:58qui a fait couler beaucoup d'encre.

11:00On en parle dans quelques instants.

11:02Restez avec nous sur CNews, première chaîne d'information.

11:05Encore faut-il le rappeler.

11:06Merci de nous rester fidèles.

11:08Ça sonne l'évidence.

11:09Ça nous fait très plaisir.

11:10Ça sonne l'évidence.

11:11Ça sonne l'évidence.

11:12Merci le père Henri Bovis.

11:13Vous pouvez revenir, vous.

11:14A tout de suite sur Europe 1, sur CNews.

Écris le tout premier commentaire

Ajoute ton commentaire

Recommandations