00:00Y nos está faltando reglamentar la parte que tiene que ver con el capítulo de la reforma laboral.
00:06¿Eso puede pasar en los próximos días?
00:08Bueno, nosotros tenemos en principio el tiempo límite que nos dieron para entregar toda esa reglamentación,
00:17que obviamente se está trabajando, por supuesto, el que está liderando eso es Julio Cordero,
00:21que es el secretario de Trabajo, pero trabajando de manera junta con el Banco Central, con nosotros,
00:25con el AFIP, con ANSES, con todas las áreas que están intervinientes.
00:29Y hay un capítulo, puntualmente, que me gustaría destacarte, que yo creo que es realmente importante,
00:37que yo no sé si te acordás que había un artículo que se llamaba El Fondo de Cese.
00:41Porque un poco, digamos, las relaciones laborales en la Argentina tienen una carga muy importante,
00:46sobre todo de mucha incertidumbre y mucho costo asociado al proceso de indemnización y al proceso de despido.
00:52Eso le aumenta mucho el costo laboral a las pymes, a las empresas, etc.
00:56Hay industrias que han resuelto eso, por ejemplo, un caso para mí, para que me lo diga, es la UOCRA.
01:01Sí, siempre se dijo que iban a generalizar.
01:03Bueno, la UOCRA hizo un sistema, ¿por qué la UOCRA lo resolvió?
01:06Porque tienen un régimen, una situación laboral, donde la gente en general tiene periodos de empleo,
01:13es una obra, y la obra termina, y tiene que moverse a otra.
01:16Entonces vos tenés que armar un sistema que permita a la gente transitar esa plantación,
01:21hacer un aporte, con eso se recupera, entonces les permite transicionar.
01:25Perfecto eso funciona.
01:27Pero ahí fíjate qué pasó, se pusieron de acuerdo, digamos, la parte empresaria con la parte sindical,
01:32y armaron un sistema que le funciona bien, dada las características de esa industria, para resolver este problema.
01:40Bueno, el artículo de la ley de bases, básicamente le permite a cada industria hacer lo mismo.
01:47Hacer su propio convenio.
01:48Hacer su propio convenio de manera de resolver ese problema,
01:52y básicamente estamos reglamentando para asegurarnos de que esto redunda el beneficio de cada trabajador.
01:58¿Pero tienen resistencia de los sindicatos para esta reforma?
02:01No, en absoluto.
02:02¿No hace falta ir al Congreso?
02:04No, no, esto ya se aprobó.
02:06Le dio las facultades a ustedes.
02:08No, no, ya se aprobó el artículo, lo que nosotros vamos a hacer es la reglamentación del artículo
02:12que va a permitir que este sistema se ponga en marcha.
02:14Y no hay ninguna resistencia, ni de los empresarios, ni de los sindicatos.
02:18¿Por qué?
02:19Porque en realidad ambos ganan.
02:21¿Porque quién pierde?
02:23La industria del juicio.
02:24Porque cuando vos armás un sistema, digamos, que en realidad te protege de eso,
02:29vos en realidad, para la relación, para el par empleador y empleado, vos en realidad estás recibiendo más recursos.
02:37¿El empleado qué beneficio tiene?
02:38¿El empleado puede sufrir el hecho de tener una indemnización más corta, más chica?
02:43No, más alta, en todo caso.
02:45Porque vos, justamente, como lo que hacés es reducir la industria del juicio,
02:49si vos sos inteligente, si el sindicato y la patronal son inteligentes en hacer el sistema,
02:56ese conjunto gana, ¿correcto?
02:59Porque en realidad, ¿quién es el que pierde?
03:01La industria del juicio, que le chupa todos los recursos.
03:04Entonces, en este combo, en este conjunto, ellos tendrían que poder, a los empleados,
03:09ofrecer un esquema que sea mejor que la ley de contratos de trabajo.
03:13¿No se entiende?
03:15Porque en realidad, vos estás reduciendo la incertidumbre de la relación,
03:18estás reduciendo la industria del juicio,
03:21y entonces eso permite que tanto la empresa como el trabajador tengan un acuerdo que sea,
03:28o un resultado que sea mejor que el que tienen hoy.
03:30Pero ¿no te pasa, Federico, que en la Argentina el empresario siempre quiere ganar todo lo que puede?
03:34Tal vez en el mundo sea igual todo lo que puede.
03:36Ah, y los trabajadores también.
03:37Los trabajadores también.
03:38Sí, no era por eso.
03:39Ahora, una característica bastante interesante es que el sistema,
03:42si el sistema que se arma no le conviene ni a la empresa ni al trabajador, ellos pueden decir,
03:48yo no entro, yo no entro.
03:50Si vos me vas a traer algo que a mí no me conviene, que no es mejor que lo que tengo hoy,
03:54me quedo con lo que estoy.
03:55Entonces, eso nos hace...
03:58Eso es obligatorio.
03:59No, no, no.
04:00Bueno, eso es clave.
04:01Eso es clave.
04:02Eso es clave por el hecho que no sea obligatorio,
04:04es lo que va a obligar a los que están en el convenio pensando
04:08de armar algo que estrictamente es mejor para los empleadores y para los empleados.
04:12Eso podría salir esta semana.
04:14Sí, sí. En principio la idea no.
04:15Yo creo que se va a publicar la semana que viene, pero bueno.
04:17El boletín oficial.
04:18Venía acá trabajando con el secretario Julio Cordero en el tema.
04:22En esta idea.
04:23Así que estamos a full.
04:24Bueno.
04:25En la reglamentación de esto que te estoy comentando.
04:26Así que reforma laboral me parece que es un capítulo importantísimo de la ley base
04:31que finalmente va a ser reglamentada en el curso de la semana.
04:35Y creo que nada, creo que va a ser muy, muy bueno para muchos sectores.
04:38¿Resistencia encontrás en los sindicatos, sobre todo los estatales,
04:42con las reformas que querés llevar adelante en el ministerio,
04:45incluso en el tema del empleo público y demás?
04:48Mirá, nosotros...
04:49Eso fue en la primera parte de la ley bases.
04:52Nosotros hicimos un cambio importante en la ley de empleo público.
04:55En particular se hizo cambios en un...
04:58Se hicieron varios cambios, ¿no?
05:00Pero te diría uno que es muy importante.
05:02Es en el régimen de disponibilidad.
05:04Hicimos otro que es el examen.
05:05No sé si te acuerdas que mencionamos eso.
05:07Que para entrar a la administración pública vas a tener que dar un examen.
05:10Que lo vas a dar en la computadora, te lo va a corregir la computadora.
05:13O sea, lo que queremos evitar es...
05:15Viste esa gente que meten...
05:17Sí, sí, sí.
05:18Bueno, listo.
05:19Acá va a haber una instancia que es totalmente objetiva.
05:21Cada gobierno que llega trae gente y de todo tipo, ¿no?
05:23Sí, te diría que...
05:25Sí, y el problema es que meten gente cuando se van.
05:29Antes de irse.
05:31Entonces, bueno.
05:32Ese era un cambio que hicimos importante en la ley de empleo público.
05:37Y la otra es el artículo de la disponibilidad.
05:40O sea, cuando vos...
05:41Un organismo lo...
05:43Suponete que lo cerraste.
05:44Un ejemplo, el INADI, que se cerró.
05:46Entonces, bueno.
05:47Parte del personal quizás...
05:49Vos algunas de las competencias las pasaste a otra área.
05:52Porque había duplicaciones o lo que fuera.
05:54Y parte del personal lo pasaste a otra área.
05:56Parte del personal no, directamente se va.
05:58Eso entra en lo que se llama un régimen de disponibilidad.
06:01Ese régimen, aunque te parezca mentira,
06:03en la ley está desde el año 93.
06:05En la ley de empleo público.
06:06O sea, es que nunca se había reglamentado.
06:08O sea, ningún gobierno se había decidido utilizarlo.
06:11Bueno, nosotros lo reglamentamos.
06:12Eso fue hace un par de semanas.
06:13¿Eso significa que esa gente queda un año a disponibilidad?
06:16Y si no encuentra trabajo en un año queda desafectada.
06:18Sí, está...
06:19Digamos, dependiendo de la antigüedad,
06:21le pagamos el sueldo hasta un año.
06:24Dependiendo de la antigüedad.
06:25Durante ese periodo se le ofrecen actividades de capacitación.
06:29Por supuesto que si en algún momento
06:31alguien del sector público los quiere reabsolver,
06:33están, por supuesto, disponibles.
06:35O sea, si en algún sector hay contratación,
06:38siempre se dice, ojo que está esta gente.
06:40Y lo otro que estamos haciendo,
06:41que eso probablemente también lo terminemos de reglamentar
06:43esta semana, es una cosa que nosotros llamamos
06:45un programa como una suerte de empalme.
06:48¿Esto qué quiere decir?
06:49Yo soy un empleado que den disponibilidad.
06:51El gobierno me está pagando un sueldo, ¿no?
06:53Yo puedo ir a un empleador y decirle,
06:55mira, ¿sabes qué?
06:56Yo por un año más o menos tengo un sueldo,
06:58vos me vas a pagar un poco más,
07:00pagame la diferencia.
07:02Entonces eso de alguna manera le va a ayudar
07:04a esa persona a una reinserción laboral
07:06mucho más fácil.
07:08¿Un empleador privado, por ejemplo?
07:09Sí, un privado, claro.
07:10Por eso se llama empalme, ¿no?
07:11Entonces vos le decís, mirá, ¿sabes qué?
07:12Si yo en el gobierno cobraba uno
07:14y vos me pagás dos, pagame uno,
07:16pagame la diferencia.
07:17Entonces eso hay que organizarlo, digamos,
07:19de alguna manera en lo técnico, organizarlo.
07:23Y es totalmente voluntario para el empleado.
07:25Es simplemente una herramienta más
07:27que le damos.
07:28Esto es nuevo, digo, los empleados públicos
07:30están escuchando, están enterando ahora
07:31que pueden hacer esto.
07:32Bueno, honestamente esto ya lo reglamentamos
07:34hace un par de semanas.
07:35Pero no hay hoy empleados públicos
07:37que estén haciendo eso.
07:38Bueno, sí, ya hay empleados públicos
07:39en disponibilidad.
07:40¿En disponibilidad?
07:41Sí, sí, sí.
07:42Pero en empalme, digo, lo que estabas explicando.
07:43No, no, no.
07:44Digamos ahora, eso es nuevo.
07:46El empleado público...
07:47Esto es nuevo.
07:48Están enterando, comunicarán a los gremios.
07:50Ya lo comunicamos en su momento,
07:51pero esto es nuevo y la reglamentación
07:53puntualmente probablemente salga esta semana.
07:55¿Qué cantidad de gente quieren achicar
07:57en el Estado?
07:58¿Está claro eso?
07:59Bueno, a mí me parece que no.
08:00No es como que vos digas un número, ¿no?
08:02O sea, el Estado, pensá,
08:04Javier arrancó con 200.000 personas,
08:06está en 180.000 personas.
08:10Me parece que no hay una visión esquemática
08:14de esto.
08:15Bueno, a ver, ¿en qué áreas hay demasiada gente?
08:18La duplicación de tareas, franco,
08:20es impresionante, es impresionante.
08:23De organismos y de tareas.
08:25Organismos, vos decís, pero si para cientos
08:27hacen lo mismo, ¿cómo puede ser que hagan lo mismo?
08:29Entonces, bueno, ahí vos tenés que ir
08:31a como una racionalización,
08:32tenés que definir las competencias,
08:34unificarlas en un lugar.
08:35Tenés ejemplos puntuales, así que me digas.
08:37Sí, sí, tengo muchos ejemplos puntuales.
08:39Te voy a dar uno, por ejemplo,
08:41las autoridades aerocomerciales.
08:43Vos tenés el ORSNA, tenés el ANAC,
08:45en transporte tenés la Comisión Nacional
08:48de Regulación del Transporte,
08:50tenés la Agencia de Seguridad Real,
08:51tenés Gendarmería que también hace control,
08:53¿me entendés?
08:54O sea, después el INTI te hace las balanzas,
08:56o sea, es como una mezcolanza que hay.
08:59¿El ORSNA lo quieren cerrar?
09:01No, bueno, digamos, ciertamente vos tenés
09:03que unificar las autoridades,
09:05digamos, en una única organización
09:08que haga el control del espacio aerocomercial.
09:10En aerocomerciales hemos hecho una reforma
09:12realmente impresionante.
09:13¿Y por qué se hizo así el Estado?
09:15¿Por qué se fue armando distintas estructuras?
09:17Bueno, por ejemplo, si seguimos puntualmente,
09:20por ejemplo, con el ejemplo del ORSNA,
09:22en su primer momento eran 50, 60 personas,
09:25cuyo objetivo era el control del contrato
09:28de aeropuertos Argentina 2000.
09:32Y después, bueno, no sé.
09:33Empieza de una manera y empiezan a llenarlo.
09:35Empieza a crecer solo, ¿no?
09:37Empieza a crecer solo, pero después se encontraba.
09:39Porque a veces ponemos el foco en las empresas más grandes,
09:41en Aerolíneas Argentinas o en IPF,
09:43que tienen mucho personal,
09:44pero es cierto que hay otros organismos
09:45que empiezan con 50 personas.
09:46Bueno, no por eso, sí, sí.
09:47O sea, vos tenés las empresas públicas,
09:48es como otro universo.
09:50Son 80.000 personas,
09:51digamos que también tienen distintas posibilidades,
09:55digamos, de abordaje cada una de ellas.
09:57La Administración Central,
09:59que yo te decía, son 200.000 personas.
10:01Ya se redujo esa planta a 180.000 personas.
10:05Después tenés 200.000 personas
10:06que son Fuerzas Armadas y Fuerzas de Seguridad.
10:09Ese es más o menos un poquito el panorama que tenemos.
10:11Digo,
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