BFMTV passe du canal 15 au 13 sur la TNT : « On nous expulse de l’appartement sans crier gare », dénonce Nicolas de Tavernost

franceinfo

il y a 9 mois

L’Arcom a revu la numérotation des chaînes à partir du 6 juin prochain. Principale nouveauté : la création d’un bloc info, qui verra BFMTV, CNews, LCI et franceinfo regroupées du canal 13 au 16. « Une décision difficile à avaler », réagit le Président du groupe RMC/BFM en exclusivité sur franceinfo.

Catégorie

🗞

News

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00A partir du 6 juin prochain, vous allez donc devoir prendre de nouvelles habitudes sur

00:05votre télécommande.

00:06Certaines chaînes vont changer de numéro, à la faveur de la disparition de C8 et NRJ12

00:10et de la décision de Canal+, de quitter la TNT.

00:13Ainsi, France 4 passera sur la 4, LCP et Public Sénat sur la 8, Gulli sur la 12 et il y aura

00:20un bloc info.

00:21Les 4 chaînes d'information vont être regroupées entre la fréquence 13 et la 16, dans le même

00:26ordre qu'aujourd'hui.

00:27Bonjour Nicolas Taverneau.

00:29Bonjour.

00:30Merci d'avoir accepté d'être notre invité média aujourd'hui.

00:33Vous avez longtemps dirigé M6, aujourd'hui vous êtes le président de RMC-BFM, BFM TV

00:40qui avance donc de 2 places, elle aura le canal 13 juste devant CNews, tandis que LCI

00:45et France Info vont gagner 11 places en arrivant respectivement sur la 15 et la 16.

00:52Vous êtes furieux, vous êtes furieux contre cette décision de l'ARCOM que vous jugez

00:55arbitraire.

00:56Pourquoi ?

00:58Écoutez, la première chose c'est que le bouleversement des numéros va bouleverser

01:03les téléspectateurs et donc ça c'est la première observation.

01:06Je pense qu'on n'a pas optimisé le fait qu'il fallait le moins de changements possibles.

01:11Le public, on avait fait un sondage d'ailleurs qu'on avait transmis à l'ARCOM qui démontrait

01:16que le public à 80% ne souhaitait le minimum de changements sur leur poste parce que ça

01:20va perturber.

01:21Donc la première chose c'est que la loi demande que ça se fasse dans l'intérêt

01:24du public et ce n'est pas dans l'intérêt du public que de changer un nombre de numéros

01:29très important.

01:30Donc ça c'est sur un plan général.

01:32La deuxième chose c'est que ça pose un certain nombre de questions.

01:36La première question c'est de rattacher un bloc info derrière une chaîne jeunesse.

01:41Les images de l'information sont souvent un peu difficiles.

01:46Parce qu'il y a Gulli juste avant.

01:47Voilà, et donc il y a une chaîne enfant juste avant et là nous avons hérité du

01:51numéro 13 et le numéro 13 va être directement derrière une chaîne jeunesse.

01:55Donc dans les faits, zapping, ce n'est pas ce qu'il y avait de mieux.

01:57La troisième chose c'est que vous savez que BFM a été le premier, et je le dis d'autant

02:05plus que c'est Alain Veil qui a eu cette initiative, de créer une chaîne d'information

02:09à accès gratuit dès 2005, c'est-à-dire qu'il va y avoir 20 ans, 20 ans que cette

02:14chaîne occupe la position 15.

02:17Et cette position 15 va être désormais occupée par un concurrent.

02:21LCI.

02:22Et donc ça pose quand même une petite question, c'est un peu comme si vous avez un grand

02:26magasin, d'un seul coup vous avez bien payé votre loyer, vous avez rempli votre cahier

02:30des charges et puis on vous dit c'est le concurrent qui va prendre la place.

02:33Mais vous restez en tête quand même Nicolas de Tavernaud, vous restez en tête de la numérotation.

02:36Vous êtes en 13, donc avant toutes les autres chaînes d'info.

02:39Il y a toujours une règle qui n'a pas été appliquée cette fois-ci pour l'intégralité

02:44des chaînes, c'est que les numérotations se faisaient par ordre chronologique, c'est-à-dire

02:49les plus anciens bénéficiaient des numéros les plus proches et les moins jeunes.

02:53Et ce qui est assez normal, puisqu'il y a des habitudes d'écoute qui se créent.

02:56Quand vous êtes depuis 20 ans sur un numéro, ce n'est pas la peine de vous changer de

03:00numéro.

03:01Ce qui vous pose problème, c'est que vous perdiez le canal historique, le numéro 15,

03:05mais pas forcément qu'il y ait un bloc de chaînes d'info du coup.

03:07Nous avions suggéré à l'ARCOM, s'ils souhaitaient un bloc, les Français ne réclament pas un

03:11bloc de chaînes d'info.

03:12Ils savent.

03:13Quand vous allez dans un kiosque par exemple, vous savez où est l'emplacement de votre

03:19journal.

03:20Donc ne réclamez pas forcément, c'est technocratique d'essayer un bloc d'info.

03:24D'autant plus que je fais une incidente, on nous avait dit qu'on va regrouper l'ensemble

03:29des chaînes par bloc, comme le font certains opérateurs, comme Canal par exemple.

03:32Or, il n'y a qu'un bloc d'info.

03:34Quand on nous dit qu'il y a un bloc jeunesse, c'est une plaisanterie.

03:36Je crois que la moyenne d'âge de TFX, qui est la chaîne avec Gulli pour faire un bloc

03:41jeunesse, la moyenne d'âge c'est 47 ans je crois.

03:43Mais l'ARCOM explique sa décision au nom du pluralisme.

03:47Ça, vous ne l'entendez pas ? Je ne sais pas ce que ça veut dire.

03:50Très franchement, je ne vois pas en quoi les numéros…

03:52Pas que le téléspectateur ait le choix de choisir entre différentes lignes éditoriales.

03:55Mais ils ont aujourd'hui le choix.

03:56Ils ont parfaitement le choix aujourd'hui.

03:57Ils savent s'ils ont envie d'aller voir telle ou telle chaîne, ils savent, le téléspectateur

04:01a des habitudes.

04:02Je vais prendre un exemple sur la radio.

04:05Toutes les radios ne se suivent pas une à une.

04:08Elles sont soit par alphabetique, quand vous avez le DA+, soit elles ont des fréquences.

04:13Europa n'est pas exactement à côté de RTL, etc.

04:16Et ce n'est pas pour ça que les gens ne vont pas chercher dans le pluralisme.

04:19On n'a pas dit que les radios n'étaient pas pluralistes.

04:20Donc c'est un argument vraiment technocratique dans lequel on a voulu forcer pour je ne sais

04:24quelle raison.

04:25Et aujourd'hui…

04:26Mais je vous écoute et j'ai l'impression que vous avez peur de la concurrence.

04:28Non, on n'a pas peur d'accord.

04:29Juste parce qu'ils sont approchés de vous, vous avez peur de…

04:31Ce dont on a peur, c'est que la plateforme TNT subisse des conséquences très importantes

04:36de ce bouleversement.

04:37Donc ça, c'est la première des choses.

04:39La plateforme TNT n'aime pas les bouleversements.

04:41Il y a déjà un très gros bouleversement avec la disparition de C8, première chaîne

04:46de la TNT, d'Energie Douce.

04:47Bon, ça, c'est la responsabilité de l'ARCOM.

04:49Je ne vais pas commenter.

04:50Moi, je n'aime pas tellement que les chaînes disparaissent, mais je ne vais pas commenter

04:53ce point de vue.

04:54Donc, c'est déjà un très gros bouleversement.

04:55Rajoutez un autre bouleversement très important avec les numéros de chaînes dans lequel,

05:01encore une fois, je ne trouve pas ça très logique.

05:03Vous avez vendu un bloc jeunesse, par exemple.

05:05On dit, il y a un bloc jeunesse.

05:07Mais en même temps, Nicolas Taverneau, vous ne vous dites pas que c'est de la vieille

05:09télé de parler des chiffres, de parler des numéros de chaînes ? Les chaînes ne se

05:13différencient pas par la qualité de leur contenu ? On le voit dans votre groupe, RMC

05:17Story, en chaîne 23, fait un carton avec le big deal.

05:20Donc, est-ce que vraiment, c'est le chiffre qui compte ?

05:22Vous croyez qu'on n'aurait pas fait 3 millions si on avait eu le numéro 8 avec le big deal ?

05:27Je pense que le numéro 23 nous a pénalisés par rapport au succès du big deal.

05:31Ce n'est pas pour ça.

05:32On était première chaîne avec le big deal, mais très vraisemblablement, on aurait eu

05:35un meilleur score si on avait eu un plus petit numéro.

05:37Pourquoi vous croyez que toutes les chaînes se battent pour avoir des petits numéros ?

05:41C'est qu'il y a quand même un effet, alors on ne sait pas très bien le mesurer.

05:43C'est d'ailleurs un sujet… C'est intéressant, vous avez fait une étude

05:46d'impact, justement, pour BFMTV, vous savez combien de téléspectateurs vous risquez

05:50de perdre avec cette nouvelle numérotation ? On ne nous a pas consulté cette nouvelle

05:54numérotation, puisqu'elle est sortie très récemment et que nous n'avons pas été

05:58informés avant.

05:59Donc, on n'a pas pu faire les études de l'hypothèse.

06:02On a été consulté, mais pas sur un plan de service.

06:04On nous a dit « qu'est-ce que vous souhaitez ? ». On a répondu ce qu'on souhaitait.

06:07On n'en a pas tenu compte, mais on n'a pas été consulté sur le plan de service

06:11qui est sorti hier.

06:12On ne nous a pas dit ce qui était normal, voilà ce que nous prévoyons, est-ce que

06:17ça vous pose un problème ou pas un problème ? On a répondu et on aurait fait les études

06:20correspondantes.

06:21Or là, les études n'ont pas été faites puisque le numéro 13 n'était pas une hypothèse

06:25pour nous au départ.

06:26Donc vous avez les yeux bandés, vous ne savez pas où vous allez ?

06:30Écoutez, on va examiner les conséquences de cette décision.

06:34Elle a été prise.

06:35On va examiner toutes les conséquences de cette décision.

06:37C'est-à-dire aussi la possibilité de déposer un recours en justice ?

06:41On va regarder.

06:42On va regarder calmement les choses, maintenant que la décision est prise, on va regarder

06:45très calmement les choses.

06:46On va regarder l'impact que ça a pour nous.

06:48Ce qui me choque quand même, ça je ne vous le cache pas, c'est que sans autres précautions,

06:55le canal que nous occupions de manière historique depuis 20 ans, dans lequel on a énormément

07:00investi, on a énormément de journalistes qui travaillent, on a quand même fait, je

07:04pense, un gros travail avec BFM, il occupe le canal 15 et on nous expulse de l'appartement

07:10sans cri d'égard.

07:11Ça, je dois dire, c'est une décision difficile à avaler.

07:14C'est vrai que du côté du groupe TF1, on est content d'obtenir le canal 15.

07:18Je suis content pour eux.

07:19Vous êtes vraiment content pour eux ?

07:21Oui.

07:22Non mais ce que je veux dire, c'est que je me mets à leur place, ils ont voulu notre

07:27canal.

07:28Si vous voulez, les gens qui vont aller sur le 15, ils ne retrouveront pas BFM, c'est

07:32quand même un curieux procédé.

07:33Comme les emmerdes, ça vole toujours en escadrille, comme disait Chirac, Nicolas de Taverneau.

07:38Voilà plusieurs mois que vous êtes en perte de vitesse face à CNews, qui prend de plus

07:42en plus l'avantage.

07:43Les chiffres, en 2024, votre chaîne était à égalité avec CNews sur l'ensemble de

07:48l'année, 2,9% de part d'audience, alors qu'elle avait toujours, il faut le dire, largement

07:52dominé le secteur de l'info depuis 20 ans.

07:55Comment vous espérez reprendre le leadership ?

07:57Plusieurs choses.

07:58Il y a, point 1, en décembre, on a repris le leadership.

08:01C'est juste pour vous corriger.

08:03Les chiffres de 2024 sont bons.

08:06Pour être tout à fait exact, en décembre, on était première chaîne.

08:09La deuxième chose, nous nous battons principalement sur les actifs.

08:15Aujourd'hui, c'est vrai que notre compétiteur CNews fait beaucoup plus d'audience en durée

08:21d'écoute sur les plus de 72 ans.

08:23Pour être très précis, pour les plus de 72 ans, il y a une durée d'écoute très longue.

08:26Je pense qu'effectivement, cette durée d'écoute, on n'arrivera pas, nous, à la challenger

08:31sur les plus de 72 ans.

08:32Donc, on se concentre sur, nous sommes une chaîne d'actualité, une chaîne d'actualité

08:36où nous avons le leadership sur les actifs, notamment tout ce qui est moins de 50 ans.

08:41Donc, on va se concentrer là-dessus.

08:43Et puis, ce n'est pas assez mauvais d'avoir de la compétition.

08:46Ça nous stimule.

08:47Vous allez en avoir beaucoup, à partir du mois de juin, avec toutes ces chaînes infos

08:50qui seront regroupées.

08:51Qu'est-ce que vous dites à votre patron, Rodolphe Saadet, qui, on le rappelle, a mis

08:55plus d'un milliard sur la table pour racheter BFM et qui a fait appel à vous, justement,

09:00pour éviter que CNews prenne l'avantage.

09:03Qu'est-ce que vous lui dites quand il vous demande des comptes ?

09:05Je rappelle qu'il n'a pas, lorsqu'il a pris le contrôle du groupe, il y a une radio,

09:12il y a deux chaînes de télé, il y a du digital, il y a du BFM.

09:16BFM est un peu le navire amiral, mais il y a beaucoup d'autres choses qui fonctionnent

09:20très bien.

09:21Mais il vous demande des comptes, évidemment.

09:23Mais oui, mais ceci fonctionne tout à fait correctement et CNews était déjà devant

09:30BFM lorsque nous avons pris le contrôle le 2 juillet de BFM.

09:35Donc aujourd'hui, c'est challenging, la compétition est dure, c'est pour ça que l'affaire des

09:39numéros n'est pas simple non plus.

09:41Vous voyez, ma question derrière, c'est est-ce que Rodolphe Saadet est content ? Je résume

09:45ce qui se passe aujourd'hui, vous avez perdu sur la numérotation et c'est très compliqué

09:48pour le moment avec CNews.

09:49Est-ce que vous êtes un homme sur la sellette pour poser la question franchement ?

09:52Écoutez, je n'ai pas connaissance de difficultés, c'est ça que vous voulez me dire, je n'ai

09:58pas connaissance de difficultés.

09:59On reconstitue une équipe, une équipe qui est très importante, vous en connaissez le

10:03directeur de l'info qui est chez nous, Namias, on a reconstitué une équipe autour de RMC,

10:08autour de BFM, avec des gens compétents, on a des challenges, des challenges à avoir.

10:16Il faut être honnête, on a quand même gardé le premier numéro des chaînes d'info et

10:24ça, c'était la chose prioritaire pour nous.

10:27Là où je suis mécontent, c'est que le numéro 15 ait été attribué à un compétiteur.

10:33Une dernière question quand même Nicolas Tamernot, lundi prochain, il y a les derniers

10:36voeux de Roch-Olivier Maistre avant qu'il ne quitte son poste de patron de l'Arcom,

10:41est-ce que vous y serez ? Est-ce que la direction de BFM TV y sera ?

10:44Je ne sais pas, je crois que c'est dans le courant de la semaine prochaine, en tous

10:49les cas nous avons toujours souhaité garder les rapports courtois avec les uns et avec

10:52les autres.

10:53Donc vous y serez ?

10:54Je ne sais pas.

10:55Merci Nicolas Tamernot, merci d'avoir accepté l'invitation de France Info au président

11:00de RMC-BFM.

Écris le tout premier commentaire

Ajoute ton commentaire

Recommandations