« L’escalade, c’est celle de la Russie ! » : altercation entre Jean-Noël Barrot et Pascal Savoldelli

Public Sénat

05/03/2025

Le ministre des Affaire étrangères, Jean-Noël Barrot, et le sénateur communiste, Pascal Savoldelli ont eu un échange musclé ce 5 mars, au sujet du plan européen d'investissement de 800 milliards d'euros dans l'industrie de l'armement.

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00:00Merci M. le Président, M. le Premier Ministre, M. le Ministre de l'Europe et des Affaires étrangères.

00:05Trois ans de guerre en Ukraine, ces trois ans d'échec face à l'odieuse agression de Poutine.

00:11Échec d'avoir cru à la guerre et à ses souffrances communiques issues.

00:17Échec d'une vision obsolète, celle d'un monde régenté par les Etats-Unis et une Europe à leurs remorques.

00:25Malgré tout, votre adhésion à un atlantisme sous domination américaine perdure.

00:30Le gouvernement approuve-t-il le plan von der Leyen ?

00:35Un tournant d'économie de guerre et de rationnement à 800 milliards d'euros,

00:40c'est-à-dire une Europe politique de la défense qui achète encore et toujours des armes américaines.

00:46Acceptons-nous que nos armées soient placées sous le commandement d'un général américain obéissant à Trump ?

00:53Ou songeons-nous enfin à sortir de l'OTAN ?

00:58Ce soir, devant les Français, le Président de la République fera-t-il le choix

01:03de l'escalade militaire ou celui d'un calendrier de la paix et de la sécurité collective ?

01:12Pour vous répondre, la parole est au ministre de l'Europe et des Affaires étrangères, Jean-Noël Barraud.

01:18Merci, Monsieur le Président. Mesdames et Messieurs les Sénateurs,

01:22Monsieur le Sénateur, l'escalade, ce n'est pas celle des Européens ou des Ukrainiens.

01:28L'escalade, c'est celle de la Russie.

01:31N'ayons aucune indulgence vis-à-vis de Vladimir Poutine.

01:39Aucune indulgence. Assassinat d'opposants politiques, déportation des enfants ukrainiens,

01:46crime de guerre, asphyxie de sa propre économie et de son propre peuple,

01:52pilonnage des pays européens de désinformation.

01:55Mais Monsieur Salvoldelli, est-ce que les Européens déportent les enfants de la Russie ?

02:00Est-ce que les Européens provoquent constamment par une rhétorique nucléaire la Russie de Vladimir Poutine,

02:07l'agresseur dans cette affaire ? C'est la Russie de Vladimir Poutine.

02:10Il n'y en a pas d'autre.

02:12Alors oui, bien sûr, le Premier ministre vient de le dire.

02:16Le Premier ministre vient de le dire.

02:20La préférence européenne est une priorité française.

02:24Certains pays européens ont pris du temps avant de se rallier à cette idée-là,

02:29mais tous ont pris pleinement conscience que les dépendances que nous avons accumulées vis-à-vis des Etats-Unis,

02:35que ce soit dans le domaine de l'armement, mais dans d'autres domaines également,

02:39sont tout à fait inacceptables et compromettent notre indépendance.

02:42Donc oui, les 800 milliards d'euros de Madame von der Leyen,

02:45nous comptons bien en faire l'opportunité historique du développement d'une base industrielle de défense européenne,

02:53de manière à ce que nous soyons forts et de ce que nous soyons indépendants.

02:57Pour que, dans le monde qui vient, nous puissions défendre nos intérêts et notre vision du monde,

03:01qui, contrairement à celle de Vladimir Poutine, repose sur le droit international et la justice,

03:06nous parviendrons à imposer nos intérêts et notre vision du monde qu'en étant plus forts et plus indépendants.

03:12Quant à la sortie de l'OTAN, ce n'est pas notre politique ni notre objectif.

03:16Notre objectif, c'est de nous emparer de l'OTAN.

03:21Et au moment où les Etats-Unis s'en désengagent,

03:24d'y développer nos capacités, notre stratégie et notre vision pour, en Européen, assurer notre propre sécurité.

03:45Monsieur le ministre, j'ai été étonné de votre réponse.

03:48Elle était à la limite un peu haineuse et fausse.

03:51J'ai parlé de l'odieuse agression de Poutine.

03:54Je le redis ici, odieuse agression de Poutine.

03:58Et je m'excuse.

03:59Moi, je n'ai pas, comme j'ai entendu hier, des éléments technocratiques

04:03quand il y a des dizaines et des dizaines de milliers de morts en Ukraine.

04:06Voilà. Donc stop.

04:08Il faut faire de la politique et assumer le débat démocratique.

04:11Parce que qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ?

04:13Les marchés, ils applaudissent. Les profits, ils s'envolent.

04:16Les commandes d'armes sont assurées par l'endettement public.

04:18Et les Français ne veulent pas de la guerre.

04:21Les Français ne veulent pas de la guerre.

04:24Et excusez-moi, mais regardez dans quelle situation on est.

04:28Les 500 milliards de Trump, c'est des traces, mais c'est 500 milliards de terres rares

04:34comme contrepartie d'une éventuelle trêve.

04:37On va s'aligner sur une telle position ?

04:39Il faut qu'on sorte du duo Trump-Poutine.

04:42Les Ukrainiens n'auront ni la paix, ni la souveraineté.

04:46Et notre sécurité ne sera pas plus garantie.

04:48Le monde a changé. Il est multipolaire.

04:52Il faut être aux côtés des Ukrainiens et des Européens

04:55pour des vraies négociations de paix et dans un cadre multilatéral.

04:58Donc ce que nous proposons, c'est une conférence de paix.

05:01Une conférence de paix. Pas le bruit des armes.

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