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"Parece que Milei piensa que toda la comunidad gay es ped贸fila", se帽al贸 el diputado Esteban Paul贸n.
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NoticiasTranscripci贸n
00:00Esteban Paul贸n es diputado nacional y activista LGBT y lo primero, bueno, yo
00:07conversaba en la semana con 茅l sobre el estupor que ha provocado las
00:11declaraciones en mi ley en el foro de Davo, en una radio local y tambi茅n esto
00:17provoc贸 una serie de asambleas, as铆 un poco improvisar, nosotros reci茅n le
00:21mostramos en el editorial la cantidad de gente que se junt贸 de manera casi
00:26espont谩nea en Parque Lesama y de ah铆 sali贸 la idea de hacer una movilizaci贸n
00:31contra estas declaraciones. S铆, una marcha que va a tener un protagonismo
00:35importante aqu铆 en la Ciudad de Buenos Aires el s谩bado que viene, el s谩bado
00:39primero de febrero, las cuatro de la tarde en Plaza Congreso, marchamos a Casa
00:43de Gobierno, a Plaza de Mayo y la verdad, Rolo, que se ha multiplicado y son m谩s de
00:4820 ciudades en todo el pa铆s, C贸rdoba, Mar del Plata, Rosario, Santa Fe, Villamar铆a,
00:52esto es lo de Parque Lesama, Mendoza, much铆simas ciudades en el pa铆s que van a
00:56hacer su propia marcha. Te dir铆a que no s茅 si estrat茅gicamente o equivocadamente
01:02Miley eligi贸 el contraponer o tensar con un colectivo que est谩 muy
01:08organizado, nosotros venimos de la Marcha del Orgullo el pasado noviembre, dos
01:11millones de personas, ah铆 no hay movilizaci贸n, no hay colectivo.
01:15Seguramente hay gente que vot贸 a Miley. Mucha gente que vot贸 a Miley, algunos
01:19intentan explicarlo, otra parte creo hoy el presidente, vos lo dec铆as al inicio
01:24del programa, poste贸 una aclaraci贸n intentando dar a entender que 茅l no dijo
01:28lo que quer铆a decir. Lo que vamos a escuchar, dijo eso. Lo dijo. A m铆 me inquiet贸 la
01:34declaraci贸n que hizo Guillermo Franco, su jefe de gabinete despu茅s, cuando dijo
01:37bueno los gays se pueden quedar tranquilos puertas adentro de su casa.
01:41S铆, yo dec铆a que a m铆 tampoco me preocupa la sexualidad Franco, yo tampoco
01:44tengo problema con su sexualidad, siempre y cuando no sale con la mujer de la mano,
01:48no ponga en su oficina una foto de su pareja o su familia, eso s铆, es
01:53ideolog铆a heterosexual. La verdad que es para tom谩rselo casi a risa, pero no
01:57va para la risa, esto es serio, porque gener贸 mucha preocupaci贸n, yo te
02:04dec铆a cuando hablamos, creo que el jueves, la verdad que fue un mal d铆a el jueves
02:08para nuestro colectivo, porque gener贸 mucha angustia. Vos pens谩 pap谩s y mam谩s de
02:12hijos gays que dicen, bueno, en qu茅 mundo estoy criando a mi hijo con
02:16acompa帽amiento, con amor, para que sea libre, si el presidente del pa铆s plantea
02:20esto. Parejas gays o l茅sbicas que han tenido sus hijos e hijas y que hoy tienen
02:25miedo de que le saquen la tenencia de los hijos, porque si vos vas a generalizar
02:28por un caso que hubo una denuncia y una condena en Estados Unidos, en Estados
02:33Unidos de un caso del 2022, toda la comunidad gay es ped贸fila, bueno, el
02:38pr贸ximo paso es como han anunciado, mandar una ley al congreso que no sabemos
02:42que, aunque contiene, puede contener, por ejemplo, intentar eliminar la adopci贸n
02:46para las parejas del mismo sexo. El DNI no binario ya han anunciado que
02:51ser铆a parte de esta ley y tambi茅n, obviamente, alguna modificaci贸n a la
02:56ley de identidad de g茅nero. Y d茅jame decirte algo, por primera vez estamos, esta
03:00generaci贸n woke, que no es que comemos los fideitos con verduras, sino esta
03:05generaci贸n progre, es la primera generaci贸n que masivamente pap谩s y
03:09mam谩s est谩n acompa帽ando a sus hijos e hijas en la transici贸n.
03:13Que no los putean, que no los han echado de la casa. Hoy tenemos un mont贸n de
03:17personas del colectivo trans, j贸venes y adolescentes, que est谩n en las escuelas,
03:21en las universidades, siendo contenidas por la familia, eso cambia enormemente la
03:26calidad de vida y la posibilidad de incorporarse. Imag铆nate vos el
03:28presidente que dice, van a pagar por ese acompa帽amiento como por los peores
03:34cr铆menes de la humanidad. La angustia del colectivo trans, impresionante. Bueno, por
03:39eso fue espont谩neo ayer, por eso explot贸 en much铆simas ciudades del pa铆s, y por
03:44eso vamos a ir a una marcha improvisada, sin mucha organizaci贸n, pero con la
03:47necesidad de decirle al presidente que hace muchos a帽os salimos del closet.
03:52De la semana que viene va a ser improvisada. Bueno, se ha convocado ayer en una
03:56asamblea, va a tener las caracter铆sticas de una marcha espont谩nea, de una marcha que va a
04:01ser una marcha de la sociedad democr谩tica, 驴no? Nosotros lo dec铆amos tambi茅n en la
04:04marcha del orgullo de noviembre pasado, ah铆 va a haber gente que vot贸 a mi ley,
04:09pero que no coincide con esto, gente que no lo vot贸 a mi ley, que no, tal vez no
04:14le interesa mucho la pol铆tica porque se sinti贸 afectada. Te dir铆a incluso ir un poquito m谩s atr谩s,
04:18no pas贸 nada grave en la sociedad argentina desde que hay una aceptaci贸n
04:24de la agenda LGBT. Por el contrario. No pas贸 nada grave. Por el contrario. A lo sumo a
04:29alguno no le gustar谩 ver dos tipos de la mano, dos chicas de la mano. Pero te dir铆a
04:33que al contrario, porque en el momento en que se debati贸 la ley, yo estoy
04:38convencido, te lo dec铆a vos el otro d铆a, que una mayor铆a de la sociedad apoya en
04:42distinto grado que cada uno haga su vida lo que sea. Y le cae un poco mal este
04:47este tipo de discursos que eran minoritarios, que yo creo que siguen
04:51siendo minoritarios, pero que hoy est谩n amplificados porque el presidente de la
04:55naci贸n elige Davos, Donald Trump elige su Asunci贸n, uno de los hechos televisivos
04:59del a帽o con m谩s audiencia y m谩s atenci贸n p煤blica para hablar de que
05:04solamente existen dos g茅neros, var贸n y mujer. Entonces digo, esto, por m谩s de que
05:09sea minoritario, tiene mucha repercusi贸n p煤blica. En su momento cuando nosotros
05:13discutimos la ley de matrimonio igualitario, la ley de identidad de g茅nero,
05:16logramos generar una que esa mayor铆a, a veces silenciosa, que acompa帽a a una
05:21sociedad m谩s abierta, sintiera orgullo. O sea, Argentina fue el primer pa铆s de
05:26Am茅rica Latina que aprob贸 el matrimonio igualitario. Atr谩s nuestro vino Suecia,
05:30vino Noruega, vino Chile, vino Brasil, vino EEUU. Muy poquitos llegaron antes.
05:37Entonces tambi茅n en su momento fue un agreg贸 valor a la sociedad. No porque el
05:42matrimonio igualitario sume algo, sino porque en el esp铆ritu de la sociedad
05:47sentirnos una sociedad abierta inclusive es muy importante. Pero a煤n esa situaci贸n de
05:52vanguardia no gener贸, no cambi贸 nada. No cambio nada. Digo, no es que las parejas
05:57h茅teros fueron perseguidas. Mir谩, yo tambi茅n, no s茅 si lo hablaba con vos o con
06:01algunos otros colegas, digo, Trump piensa que por un decreto nos puede hacer
06:04desaparecer. Milley piensa que por una declaraci贸n nos vamos a volver al closet
06:09y no vamos a salir a hacer una marcha y vamos a tener, obviamente infunde miedo,
06:12pero cree que va a dejar de ser visible la comunidad LGBT. La comunidad LGBT
06:17sobrevivi贸 al nazismo. Al final del nazismo hab铆a un m茅dico, Dernet, que lo
06:23convenci贸 a Hitler de que si curaba a homosexuales pod铆a mandar gente al
06:26frente de guerra. Y Alemania nazi, ya en las 煤ltimas de la guerra, hace el
06:30experimento. Torturas, por supuesto, nadie se cur贸 porque no es una enfermedad,
06:34nadie fue al frente de batalla. Bueno, las iglesias evangelistas dicen que
06:38curan la homosexualidad. Bueno, la religi贸n, la pol铆tica, por supuesto. Hoy en 70
06:44pa铆ses del mundo somos criminalizados. En siete hay pena de muerte y ah铆
06:48estamos. Tailandia acaba de poner el matrimonio
06:50igualitario. Ya en Asia hay matrimonio igualitario. En 脕frica hay matrimonio
06:54igualitario. Digo, la sociedad avanza hacia ese lugar. Esta gente podr谩, en su
06:58cabeza, tener la fantas铆a de que podr谩 detenerlo o no. Nos va a hacer sufrir
07:01mucho, nos va a hacer sufrir mucho, nos va a querer meter miedo, pero la sociedad
07:05avanza y el avance es imposible frenar. S铆, y a veces hay que entender que las
07:10cuestiones de identidad sexual llevan a la gente a luchas, tal vez m谩s que el
07:14bolsillo, porque la viven en su cuerpo, digamos, es un padecimiento en su propio
07:19cuerpo. Vos pens谩 que no somos solamente nosotros, nosotros tenemos nuestra
07:22familia. El otro d铆a, el jueves a la noche hablaba con Bob, fue un d铆a medio
07:27complicado porque durante el d铆a nos toc贸 con mi marido cuidar a mi sobrino.
07:30Entonces estaba entre los sobrinos viendo si 铆bamos a comer una hamburguesa a
07:34alg煤n lado, si 铆bamos a ir a saltar al pelotero o si atend铆a a los medios,
07:39prepar谩bamos la denuncia que presentamos el domingo a la tarde,
07:41est谩bamos terminando de cerrar esa denuncia penal. Nuestras familias
07:45tambi茅n est谩n conmovidas, est谩n preocupadas. Hay gente en mi familia que
07:48ha votado a mi ley y, sin embargo, en mi familia, digamos, la diversidad es parte
07:54de la realidad, nadie oculta nada, es una es una vida m谩s honesta, m谩s feliz, m谩s
07:59libre. En definitiva ser铆a lo que proponen ellos. Algunos nos acordamos c贸mo era
08:04antes, digamos, la situaci贸n de clandestinidad, la situaci贸n de los
08:08pibes que se escapaban para inyectarse las siliconas industriales para hacerse
08:14trans, se prostitu铆an, eran echados de sus casas, no les quedaba otra cosa que
08:18prostituirse. Y siempre existiendo. Hemos visto horrores. Justamente, cuando algo
08:23existe y la sociedad no lo recepta, pasa esto. La marginalidad no es buena.
08:27Nuestras parejas exist铆an, o sea, no es que el matrimonio egalitario invent贸 a
08:31nadie. Digo, yo para aclarar, porque tambi茅n est茅 este discurso, tranquila la
08:35gente que nos est谩 viendo, nadie se va a volver homosexual ni trans por verme en
08:38este programa hablando de este tema, nosotros nos criamos en un... yo me cri茅
08:41en una generaci贸n que no hab铆a educaci贸n sexual, no hab铆a referentes positivos de
08:45la diversidad en la televisi贸n, no ten铆a nadie en mi entorno ni trans, ni gay, ni
08:49cristiana. Todo era pecaminoso. Vengo de una familia cat贸lica donde tambi茅n era
08:54un tema que se hablaba poco complicado. La verdad que es lo que sent铆, es mi
08:58construcci贸n de la sexualidad. Todos construimos la sexualidad, seas gay, seas
09:02trans, seas heterosexual, seas cisg茅nero, todos tenemos un proceso. Algunos, lo m谩s
09:07visible, lo m谩s cotidiano, es la heterosexualidad, la cis-heteronorma, que
09:14se le dice un poco raro, digamos, lo no trans, eso es lo m谩s...
09:18lo que se ve m谩s en la sociedad. Ahora, el otro tambi茅n existe y lo que puede
09:22hacer una sociedad es ponerlo sobre la mesa, generar una...
09:27Y no perseguirlo si no ha cometido un delito. No perseguir, generar un contexto de apertura y hacer
09:31que esa gente sea mucho m谩s feliz. Evitarle sufrimiento in煤til a la gente,
09:34eso se trata de nuestra causa, por eso nuestras marchas son alegres, son
09:38festivas, no porque nos sigamos reclamando cosas que nos faltan, pero
09:41tambi茅n somos alegres y festivos porque celebramos la posibilidad de ser libres.
09:44Y este gobierno de Javier Milei, que tanto habla de la libertad y 茅l mismo en
09:49el PSOE... Eso te iba a decir, 驴no? O sea, restringir la libertad sexual en nombre de la libertad.
09:54La libertad es Dios, patria, familia y propiedad. Un concepto de lo m谩s
09:57reaccionario y conservador, alejado de la libertad. La libertad para ellos es que
10:02todos tenemos que tener tres hijos porque parece que nos despoblamos y la
10:05migraci贸n va a reemplazar. Esto dice Clara Mucio, la vicejefa de gobierno de la
10:09ciudad, lo dice Ramiro Marra. Nos quieren imponer un modelo de familia, nos quieren
10:14imponer las identidades, nos quieren imponer lo que sentimos. Bueno, eso no es
10:17liberal y no es libertad. Entonces, en el amplio rango de la libertad personal hay
10:23de todo. Por supuesto hay gente que lo vot贸 a Milei. Yo creo que la mayor铆a de la
10:26gente que lo vot贸 a Milei lo vot贸 para que ordene el caos econ贸mico, la falta de
10:30perspectiva de la sociedad que hab铆a hacia finales del 2023, esta idea de que
10:34Argentina estaba empantanada y en alg煤n momento la gente capitaliz贸 o canaliz贸
10:39a trav茅s de Javier Milei. Pero no le votaron esta agenda. Y yo tengo una teor铆a, Rolo,
10:44me parece que el gobierno, en esta elecci贸n que viene ahora, que si las
10:47variables econ贸micas andan m谩s o menos como est谩n, seguramente va a tener un
10:51resultado razonablemente bueno para un gobierno que ha hecho este ajuste brutal y
10:56ha generado much铆sima pobreza, pero va a ser un resultado electoral que el
11:00gobierno se va a fortalecer en el Congreso. Yo creo que ellos van a ganar
11:03por la econom铆a, pero van a facturar por la batalla cultural. Van a decir que esa
11:07elecci贸n legitim贸 la batalla cultural, que es mentira.
11:12O sea, yo estoy convencido, y vos dec铆as la encuesta de Bachmann, pulsar una
11:17encuesta muy seria que hace la UBA en todo el pa铆s, 70% de apoyo al
11:20matrimonio igualitario, 65% de apoyo a la adopci贸n homoparental, 60% de apoyo al
11:26aborto. Digo, es una agenda. Yo digo siempre... Parece muy instalada r谩pidamente en la sociedad.
11:31A m铆 me toca hablar mucho afuera, muchas veces por Zoom, digo, por la
11:36referencia que es Argentina en estos temas. Digo, Argentina es una sociedad pragm谩tica.
11:40Cuando era el divorcio, vos te acordar谩s, yo, casa radical pero cat贸lica, as铆 que era
11:46ah铆 un poco el coraz贸n partido, pero mi pap谩 era abogado y apoy贸 en su momento
11:50la ley del divorcio de Macoro, las enormes marchas, se terminaba la familia. Ahora,
11:54pas贸 el divorcio a otra cosa. O sea, la sociedad se fue a discutir otra cosa.
11:58Y se moderniz贸. Argentina fue uno de los pocos pa铆ses que despu茅s de matrimonio
12:03igualitario no lo judicializ贸. O sea, ac谩 no hubo grupos yendo a la corte a ver si era
12:07inconstitucional, como pas贸 en Espa帽a, pas贸 en Sud谩frica, pas贸 en Canad谩,
12:10pasa en Estados Unidos. Lo mismo el aborto. Se debati贸, el Congreso lo defini贸.
12:16Se acept贸 a otra cosa. Es una sociedad pragm谩tica y en ese sentido creo que la
12:21batalla cultural, que es muy reaccionaria que plantea el gobierno, nos quiere llevar
12:24d茅cadas atr谩s. Y la sociedad quiere ir hacia adelante. Entonces el gobierno, ojo,
12:30que no sea que con una agenda econ贸mica relativamente ordenada, encuentre un l铆mite
12:36en este empecinamiento que tiene de querer llevar a Argentina nuevamente al principio del siglo XX.
12:41Esteban, gracias por venir.
12:42Gracias, Arlo.
12:43Mientras tanto, 驴qu茅 pasa en las calles? 驴Qu茅 pasa en los comercios?
12:47驴Hay o no ya est谩n los arreglos?
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