00:00RTL Matin
00:04L'invité de RTL Matin, Thomas, vous recevez aujourd'hui le coordinateur national de la France Insoumise, le député de Marseille, Manuel Bompard.
00:10Bonjour et bienvenue sur RTL Manuel Bompard. On va commencer par une devinette, tiens.
00:14Qui a dit ne jamais abandonner l'idée que des gens, même différents, même très opposés, puissent accepter de faire un pas les uns vers les autres ?
00:21C'est Gandhi, François Bayrou, Emmanuel Macron ou Jean-Luc Mélenchon ?
00:25Je ne sais pas, bonne devinette, mais en tout cas...
00:29C'est François Bayrou ?
00:30C'est François Bayrou, manifestement, il n'est pas fidèle à son adage.
00:34Pourquoi ? Faire un pas vers les autres ?
00:36Parce que je n'ai pas l'impression, d'abord dans la nomination de François Bayrou lui-même,
00:40et depuis qu'il a été nommé dans la politique qu'il a commencé à mettre en place,
00:44qu'il ait l'intention de faire quelque pas que ce soit avec qui que ce soit.
00:49Vous ne voulez pas attendre son discours de politique générale avant de...
00:52Vous ne mettez pas un peu la charrue avant les bœufs, on va le censurer, il n'a pas ouvert la bouche.
00:56Soyons honnêtes, soyons francs, ne prenons pas les gens pour des imbéciles.
01:00François Bayrou a été nommé, a été installé comme Premier ministre pour garantir la continuité de la politique macroniste en France,
01:08alors qu'Emmanuel Macron a perdu les élections européennes et les dernières élections législatives.
01:12François Bayrou a annoncé que, par exemple, il allait repartir de la copie budgétaire telle qu'elle est au Sénat
01:19pour discuter le prochain budget de la France.
01:22C'est-à-dire, François Bayrou s'apprête à essayer d'imposer en force le budget que les députés ont opposé.
01:29Il n'a pas dit ça. Il a dit qu'on ne repart pas de zéro, parce que si on repart de zéro, sachant qu'on est déjà en janvier,
01:33on n'aura pas de budget avant des mois et des mois.
01:35Il n'a pas dit que ça serait copié-collé.
01:37Oui, mais à partir du moment... Ça, c'est les règles de discussion du budget à l'Assemblée nationale et au Sénat.
01:41À partir du moment où vous repartez de la copie budgétaire telle qu'elle est au Sénat,
01:45par exemple, vous ne pouvez pas ajouter de nouveaux dispositifs et de nouvelles recettes.
01:48Donc, en vérité, le seul effort que vous pouvez faire, c'est sur la dépense publique.
01:52Et d'ailleurs, Mme de Montchalin, la ministre du Budget, elle a dit qu'il va falloir prendre le budget de M. Barnier
01:56et faire 10 milliards d'euros d'économies supplémentaires.
01:59Donc, c'est le même budget que celui de M. Barnier, en pire.
02:03Ils veulent faire 50 milliards d'économies contre 60.
02:06Oui, mais attendez, M. Barnier avait déjà renoncé à un certain nombre de choses
02:09qui faisaient que vous n'étiez pas dans les 60 milliards d'euros d'économies.
02:12Bref, soyons clairs pour les gens qui nous écoutent.
02:15M. Barnier, M. Bayrou, vous voyez, s'apprête à continuer à mettre en place la même politique que M. Barnier.
02:22Et donc, je ne veux pas faire croire aux gens qu'il y aura une politique différente.
02:25Et donc, cette politique, elle mérite effectivement la censure.
02:27Et ce, dès cette semaine.
02:29Votre allié, votre collègue, comment faut-il l'appeler d'ailleurs ? Tiens, Olivier Faure.
02:33Il s'appelle Olivier Faure, il est Premier Secrétaire du Parti Socialiste.
02:36Normalement, c'est censé être un parlementaire du Nouveau Front Populaire.
02:41Bah oui, puisque je dois observer que malheureusement, ces derniers jours, j'ai eu le sentiment que de reniement en reniement,
02:48Olivier Faure s'éloignait du programme du Nouveau Front Populaire.
02:52Il n'est plus digne de se revendiquer du Nouveau Front Populaire ?
02:55Voilà la question que je pose.
02:57Comment peut-on être aussi naïf pour croire que François Bayrou va par exemple pouvoir présenter un budget
03:04dont les orientations sont différentes de celles de M. Barnier, alors que M. Bayrou a dit qu'il allait repartir du budget du Sénat ?
03:10Comment peut-on se considérer ou se présenter comme parti de gouvernement et ne pas savoir comment va se discuter le budget en France ?
03:17Donc je trouve qu'il y a une forme de naïveté qui est totalement stupéfiante.
03:23Vous n'êtes pas encore des alliés ou pas ? Parce que ça, ça a un sens politiquement.
03:25Mais vous allez le voir jeudi. En fait, il faut être très clair.
03:28Au moment de la motion de censure ?
03:29Voilà ce que je vais vous dire.
03:31À l'issue du discours de politique générale de François Bayrou, nous allons déposer une motion de censure.
03:36Je vous annonce que nous allons proposer à tous les députés du Nouveau Front Populaire qu'ils le souhaitent de signer cette motion de censure.
03:42Et puis nous verrons qui votera et qui ne votera pas cette motion de censure.
03:45Et ceux qui ne voteront pas ?
03:47Il est évident que les parlementaires élus sur l'étiquette du Nouveau Front Populaire qui ne voteront pas la motion de censure
03:53auront rompu avec le Nouveau Front Populaire.
03:55Précisément parce que le Nouveau Front Populaire a été constitué comme alternative à la politique d'Emmanuel Macron
04:01et pas pour en garantir la continuité.
04:03Mais une fois qu'on a dit ça...
04:05Donc ce sera la fin du Nouveau Front Populaire ?
04:07Mais non parce que ça, Thomas Soto, c'est peut-être ce que vous souhaitez.
04:09Moi ce que je crois, c'est que je dis que l'essentiel des députés du Nouveau Front Populaire voteront la censure du gouvernement de François Bayrou.
04:18Et maintenant voilà la chose que j'ai à dire parce que moi, contrairement au Parti Socialiste,
04:22je ne passerai pas l'essentiel de mon temps à critiquer ceux qui sont censés être mes partenaires.
04:29Je pense que je dis que tous les députés qui ne voteront pas la motion de censure,
04:35quelle que soit leur étiquette politique, seront complices de la continuité de la politique macroniste en France.
04:41Et ceux qui diront qu'on ne va pas voter la motion de censure parce qu'on va attendre de voir, etc.
04:46sont des irresponsables qui vont nous faire perdre du temps.
04:50Parce qu'on n'a pas de temps à perdre.
04:52On n'a pas encore un mois à faire semblant de savoir si on va avoir un budget ou si on ne va pas en avoir un.
04:56Là, il y a un sujet très précis qui est une ligne rouge pour vous, c'est la réforme des retraites.
05:00Il est peut-être, et les socialistes sont peut-être, et les communistes et les écologistes, en train d'obtenir quelque chose.
05:05Rien n'est réglé encore ce matin, à 7h48, mais il y aura peut-être une suspension annoncée par François Bayrou.
05:10Mais une suspension, c'est une illusion, Thomas Soto.
05:15S'il s'agit, comme ça a été révélé dans la presse il y a quelques jours,
05:19de dire que la réforme des retraites pourrait être suspendue en 2026 sous réserve,
05:23qu'il y ait une nouvelle réforme en 2025.
05:25Pardonnez-moi, pour prendre peut-être une métaphore avec une expression que vous connaissez,
05:29j'ai envie de dire suspension piège à con.
05:32Parce que, franchement, excusez-moi, mais essayer de faire croire aux gens
05:35qu'en 2026 la réforme pourrait être suspendue sous réserve,
05:38que le gouvernement de Monsieur Bayrou serait encore là,
05:40ou sous réserve que l'ensemble des partenaires sociaux se mettent d'accord sur une nouvelle réforme d'ici là,
05:45franchement, c'est prendre les gens pour des imbéciles.
05:47Donc ils sont en train de se faire enfumer, tous vos alliés, les socialistes, les communistes, les écologistes ?
05:51Écoutez, il y a une chose simple sur la retraite.
05:54Il y a aujourd'hui une majorité de députés à l'Assemblée nationale pour voter l'abrogation de la réforme des retraites.
05:59Donc il n'y a pas à négocier une suspension avec Monsieur Bayrou.
06:02Il y a une seule chose à exiger, c'est que les députés puissent voter sur ce sujet.
06:06Parce que si les députés votent sur ce sujet,
06:08alors la retraite à 64 ans sera abrogée, comme le souhaite une grande majorité des Françaises et des Français.
06:14Il se dit aussi que si vous êtes aussi dur, aussi ferme, c'est parce que Jean-Luc Mélenchon prépare la prochaine présidentielle.
06:19C'est vrai qu'il a déjà écrit à tous les maires pour présenter sa candidature.
06:22Ça c'est Olivier Faure et Fabien Roussel, les alliés qu'ils disent.
06:25Mais non, mais ils ne révèlent rien, Monsieur.
06:27Il y a un mois, j'ai annoncé à la presse que nous engageons la collecte des parrainages
06:31pour une candidature que présentera la France Insoumise en cas de présidentielle anticipée.
06:38La France Insoumise et pas le Nouveau Front Populaire.
06:40Non mais nous avons dit les choses de manière très simple.
06:42Vous savez, on a des orientations à la France Insoumise.
06:44Elles sont votées par les Insoumises et les Insoumis.
06:46Et les choses sont dites de manière très simple.
06:48Nous nous proposerons, parce que c'est notre responsabilité,
06:50parce que les 22% des voix qu'a fait Jean-Luc Mélenchon à la dernière élection présidentielle,
06:54parce que le fait que le programme aujourd'hui, par exemple, du Nouveau Front Populaire,
06:58est très largement inspiré du programme de Jean-Luc Mélenchon,
07:00parce que nous sommes le plus grand groupe de gauche à l'Assemblée Nationale,
07:03c'est notre responsabilité en cas de présidentielle anticipée,
07:05attendez je vais terminer, de proposer une candidature
07:08et de faire en sorte et de proposer que ça soit une candidature commune
07:11de l'ensemble des forces du Nouveau Front Populaire.
07:13On ne sait pas s'il y aura une présidentielle anticipée.
07:15Brigitte Macron disait ici l'autre jour, en faisant la porte-parole de son mari,
07:18que ce n'était pas au programme.
07:19Lui-même a dit qu'il n'en était pas question, qu'il serait là jusqu'au bout.
07:21Il y aura peut-être, en revanche, une nouvelle dissolution, une nouvelle législative.
07:24Vous imaginez des listes communes du Nouveau Front Populaire dans l'état dans lequel vous allez ?
07:28Je crois que j'ai répondu à votre question tout à l'heure en disant
07:30vous allez voir au moment du vote de la motion de censure.
07:33Moi je ne me cache pas.
07:35Ça sera giletteuté, vraiment.
07:36Evidemment. Je dis les choses franchement.
07:38Vous ne pouvez pas être député du Nouveau Front Populaire
07:40et garantir la continuité de la politique d'Emmanuel Macron en France.
07:44C'est un ultimatum, quasiment une menace politique.
07:45C'est un ultimatum, c'est une question de cohérence politique.
07:47Vous ne pouvez pas être élu par les électrices et les électeurs
07:50comme alternative au macronisme
07:52et en devenir, en quelque sorte, la béquille de la continuité du macronisme.
07:55Mais je termine juste une chose sur la question que vous m'avez posée tout à l'heure.
07:58Vous me dites, oui vous êtes en quelque sorte,
08:00certains nous critiquent sur ce sujet en disant
08:03vous avez une obsession pour l'élection présidentielle.
08:05Moi c'est Olivier Faure et Vladimir Rousset.
08:07Je vais vous dire quelque chose, c'est vrai.
08:09Moi j'ai une obsession.
08:11Cette obsession, c'est de protéger les Français
08:13et de ne pas leur faire subir trois ans de macronisme supplémentaire.
08:16Et je confirme sur ce sujet que, effectivement,
08:18j'ai une obsession de protéger le pays des ravages de la politique macroniste.
08:23Et j'en suis plutôt fier.
08:24Mais que disent M. Faure ou M. Roussel ?
08:26Qu'ils préfèrent trois ans de plus avec Macron que trois ans avec Mélenchon ?
08:30Moi, personnellement, je préfère trois ans avec Mélenchon.
08:32J'ai une toute dernière question, mais elle m'en part.
08:33Est-ce que vous allez répondre à l'appel de Sandrine Rousseau
08:35qui a écrit à tous les députés du Nouveau Front Populaire
08:37pour leur demander de quitter ensemble Twitter, qu'on appelle désormais X ?
08:41Non, moi je pense que la difficulté, les problèmes qui sont posés aujourd'hui
08:46par l'utilisation de X pour faire monter certaines opinions politiques
08:52nécessitent une réponse qui est une réponse collective et politique,
08:55pas une réponse individuelle.
08:57Donc la question qui est posée, c'est comment ces plateformes-là
09:00qui se développent ne sont pas en dehors des lois.
09:03Par exemple, il n'est pas possible qu'il puisse y avoir sur ces plateformes
09:06des propos qui sont contraires aux lois,
09:09soit des propos racistes, soit des propos homophobes.
09:12Et donc les lois doivent s'appliquer aussi sur ces plateformes.
09:14La réponse ne peut pas être une réponse de stratégie individuelle
09:17en disant que c'est inacceptable ce qui se passe sur ces plateformes,
09:19donc je m'en vais.
09:20Merci beaucoup, Manuel Bompard, d'être venu ce matin sur RTL.
09:23Merci à vous.
Commentaires