00:00Rodolfo Jansón, que es el abogado de Bertulazzi.
00:05Está con Marcelo Yadrinova. Marcelo, bienvenido. ¿Cómo te va?
00:09Hola, buenas tardes Horacio. Exactamente, estamos con Rodolfo,
00:14el abogado de Leonardo Bertulazzi, que habló el lunes a la noche,
00:19pasadas las 10 de la noche, habló con Bertulazzi antes de que se escapara,
00:24de que se realizara esta fuga de película.
00:27Y a las 8 de la mañana, 8.08, la esposa de Leonardo Bertulazzi
00:35lo llama a Rodolfo, tiene como 5 o 6 llamados, y después envía un mensaje
00:41diciendo, tomé pastillas para dormir, no escuché nada, no está mi marido en casa.
00:47¿Fue así, doctor?
00:49Buenas tardes, sí, fue un poco así, yo recibí varios llamados
00:54de la mujer de Leonardo Bertulazzi, preocupada porque no estaba en el departamento,
01:00y además porque estaba la consigna policial, 3 personas en la puerta del departamento,
01:05en el quinto piso, y otras policías en la planta baja.
01:10Pero bueno, más allá de eso, la decisión de Bertulazzi,
01:14más allá, entiendo que tiene una espectacularidad que acapara las cámaras
01:20y los micrófonos, a mí me pasó lo mismo cuando me enteré por la mujer.
01:26Ahora, esa decisión es una decisión desesperada de una persona
01:29que vio durante dos años violados sus derechos, sobre todo el derecho al refugio.
01:37Él fue refugiado en los términos de la Convención de Naciones Unidas,
01:41en 2004, como consecuencia de haberse probado la persecución política
01:47y la represión ilegal que existió en los 70 y 80 en Italia
01:51contra la militancia de izquierda.
01:53Él fue condenado en un juicio en ausencia, no pudo defenderse,
01:58condenado por el secuestro de un empresario y por haber integrado
02:01brigadas rojas.
02:03Esa es la acusación que pesa sobre él, ninguna relación con el asesinato
02:09de Aldo Moro.
02:10No, no, lo del asesinato de Moro era para poner en contexto.
02:15A la miga roja.
02:16Porque hay gente que no sabe de qué estamos hablando,
02:18era solamente para poner en contexto.
02:20¿Hasta dónde se enfrentan estas dos situaciones?
02:22Usted plantea el derecho que tiene su defendido a ser refugiado,
02:26pero al mismo tiempo Italia está diciendo, nosotros lo hemos juzgado,
02:29lo hemos condenado, corresponde que venga para acá.
02:32¿Cuál es el derecho que pesa más?
02:36Y el refugio, siempre el derecho internacional es mucho más importante
02:39que el derecho penal de un Estado.
02:41Pero además, insistir en que fue condenado en un juicio en ausencia
02:45y que la misma jueza federal, Servini, en 2002, rechazó la extradición
02:53por los mismos hechos que había pedido Italia para cumplir la pena allá,
02:57justamente porque Italia no garantizaba un nuevo juicio
03:02en el que pudiera ejercer sus derechos.
03:04Ahora cambió de postura la jueza y concedió la extradición,
03:08que luego fue confirmada por la Corte Suprema.
03:12Pero hay que resaltar que el estatus de refugiado,
03:15el debate sobre el estatus de refugiado, sigue estando en debate
03:18y la Corte jamás se pronunció sobre el refugio.
03:22Por ejemplo, la Corte cuando confirma la extradición a Italia,
03:26dice no voy a tratar en esto la cuestión del refugio.
03:30Doctor.
03:30Cosa que a mi entender hizo mal, pero bueno, no importa.
03:34Todavía no tenemos un pronunciamiento de la Corte Suprema,
03:37con lo cual lo que estoy diciendo es, si el día de mañana la Corte Suprema
03:40dice que el cese del estatus de refugiado estuvo mal,
03:44todo esto no es un escándalo, es mucho peor que un escándalo,
03:47pero además tiene que ver con la posición del gobierno de Javier Milley,
03:52un gobierno claramente autocrático, que ha avasallado la ley de inmigraciones
03:56y la ley de refugio con decretos de necesidad y urgencia,
03:59restringiendo sensiblemente los derechos de los refugiados y los migrantes.
04:04Y esto lamentablemente fue avalado por la jueza,
04:07y que además dispuso, siendo refugiado a Pablaza, dispuso su detención,
04:12perdón a Pablaza, dijo que también lo defiendo yo, pero bueno.
04:16A Bertulazzi.
04:17Doctor, lo detuvo siendo refugiado y lo sometió a un proceso de extradición
04:23siendo refugiado.
