00:00RTL midi avec Vincent Parizeau, alerte pour certaines copropriétés, celles qui
00:06représentent 10 millions de logements, les petites copropriétés notamment, qui
00:10font face à une paupérisation de plus en plus préoccupante, c'est ce que révèle
00:16un rapport de la commission d'enquête au Sénat.
00:18Bonjour Émile Hagège, vous êtes le directeur général de l'ARC,
00:22l'association des responsables de copropriétés.
00:28On parle de près d'un million de copropriétaires modestes ou très modestes, ça veut dire
00:35qu'ils n'ont plus les moyens de payer les travaux d'entretien ?
00:39Alors de manière plus générale, ils n'ont plus les moyens de payer déjà les charges
00:42de fonctionnement globales de la copropriété et en définitif aujourd'hui, quel est le
00:47constat des lieux ? On a 600 000 copropriétés répertoriées en France, 100 à 150 000 copropriétés
00:54sont identifiées comme étant en difficulté.
00:57Ça veut dire qu'elles ne peuvent pas tourner ?
01:00Ça veut dire effectivement, si c'était des sociétés, on serait peut-être déjà
01:05en redressement, en liquidation.
01:08Comment on en est arrivé là ? On a laissé faire, c'est un laissé faire depuis quelques
01:11années ?
01:12Alors ça c'est une excellente question, comment on justifiait ce constat ? Il faut
01:17comprendre qu'il y a deux phénomènes, le premier phénomène c'est que les charges
01:22de copropriété, les charges de fonctionnement augmentent, premier effet.
01:26Mais deuxième effet ciseau, c'est qu'en plus les copropriétaires doivent pallier
01:31au retard d'entretien de la copropriété, c'est-à-dire qu'on a laissé les copropriétés
01:36vieillir sans prendre en charge l'entretien du chauffage, l'entretien du bâti, l'entretien
01:44des parties communes et en plus de ça, on demande à ces fameux copropriétaires qui
01:48sont déjà sous l'eau de prendre en main la rénovation énergétique des copropriétés
01:54avec les politiques qui se mettent en œuvre.
01:57Mais en général on peut anticiper, d'ailleurs on doit avoir un compte de prévision, c'est
02:03obligatoire, on peut anticiper en général au sein d'une copropriété sur les frais
02:07à venir ?
02:08Alors, on peut anticiper oui, mais la problématique lorsque vous avez un copropriétaire qui
02:13est en incapacité de payer, on a beau lui appeler de l'argent, mais en définitive
02:18on cumule de la difficulté à de la difficulté qui entraîne une fragilité.
02:22Ça veut dire qu'on demande trop aujourd'hui aux copropriétés ?
02:25Non, ça demande qu'il y ait une meilleure gestion des copropriétés.
02:29En réalité il faut comprendre une chose, c'est qu'en l'espace de 10 ans on a eu
02:33une augmentation de 50% des charges de copropriétés alors que l'inflation n'est pas du tout
02:37dans cet ordre-là.
02:38C'est énorme 50%.
02:39Exactement.
02:40Donc en réalité il faut comprendre pourquoi aujourd'hui on a une dérive de gestion
02:44y compris budgétaire des copropriétés et en fait contre l'équation c'est tout
02:47simplement de revenir sur des charges de copropriétés beaucoup plus cohérentes avec
02:53la réalité et permet justement aux copropriétaires de souffler et d'avoir eu un pouvoir d'achat.
02:58Aujourd'hui on leur a retiré le pouvoir d'achat.
03:00Il y a des frais qui sont souvent très élevés dans la gestion des copropriétés.
03:05On fait tout payer d'ailleurs.
03:08Parfois ça énerve un petit peu d'ailleurs les copropriétaires.
03:10Oui bien sûr, parce qu'on fait tout payer, le service n'est pas forcément au rendez-vous,
03:15on a des syndicats qui sont parfois inexistants et donc le copropriétaire se dit je paye
03:19plus pour avoir moins de services.
03:20Il faut mettre la pression sur les syndicats de copropriétés ?
03:23Complètement.
03:24Aujourd'hui on sait très bien qu'il y a une carence des syndicats qui s'explique
03:30pour plusieurs raisons.
03:31Premièrement les gestionnaires sont submergés.
03:32Ils gèrent entre 40 à 80 immeubles.
03:36Donc ils font du secrétariat et ils ne font plus de la gestion de copropriétés.
03:40On a une inflation des normes et des obligations légales qu'il faut aussi assurer.
03:45Les copropriétaires et les syndics sont complètement perdus, ne savent plus par quel bout prendre
03:49le dossier.
03:50Et en définitive on a des copropriétaires asphyxiés par cette tabelle de fonds successifs
03:56qui augmente sans encore une fois avoir de résultat.
03:58Donc l'étude et l'enquête qui a été faite par le Sénat, c'est en fait d'essayer
04:05de comprendre déjà les causes de cette situation-là et ensuite de trouver des solutions.
04:10Trouver des solutions, il faut mettre un coup d'arrêt parce que vous dites des copropriétaires
04:14asphyxiés par les appels de fonds.
04:17Donc des travaux qui ne se font pas ou qui sont renvoyés, des bâtiments qui se dégradent,
04:24ce qui va coûter encore plus cher.
04:25Donc là on est dans un cercle vicieux.
04:28Comment on y met un terme ?
04:29Alors comment on y met un terme, c'est très simple.
04:32C'est tout simplement une reprise de conscience et de gestion de la copropriété.
04:37C'est-à-dire on peut faire autant de lois que l'on veut, si de manière concrète
04:42on ne reprend pas la main sur la gestion des copropriétés, on n'y arrivera pas.
04:46Qui doit le faire ça ?
04:48Alors ça c'est le vrai problème.
04:49Le vrai problème c'est qu'en théorie c'est le syndic puisque c'est lui le mandataire
04:53de la copropriété.
04:54En pratique aujourd'hui le leader de la copropriété c'est plus le syndic.
04:57Le syndic c'est devenu un secrétaire.
04:59Aujourd'hui le vrai leader c'est le conseil syndical.
05:02En réalité ce sont des copropriétaires élus qui agissent dans l'intérêt exclusif
05:07du syndicat des copropriétaires parce qu'on pourrait parler du conflit d'intérêt du
05:11syndic, commerçants qui travaillent avec des sociétés.
05:14Bon on connaît un peu la difficulté.
05:16Donc aujourd'hui le vrai...
05:17Le conseil syndical ce sont donc des copropriétaires qui sont désignés...
05:20Qui sont élus par l'Assemblée Générale, qui ont une mission de contrôle et d'assistance
05:24du syndic et qui vont tout simplement aller pour déterminer quelles sont déjà les fragilités
05:30de la copropriété, quelles sont les dérives constatées et on travaille concrètement
05:34sur le redressement de la copropriété.
05:36En un mot, parce que je sais que le temps est cher, en un mot très simple.
05:40Déjà première action c'est la maîtrise des charges.
05:42Il faut baisser les charges de copropriété et bonne nouvelle pour vous, on a tellement
05:47dérivé sur les budgets qu'aujourd'hui on peut réussir à réduire les charges jusqu'à
05:5130%.
05:52Et donc cette économie elle doit permettre de financer les travaux.
05:56Et bien voilà, message adressé notamment aux syndics de copropriété et aux conseils
06:02syndicaux qui doivent reprendre la main.
06:04C'est le message que vous avez adressé ce matin.
06:07Merci et merci d'être venu jusqu'à nous donc.
06:10Avec grand plaisir.
06:11Émile Ajege, directeur général de l'association des responsables de copropriété.
06:15Je suis sûr que ça vous fait réagir si vous...
06:17Eh bien on vous attend au 3210, vous aurez la parole à partir de 13h.
06:20On marque une courte pause, à tout de suite !
06:26RTL midi
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