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Le grand témoin - Jacques-Marie Bardintzeff
Télématin
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il y a 11 mois
Retrouvez les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/
Dans « le grand témoin », Télématin reçoit Jacques-Marie Bardintzeff, volcanologue et professeur à l'Université Paris-Saclay.
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00:00
Sur l'île de Santorin, près de 6 000 personnes sont parties en urgence depuis dimanche en seulement 48 heures
00:05
à cause des centaines de séismes qui sont en train de secouer cette île très célèbre, très touristique.
00:10
Y a-t-il un risque volcanique ? Votre grand témoin va donc nous le dire.
00:13
Bonjour Jacques-Marie Bardin-Zeff.
00:15
Bonjour.
00:16
Merci d'être avec nous ce matin. Vous êtes vulcanologue, volcanologue.
00:19
Vous êtes professeur à l'université Paris-Saclay.
00:22
Alors je voudrais qu'on commence par ça.
00:23
Qu'est-ce qui se passe actuellement sur l'archipel de Santorin ?
00:27
Est-ce qu'on peut dire que le volcan est en train de se réveiller ?
00:30
Tout à fait. Il y a une crise sismique très importante au large de Santorin, donc dans la mer,
00:35
entre trois îles, entre Santorin, Ios et Amorgos, et deux hypothèses possibles.
00:41
Soit c'est un volcan sous-marin qui s'appelle Columbo qui se réveille.
00:45
C'est l'hypothèse volcanique, l'hypothèse magmatique.
00:48
Soit ce sont des failles le long d'Amorgos qui bougent, qui rejouent.
00:51
C'est l'hypothèse tectonique.
00:53
Et mes collègues géologues grecs pensent plutôt que c'est plutôt tectonique.
00:56
D'accord. Et ça veut dire quoi alors ? Qu'est-ce qui peut se passer ?
00:58
Parce que tout le monde a en mémoire ce qui s'était passé, ce terrible séisme en 1956.
01:03
Oui, c'est ça. Donc c'est des failles qui bougent.
01:05
Donc selon le mouvement, c'est plus ou moins d'énergie libérée.
01:08
Alors pour l'instant, il y a beaucoup de séismes, mais qui restent modestes.
01:11
Magnitude 4, 5, ça se ressent, il n'y a pas de dégâts.
01:15
Néanmoins, ça fait peur, comme ça a été dit dans le reportage.
01:18
Moi, je suis grenoblois, j'ai eu des séismes entre 4 et 5, c'est impressionnant.
01:23
Ça dure 15, 20 secondes, ça semble une éternité.
01:25
Alors un, ça va, mais quand il y en a toutes les heures ou plusieurs par heure,
01:29
donc les gens sont inquiets, on comprend pourquoi.
01:31
Et comme vous dites, le spectre du séisme de 1956 à Amorgos,
01:35
qui avait été magnitude 7,7.
01:38
Voilà, avec un tsunami, avec un certain nombre de morts.
01:40
Alors il faut bien comprendre que passer de 5 à 6, c'est 30 fois plus énergétique.
01:45
De 6 à 7, c'est 30 fois plus. Donc de 7 à 7, c'est 900 fois plus.
01:48
Mais qu'est-ce qu'on ressent lors de ces secousses-là ?
01:51
C'est vraiment le sol qui tremble ?
01:53
C'est le sol qui tremble, quand on dort, on a l'impression que quelqu'un secoue son lit.
01:56
Mais bon, ça reste, il n'y a pas de dégâts matériels pour l'instant,
01:59
à part quelques glissements de terrain.
02:01
Mais c'est vrai que, est-ce que des séismes de magnitude faible par millier
02:06
pourraient être remplacés par un seul mille fois plus fort ?
02:08
C'est la question, c'est peu connu comme scénario,
02:12
ce n'est pas exclu, mais c'est très rare.
02:14
Mais est-ce qu'un volcan prévient finalement de sa future éruption ?
02:19
Est-ce qu'on peut se dire que là, on est dans l'antichambre du réveil du volcan ?
02:22
Pour l'instant, non, parce que quand un volcan se réveille,
02:25
c'est du magma profond qui remonte, donc de la roche fondue.
02:29
Quand le magma monte, il y a des micro-séismes, donc c'est bien ce qu'on voit.
02:32
Mais également, il y a un gonflement, le volcan gonfle de quelques millimètres.
02:36
On le voit en fait, on le ressent dans les données.
02:38
On se mesurera par laser, par GPS.
02:40
Et puis également, il se réchauffe, les fumaroles sont plus chaudes.
02:42
Pour l'instant, il n'y a pas ça à Santorin.
02:44
Mais puisque vous nous dites que c'est plutôt la thèse du séisme
02:47
par rapport au volcan qui est en train de se dessiner,
02:49
on a l'habitude en général, vous connaissez ça par cœur,
02:51
d'avoir un très gros séisme et ensuite des répliques.
02:53
Ici, on peut imaginer que ce serait l'inverse, des petites répliques.
02:55
Vous avez raison, c'est pour ça que c'est exceptionnel.
02:57
Il y a eu un exemple au Japon, donc c'est peu courant,
03:00
mais on ne peut pas exclure.
03:02
Mais c'est vrai que c'est un modèle qu'on connaît mal, ou presque pas.
03:05
Aujourd'hui, on compte encore combien de volcans actifs dans le monde ?
03:09
Alors, sur les continents, environ 1 600 volcans potentiellement actifs,
03:14
100 très dangereux et 50 éruptions par an.
03:17
Ok. Ils sont où les volcans en France ?
03:19
Alors, les volcans français, il y en a en Auvergne,
03:22
certains sont anciens comme le Cantal,
03:24
d'autres plus récents comme la chaîne des Puys,
03:26
donc ils ne sont pas actifs, mais ils pourraient se réveiller,
03:28
pourquoi pas, ce n'est pas d'actualité.
03:30
D'accord.
03:30
Ce n'est pas d'actualité.
03:32
Mais également, on a des volcans dans les Drômes,
03:34
dans les départements et les régions d'outre-mer,
03:36
Martigny, Guadeloupe et Réunion, qui sont eux très actifs,
03:40
et notamment la fournaise de la Réunion fait des éruptions chaque année.
03:42
Alors, comment est-ce qu'on surveille un volcan justement ?
03:44
Ils sont sous haute surveillance les volcans aujourd'hui ?
03:45
Oui, il y a des observatoires très performants,
03:48
donc j'ai des collègues qui travaillent,
03:50
qui veillent 7 jours sur 7, 24 heures sur 24, en se relayant.
03:54
Il y a des sortes de capteurs sur le volcan,
03:56
qui est un petit peu comme une échographie.
03:58
D'accord.
03:58
Et sur l'observatoire, on suit en live, en direct ce qui se passe,
04:02
est-ce que le volcan gonfle, est-ce qu'il chauffe, est-ce qu'il bouge ?
04:05
Et s'il y a des anomalies, bien sûr, on prévient les gens,
04:07
on met d'autres appareils,
04:09
et puis à ce moment, on prévient le maire, le préfet,
04:11
qui pourra prendre une décision peut-être.
04:12
Cédric ?
04:13
Est-ce qu'il y a une réglementation par rapport aux habitations
04:16
qui sont construites autour d'une distance, je ne sais pas, réglementaire ?
04:19
Maintenant, oui.
04:20
Alors c'est vrai qu'historiquement, il y a des constructions qui ont été faites
04:23
qu'on ne peut pas enlever maintenant,
04:23
mais c'est vrai que dans toutes les régions habitées,
04:27
il y a des zones interdites, des zones où on ne construit plus, bien sûr.
04:31
Mais c'est dangereux de vivre aujourd'hui près d'un volcan ?
04:34
C'est dangereux quand ça fait une éruption,
04:35
mais inversement, ça a plein de qualités, plein d'avantages.
04:37
Lesquelles ?
04:39
Les terrains sont fertiles, il y a des eaux chaudes, des eaux thermales.
04:42
Vous parliez de santé tout à l'heure.
04:44
Effectivement, un paysan javanais peut dire
04:48
le volcan tue une fois par siècle, mais il me nourrit tous les jours.
04:51
Oui, c'est ça, je comprends.
04:52
Vous partez en Islande dans quelques jours.
04:54
L'Islande, c'est l'île aux 130 volcans.
04:56
Alors déjà, je voudrais vous faire un petit quiz.
04:57
Vous connaissez le nom des volcans islandais par cœur ou pas ?
05:00
Imprononçable.
05:01
À certains noms, la vedette, c'est le volcan de 2010
05:03
qui avait bloqué les avions en Europe.
05:05
Il s'appelle Leia Fjallajökull.
05:06
Ah, vous, vous y parvenez, bravo.
05:08
Félicitations.
05:10
À part ça, je voudrais que vous nous racontiez justement,
05:13
vous qui aimez l'Islande, un volcan en éruption, c'est comment ?
05:17
Vous montez jusqu'où, vous ?
05:18
Alors, c'est vrai.
05:19
Si on prend l'éruption d'Oluron en 2014,
05:22
c'était des fontaines de lave qui montaient à 50 à 100 mètres de hauteur.
05:25
Qui jaillissent comme ça ?
05:26
Une fissure de 1 km de large.
05:27
Donc, imaginez un rideau de lave d'un kilomètre de large,
05:29
il y a de 100 mètres de haut, qui fait 1000 degrés.
05:31
Donc, il y a une onde de chaleur, de la lumière, des couleurs.
05:35
Il fait chaud, ça s'en souffre, la vapeur d'eau c'est humide.
05:40
Il y a beaucoup de bruit.
05:41
Alors, c'est d'autant plus intéressant en Islande
05:43
que cette éruption-là ne menaçait personne.
05:46
Donc, on peut prendre plaisir à regarder sans arrière-pensée.
05:49
Et là, on est contre les forces de la nature.
05:51
On se rend compte que la nature a raison et on doit la respecter.
05:54
Mais vous allez très très près de la lave, comme ça ?
05:57
Oui, quand c'est découlé de lave comme ça,
05:58
on peut s'approcher à quelques mètres, oui.
06:00
Et ça fait quoi ? Ça brûle ?
06:01
Oui, effectivement.
06:03
Physiquement, vous sentez la...
06:04
Comme un feu de bois ou un barbecue, si on se met trop près, on a une...
06:08
Ça crée un barbecue.
06:10
En cas de besoin, oui.
06:11
Merci infiniment, en tout cas, de nous avoir emmenés
06:13
du côté des volcans Jacques-Marie Bardinze.
06:15
Je voudrais conseiller pour ceux qui nous écoutent
06:18
et qui nous regardent et qui sont avec leurs enfants
06:19
le livre « Les volcans » publié aux éditions.
06:21
Merci les livres. Merci à vous.
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