L'IA, un danger pour les métiers du doublage : Emmanuel Curtil est l'invité de Culture médias

Europe 1

23/01/2025

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00:00En Europe, à 9h30, 11h avec Thomas Hill et avec votre invité ce matin, Thomas.

00:03Oui, je reçois ce matin Chandler dans Friends.

00:06Si on a décidé de ne rien dire à personne, c'est parce qu'on ne voulait pas en faire toute une histoire, voilà.

00:10Mais aussi Simba du Roi Lion.

00:11Ce royaume m'appartient.

00:13Si je ne le défends pas, qui le fera ?

00:16Ou encore Jim Carrey dans The Mask.

00:17Maintenant, on va s'éclater. Pourquoi ? Parce que j'ai une jeunesse de retard.

00:22Ah, génial !

00:23Emmanuel Kurtil et Tadej Mou.

00:25Très, très bien préparé, mon arrivée, Jean.

00:27Ah oui !

00:27Très, très flatté, merci.

00:28Vous êtes la voix française de tous ces films et de beaucoup, beaucoup, beaucoup d'autres.

00:32Et votre métier est aujourd'hui menacé par les progrès de l'intelligence artificielle.

00:36On a entendu tout à l'heure avec Jean-Luc Lemoyne la voix française de Silver Star Stallone,

00:40recréée par l'intelligence artificielle.

00:42Déjà, dites-nous, qu'est-ce que vous pensez du résultat, de ce que ça donne aujourd'hui ?

00:46Ça ne fait pas de mystère.

00:47Je crois que c'est pour tout le monde, pas seulement moi en tant que comédien de doublage,

00:50spécialisé depuis presque 40 ans.

00:53Mais tout le public a été scandalisé par le résultat médiocre.

00:57Enfin, ce n'est même pas médiocre, c'est un euphémisme.

00:59C'est épouvantable.

01:01Puis d'un point de vue éthique, en plus, ce n'est pas du tout, enfin, c'est limite quand même.

01:06Parce qu'Alain Dorval, le doubleur de Silver Star Stallone, est mort l'an dernier.

01:10Et donc, on a recréé sa voix pour pouvoir continuer à la jouer.

01:13Je crois que la famille s'est fait piéger, parce qu'ils ont demandé quand même l'autorisation à la famille de faire un essai.

01:17Mais c'est vrai que déjà, faire un essai, c'est ouvrir une porte qui n'a pas besoin d'être ouverte.

01:20Ça va à l'encontre de notre combat.

01:23Et ça suppose que peut-être, le seul timbre de la voix d'un comédien

01:30suffit à restituer l'émotion, l'orgueil.

01:34Mais alors, si c'est si nul que ça, il n'y a pas de problème, alors ?

01:37Effectivement.

01:39Là, on voit bien qu'ils ne sont pas au point.

01:42Ça sert plutôt notre cause, plus que ça ne la desserre.

01:45Parce que là, on voit bien que le public n'est pas d'accord.

01:48Après, le danger, effectivement, c'est que là, c'est les progrès.

01:52C'est qu'ils s'approchent de plus en plus de la qualité de notre travail,

01:56sans pour autant l'atteindre.

01:58Mais qu'au bout d'un moment, ils sont contents qu'ils se disent

02:02bon, voilà, étant donné les économies substantielles que ça nous fait réaliser,

02:05on va plutôt... Les gens n'y verront pas la différence.

02:08Ils ne connaissent pas grand-chose, finalement.

02:11Diffusons ça et puis faisons plus de profit, quoi.

02:13Parce que l'avantage, c'est que c'est moins cher, c'est plus rapide avec l'intelligence artificielle.

02:17Et qu'effectivement, dans quelques années, il y a des chances que nous,

02:20en tout cas, on ait du mal à voir la différence.

02:22Est-ce que... Parce qu'il y a un autre problème, c'est la synchronisation avec la bouche.

02:26Est-ce que ça, ils arrivent à le faire ?

02:28Oui, mais d'ailleurs, je pense qu'ils arriveront d'abord à faire ça,

02:33avant vraiment de restituer...

02:36Le doublage, c'est très lié,

02:40c'est lié intimement à la culture de notre pays.

02:42Parce qu'on est un des meilleurs doublages au monde, voire le meilleur.

02:46Et pourquoi ? Parce que depuis que le doublage existe en France,

02:49les studios de doublage font appel à de vrais comédiens,

02:51qui sont capables de restituer des émotions,

02:53la fantaisie du comédien original, l'énergie d'une scène,

02:57et ça, l'intelligence artificielle est incapable de le faire.

03:00Elle ne le sera jamais ?

03:02Je pense qu'elle ne le sera...

03:05Enfin, en tout cas, elle n'atteindra jamais le niveau de l'humain, quoi.

03:09Mais d'ailleurs, d'un point de vue éthique, c'est scandaleux,

03:13parce qu'il n'y a aucune raison pour faire doubler des acteurs humains

03:18qui ont joué à l'écran par des machines, quoi.

03:20Je ne sais pas...

03:23Moi, je suis papa d'un petit garçon de 8 ans,

03:25je n'ai aucune envie que mon fils se construise,

03:28découvre les émotions à travers des œuvres de fiction,

03:31doublées par des machines.

03:33Oui, mais certains peuvent se dire que finalement, c'est le sens de l'histoire,

03:36c'est le progrès de la technique qui fait qu'aujourd'hui,

03:39on pourra avoir, finalement, Jim Carrey,

03:41doublé en français avec une voix française,

03:44façon Jim Carrey, vraiment.

03:46Oui, alors, Jim Carrey, je leur souhaite bien du courage,

03:49parce que ce n'est déjà pas facile.

03:51Oui, j'imagine.

03:52Oui, moi, honnêtement, je pense que ce ne sera jamais au niveau de comédiens qui...

04:00Les émotions, c'est impossible.

04:02Oui, et puis chaque scène, chaque réplique est jouée différemment,

04:05donc il faut adapter constamment.

04:08Voilà, c'est pour ça que d'ailleurs,

04:11on appelle vraiment, on demande vraiment à la ministre de la Culture

04:15de s'emparer du sujet et de légiférer,

04:21de ne pas laisser faire les studios américains du doublage ce qu'ils veulent,

04:25de ne pas en faire ce qu'ils veulent chez eux.

04:28Voilà, on ne fait pas ce qu'on veut chez eux,

04:29donc qu'ils ne fassent pas ce qu'ils veulent chez nous.

04:33Vous avez monté un collectif, Emmanuel Curtil,

04:36« Touche pas à ma VF » avec de nombreux comédiens doubleurs.

04:39Vous voulez qu'on interdise carrément le doublage par intelligence artificielle

04:43en France et en Europe ?

04:43Oui, c'est ce qu'il faudrait faire en fait,

04:47interdire la diffusion de toute œuvre de fiction étrangère

04:51doublée avec de l'IA.

04:53Parce que ce qu'il faut expliquer,

04:55c'est que ça représente aussi énormément d'emplois.

04:56Ça représente 15 000 emplois,

04:58ça représente une vingtaine de métiers,

05:00ça représente ces 700 millions d'euros de chiffre d'affaires par an.

05:04Voilà, c'est tout un secteur d'activité qui risque de disparaître,

05:09partir en fumée.

05:11Vous, Emmanuel Curtil, vous doublez de très nombreux acteurs américains,

05:14très connus, Jim Carrey, on a entendu Matthew Perry,

05:16qui n'est plus là aujourd'hui,

05:18Sacha Baron Cohen et bien d'autres.

05:20Est-ce que vous avez le soutien de ces comédiens-là,

05:23vous, les Français, que vous doublez ?

05:24Par exemple, Dorothée Pousseot double Margot Robbie aussi.

05:27Est-ce que les acteurs américains ou étrangers

05:29vous soutiennent dans cette démarche ?

05:30Oui, alors là, pas à ma connaissance,

05:32mais je ne sais pas s'ils ont conscience de ce problème.

05:39La trahison que ça suppose d'ailleurs,

05:40parce que je ne suis pas sûr que Stallone verrait d'un bon oeil le doublage qui lui a été réservé.

05:48C'est sûr que ça abîme aussi son jeu à lui.

05:49C'est clair, c'est une trahison vis-à-vis de l'acteur original,

05:54vis-à-vis des acteurs de doublage,

05:57mais principalement vis-à-vis du public,

06:00qui est tellement attaché au doublage français depuis toujours.

06:04Voilà, ce sont des voix qui ont bercé leur enfance,

06:07qui les ont accompagnées toute leur vie.

06:09D'ailleurs, votre voix à vous, elle est protégée quand même,

06:11on ne peut pas l'utiliser comme ça et la recréer,

06:13la cloner demain pour la mettre sur un autre film.

06:16Alors oui, bien sûr, il y a le RGPD,

06:19c'est la protection des données.

06:23Donc ça, effectivement, on n'a pas le droit d'utiliser ma voix sans mon autorisation.

06:29Mais voilà, le danger après, c'est que...

06:33Parce qu'en fait, les Américains, ce qu'ils veulent,

06:35c'est racheter l'empreinte vocale des acteurs originaux

06:40pour que ce soit leur voix dans tout le monde entier,

06:43dans tous les doublages du monde entier.

06:44Sauf que fait par des IA, on voit bien le résultat que ça donne avec Salone,

06:49c'est qu'il n'y a pas d'attention de jeu, il n'y a pas d'émotion,

06:52il n'y a pas l'énergie de la scène,

06:54c'est tout simplement mépriser le public,

06:59de leur imposer et surtout de les priver du doublage qu'ils aiment tant.

07:05Merci beaucoup Emmanuelle Curtil, restez encore un petit peu avec nous

07:08parce qu'on va suivre l'actualité des médias maintenant avec Julien Pichenay.

07:11Oui, le journal des médias de Julien Pichenay arrive dans un instant.

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