- il y a 2 ans
Avec Thomas Portes, député LFI de Seine-Saint-Denis
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NewsTranscription
00:00Et Sud Radio parle en vrai ce matin avec mon invité politique, Thomas Porte, député
00:07à la fille Nouveau Front Populaire de Seine-Saint-Denis, troisième circonscription.
00:11Bonjour Thomas Porte, et merci d'être avec nous ce matin, après-demain, jeudi, retour
00:16sur les bancs de l'Assemblée Nationale, pour vous, pour les députés élus, réélus,
00:22vous êtes tombé sur une candidature unique, sur le principe d'une candidature unique
00:26avec le Nouveau Front Populaire pour la présidence de l'Assemblée, ça y est, vous avez un
00:30nom ou pas ? Je ne vais pas livrer de nom ce matin, il
00:33sera rendu public dans la journée, mais effectivement on est tombé sur une candidature commune.
00:38Donc le choix est fait en tout cas ? Il y aura une candidature commune du Nouveau
00:41Front Populaire à la présidence de l'Assemblée, et je vais expliquer à vos auditeurs pourquoi
00:45c'était important d'avoir une candidature commune, parce que c'est le président de
00:47la République lui-même qui a dit qu'il nommerait un gouvernement et une ou un Premier
00:52ministre issus du bloc qui remporterait la présidence à l'Assemblée Nationale, donc
00:55c'est pour ça que nous avons fait le choix d'avoir une candidature commune pour gagner
00:58la présidence de l'Assemblée Nationale et après gouverner le pays, donc c'est très
01:01important d'avoir cette candidature commune. Et faire barrage au Rassemblement National
01:04qui est le parti en tout cas qui compte le plus de députés ?
01:06Nous, nous nous sommes présentés sous l'étiquette Nouveau Front Populaire, le plus gros groupe
01:10à l'Assemblée, c'est le groupe du Nouveau Front Populaire, mais on passe sous silence
01:14le fait que le président de la République nie la situation politique dans ce pays depuis
01:17plusieurs jours, depuis le 7 juillet, il y a une espèce d'amnésie sur ce qui s'est
01:22passé, nous avons gagné les élections et le président de la République aurait dû
01:25appeler les responsables du Nouveau Front Populaire, Emmanuel Macron, il a eu le numéro
01:28de téléphone de l'ensemble des dirigeants, oui mais il aurait dû appeler, les usages
01:32de la Ve République font que le président appelle les responsables du groupe parlementaire
01:36qui a gagné les élections législatives pour leur dire, formez un gouvernement et
01:39présentez-le moi, et après je déciderai. Aujourd'hui Emmanuel Macron n'a pas passé
01:42de coup de fil au responsable du Nouveau Front Populaire.
01:44Et pour cause ? Vous n'avez pas encore d'accord au Nouveau Front Populaire sur le nom d'un
01:49Premier Ministre, en tout cas de votre candidat ?
01:51Aujourd'hui l'urgence pour nous c'est la candidature commune au perchoir, c'est-à-dire
01:55à la présidence de l'Assemblée Nationale, pour ce que je viens d'évoquer il y a quelques
01:58instants, les discussions elles ne sont pas rompues, elles ont simplement été suspendues
02:01sur le nom de la ou du Premier Ministre pour se concentrer sur l'Assemblée Nationale
02:06et elles reprendront au lendemain de l'élection qui va se dérouler demain après-midi.
02:10Pour vous c'est un Premier Ministre LFY sinon rien ?
02:12Non ce n'est pas un Premier Ministre LFY sinon rien, d'ailleurs nous avons soutenu
02:15la candidature d'Huguette Bellot présentée par le parti communiste français qui n'est
02:18pas membre de la France Insoumise, elle n'est pas membre de la France Insoumise et elle
02:24n'est pas présentée par la France Insoumise, nous avons toujours dit que nous ne serions
02:28jamais du côté du blocage et que nous prendrions notre part de la responsabilité pour faciliter
02:33la situation.
02:34Je rappelle quand même, parce qu'il faut être clair sur ce qui se passe, Olivier Faure
02:38lui-même avait dit lors des négociations avant les élections législatives que le
02:42ou la Premier Ministre serait présenté par le groupe parlementaire le plus important.
02:45C'est le groupe parlementaire de la France Insoumise, pourtant nous on a accepté de
02:49soutenir la candidature d'Huguette Bellot pour créer les conditions d'avoir une candidature
02:53commune et à ce jour le parti socialiste est dans une situation de blocage, il n'y
02:57a aucun argument politique qui a été avancé pour refuser la candidature d'Huguette Bellot,
03:01ce qui est regrettable parce que je pense qu'elle était un espoir pour des millions
03:04de personnes dans ce pays, c'était une grande dirigeante politique, c'est une femme qui
03:08a des combats antiracistes et contre les politiques coloniales et c'était un synonyme d'espoir
03:12pour des millions de personnes dans ce pays.
03:14Coup de gueule ce matin de la patronne des écologistes Marine Tondelier sur France 2,
03:18elle dit je suis en colère, écurée, fatiguée, j'en ai marre et je suis désolé du spectacle
03:23qu'on donne aux français.
03:24Comment réagissez-vous ?
03:26Bah écoutez, elle a qu'à s'adresser au parti socialiste qui aujourd'hui bloque les
03:30discussions.
03:31Encore une fois, je le dis parce qu'il n'y a pas de non sur la table, le seul non qui
03:35a été proposé collectivement aux quatre formations du Nouveau Front Populaire c'est
03:38Huguette Bellot.
03:39Ce non a été refusé par le parti socialiste qui n'a pas donné d'argument politique.
03:43Et les écologistes aussi qui ont peut-être raison ?
03:45Non, les écologistes dans leur très grande majorité étaient d'accord avec cette proposition
03:50y compris les militantes et les militants, simplement c'était bloqué par le parti socialiste
03:53et du coup Huguette Bellot a dit mais écoutez, s'il ne voulait pas de moi et si ma candidature
03:57ne fait pas l'unanimité, je n'accepte pas cette proposition-là, ce qui est tout à
04:00son honneur d'ailleurs dans la période politique.
04:02Mais on est dans une situation de blocage, je le dis, le parti socialiste ne peut pas
04:05se comporter aujourd'hui comme il se comportait il y a 15 ans quand il était hégémonique.
04:08Le parti socialiste...
04:09Est-ce que vous voulez vraiment le pouvoir aux insoumis ? On a l'impression que vous
04:13pensez déjà à 2027 et que vous préférez être dans l'opposition aujourd'hui, ça
04:17vous arrangerait ?
04:18Non, nous on souhaite gouverner et appliquer le programme, parce que c'est ça qui est
04:21attendu par des millions de personnes dans ce pays qui sont allées glisser un bulletin
04:23Nouveau Front Populaire dans les urnes.
04:25Si demain on arrive au pouvoir et qu'on a le gouvernement qui est constitué, de suite
04:29la vie des gens elle doit changer.
04:30C'est l'augmentation du SMIC, c'est le blocage des prix, c'est l'abrogation de la réforme
04:34des retraites dont personne ne voulait dans ce pays.
04:35Donc nous on veut gouverner.
04:36Par décret, par 49.3 ?
04:37Par décret, parce que nous l'avons combattu et je fais partie de ceux qui l'ont dénoncé
04:43avec vigueur.
04:44C'est pas pour l'utiliser après.
04:45C'est pas un déni de démocratie aussi le décret ? On impose quoi ?
04:48Non, c'est pas un déni de démocratie, c'est un élément qui est à disposition du gouvernement.
04:53Mais je veux dire ici une chose, nous avons besoin de gouverner ce pays pour changer la
04:59vie des gens.
05:00Et aujourd'hui la responsabilité d'Emmanuel Macron c'est de nommer un premier ou une première
05:04ministre du Nouveau Front Populaire et de nommer un gouvernement.
05:06C'est ce qu'il faut faire dans les prochains jours, dans les prochaines heures, parce qu'il
05:09y a urgence et des gens attendent que leur vie change.
05:11Mais j'ai un style sur un point, parce qu'il y a quelque chose qui traduit ce que nous
05:16sommes en train de faire.
05:17Notre boussole c'est le programme.
05:18On n'a pas été élu pour brader le programme sur lequel on s'est présenté.
05:22C'est pour ça que nous on considère qu'il faut arriver au gouvernement pour appliquer
05:25notre programme et l'intégralité du programme sur lequel les gens se sont prononcés.
05:29Une députée insoumise, Sophia Chikirou, qu'on parle hollandisme, référence à François
05:33Hollande, bien sûr, aucune laisse de lire, je vous vois sourire.
05:36Vous savez où je veux en venir.
05:37Elle écrit qu'il faut employer les grands moyens pour s'en débarrasser.
05:41Est-ce qu'elle n'a pas déjà tué d'une certaine manière le Nouveau Front Populaire ?
05:43Sophia Chikirou a utilisé des mots pour décrire une situation politique.
05:50Elle a été trop loin ou pas ?
05:51Non, elle n'a pas été trop loin, elle a utilisé les mots qui sont les siens pour
05:55décrire une situation.
05:56Je vais expliquer pourquoi.
05:57C'est-à-dire que nous ce qu'on est en train de vivre aujourd'hui, c'est qu'on a des
06:01discussions avec des partenaires qui parfois, dans les médias, et c'était le cas du maire
06:05de Marseille, il a fait plusieurs plateaux télé où il a dit ne vous inquiétez pas,
06:07on n'appliquera que deux ou trois mesures du programme, pas tout le programme.
06:10Je rappelle que dans ce pays, François Hollande a été élu sur une promesse d'être l'ennemi
06:15de la finance et de changer la vie des gens.
06:17À peine il a été élu, il a trahi la parole qu'il avait donnée.
06:19C'est aussi pour ça qu'on est attaché au programme et qu'on dit aux socialistes,
06:23on ne va pas recommencer ce que vous avez fait il y a quelques années avec le renoncement
06:26de la parole donnée.
06:27Utiliser ces mots-là peut-être de lui sur le feu.
06:28Clairement, c'est...
06:29On ne voit pas du PS, non ?
06:31Non, nous, on n'est pas opposé au PS, d'ailleurs, on a passé un accord à l'époque avec la
06:35NUPES et on a passé un accord avec le Nouveau Front Populaire en lâchant plus de circonscriptions
06:39que ce que nous avions donné à l'époque.
06:41Simplement, les candidats du PS, ils ont été élus sur un programme, celui du Nouveau
06:45Front Populaire.
06:46Donc encore une fois, ce qui nous lie, ce qui nous rassemble et ce qui fait notre boussole
06:49politique, c'est le programme.
06:51Et il faut appliquer ce programme et on ne peut pas avoir des gens qui font les tours
06:54des plateaux télé ou qui signent des tribunes pour dire écoutez, on a été élu sur un
06:57programme, mais finalement, on n'en appliquera que la moitié, un tiers, voire on est prêt
06:59à tout renégocier.
07:00Ça, c'est pas sérieux.
07:01Claire, je ne sais pas si vous la connaissez, qui est conseillère régionale des Pays de
07:06la Loire.
07:07Elle a appris récemment par un camarade qu'elle avait été exclue de la France Insoumise.
07:10La purge continue.
07:11Thomas Porte ?
07:12Il n'y a pas de purge à la France Insoumise.
07:16Il y a des gens qui s'étaient positionnés avant les élections législatives, qui avaient
07:19déjà annoncé eux-mêmes qu'ils ne siègeraient pas dans le groupe parlementaire de la France
07:23Insoumise.
07:24Donc, il y a eu des commissions d'investiture qui ont aussi traduit ce qui était remonté
07:29du terrain par un certain nombre de militantes et de militants de la France Insoumise.
07:32Ce n'est pas une députée.
07:34Aujourd'hui, il y a un groupe parlementaire, un mouvement qui fonctionne.
07:38Il y a des députés, je pense Alexis Corbière, Daniel Simonet, par exemple, qui ont été
07:43réélus, qui siègent dans le groupe des écolos.
07:46Moi, les aventures personnelles, ça ne m'intéresse pas.
07:48Ce qui me préoccupe, c'est comment on va gouverner ce pays et changer la vie des gens.
07:50Thomas Porte, les opposants aux méga-bassines qui se regroupent dans le Poitou.
07:54Manifestation prévue vendredi.
07:56Elle a été interdite par la préfecture.
07:57Est-ce que vous vous appelez vous-même à converger vers le Poitou ?
08:00Est-ce que vous y serez ?
08:01Moi, je ne y serai pas, mais j'apporte mon soutien évidemment à toutes celles et ceux
08:04qui vont se mobiliser.
08:06D'ailleurs, dans le programme du Nouveau Front populaire, dans les mesures d'urgence,
08:09c'est un moratoire sur les méga-bassines.
08:11C'est un sujet qui est aujourd'hui majeur, qui préoccupe des dizaines de milliers de
08:14personnes dans le pays.
08:16Pour faire un simple, c'est des retenues d'eau qui sont organisées, qui, contrairement
08:20à ce qu'on fait croire, ne profitent pas la majorité des agriculteurs, mais sont aux
08:24mains de quelques-uns, qui en plus ne se remplissent pas qu'avec l'eau de pluie, mais vont pomper
08:28dans les nappes phréatiques.
08:29Un certain nombre d'experts alertent sur la dangerosité, et ça pose la question du
08:33bien commun de l'eau.
08:34Comment, demain, elle est utilisée au service de l'intérêt général et pas au service
08:37des intérêts de quelques-uns ?
08:38Dans ce type de combat, est-ce que la violence peut être légitime ?
08:42Mais la violence, elle n'est jamais légitime.
08:43Quel que soit le combat que l'on porte, ce n'est pas un sujet pour nous.
08:49Nous, la question, c'est comment on mobilise, comment on crée les conditions d'imposer
08:52ce sujet dans le débat public, et comment on fait reculer le gouvernement, qui continue
08:56à avancer sur les mégabassines, alors que tout le monde sait que c'est un danger pour
08:59des dizaines de milliers de personnes, et que ça ne résout pas la question de l'accès
09:02à l'eau, notamment pour les agricultrices et les agriculteurs.
09:04Thomas Porte, on ne l'oublie pas, la situation au Proche-Orient, les bombardements qui continuent
09:07sur Gaza.
09:08Sixième école bombardée en neuf jours, l'armée israélienne affirme qu'un certain
09:12nombre de terroristes opéraient dans la zone du bâtiment de l'école.
09:17Trop de victimes civiles dans cette guerre ?
09:21Beaucoup trop.
09:22Depuis trop longtemps.
09:23A partir de combien d'écoles bombardées par l'armée israélienne, on pourra parler
09:27de génocide, et à partir de combien d'écoles, de journalistes, d'humanitaires massacrés,
09:32les dirigeants français accepteront le terme de génocide ?
09:35Ça fait maintenant une semaine où, continuellement, tous les jours, on a des images, soit d'école,
09:40soit de camps de réfugiés, y compris que l'armée israélienne avait présenté comme
09:43zone sûre où elle ne bombarderait pas, où elle a bombardé des dizaines, des centaines
09:48de civils.
09:49Moi, ça me met profondément en colère, parce qu'on a des dizaines de milliers de personnes
09:51qui sont massacrées, l'ONU alerte, les experts alertent sur la situation de famine avancée,
09:57et le gouvernement français, enfin ce qu'il en reste, et le président de la République,
10:00regarde ailleurs, combien faudra-t-il de morts supplémentaires pour décréter un embargo
10:03sur les armes ?
10:04Vous l'avez vu récemment...
10:05Je suis très, très en colère de la situation.
10:06On l'entend.
10:07Très en colère.
10:08Mais vous l'avez vu, très récemment, le Hamas a décidé de sortir des négociations
10:12de cesser le feu.
10:13Le Hamas, il a quand même une lourde double responsabilité, si je puis dire, dans ses
10:17pertes civiles à Gaza, en plus des attaques du 7 octobre.
10:19Écoutez, nous, nous avons condamné les attaques du 7 octobre, et je les recondamne ici à
10:23nouveau.
10:24Simplement, aujourd'hui, ce qu'il faut, c'est imposer un cessez-le-feu.
10:27Et sur la sortie des négociations de cesser le feu du Hamas ?
10:30Écoutez, moi, je ne suis pas au cœur des négociations.
10:33Ce que je sais, c'est qu'il y a un rôle, c'est celui de celles et ceux qui ont un poids
10:37et qui peuvent influer sur ce qui se passe dans la situation à Gaza, et c'est les puissances
10:40européennes qui peuvent imposer un arrêt immédiat des bombardements massifs.
10:45Parce qu'aujourd'hui, ce qui nous préoccupe, et ce qui me préoccupe, c'est qu'il y a des
10:48dizaines de milliers de civils qui sont massacrés.
10:50Il y a une alerte qui a été faite dans une rubrique britannique sérieuse qui s'appelle
10:53le Lancet, qui dit que si la guerre s'arrêtait aujourd'hui, il y aurait plus de 180 000
10:57morts à Gaza.
10:58Combien de temps on va regarder ailleurs, faire comme si cela n'existait pas, alors
11:02que des gens et des cadavres s'accumulent à Gaza, et y compris, c'est en train de s'éteindre
11:06à la Cisjordanie, où Israël accélère sa politique de colonisation.
11:08La France a une lourde responsabilité, Emmanuel Macron n'a pris aucune décision politique
11:12sur ce sujet.
11:13On l'a vu qu'il avait condamné les frappes sur les écoles hier, mais quelle décision
11:17politique ? Quelle sanction contre l'État israélien ? Quelle sanction économique ? Quel
11:21embargo sur les armes ? Il faut arrêter de faire des tweets, il faut prendre des actions
11:24politiques concrètes.
11:25Un mot, c'est important pour conclure, votre activisme sur la Palestine, c'est pour des
11:29raisons purement électoralistes ou pas ? C'est ce qui vous est reproché Thomas Porte, notamment
11:33à titre personnel.
11:34Bien sûr.
11:35Moi je suis mobilisé sur les questions palestiniennes bien avant d'être député, bien avant d'avoir
11:42un mandat électif, y compris dès que je suis arrivé au Parlement, j'avais alerté
11:46parce qu'il y avait eu un bombardement sur un camp de réfugiés par l'armée israélienne.
11:49C'est pas moi, c'est pas la France Insoumise qui avons décidé de bombarder des dizaines
11:53de milliers de civils, c'est pas nous qui avons fait un blocus humanitaire, c'est pas
11:56nous qui avons interdit la nourriture de rentrée, quelle que soit la période, élection ou pas.
12:00C'est vous qui en avez fait le sujet principal en tout cas.
12:02Mais c'est pas nous qui avons organisé un génocide, qu'il y ait des élections ou pas
12:04des élections, je continuerai à me battre pour le peuple palestinien, pour qu'il y
12:07ait une reconnaissance de l'État de Palestine, pour que ces gens puissent vivre librement,
12:10pour qu'on arrête les politiques de colonisation, celles et ceux qui instrumentalisent justement
12:14le conflit, c'est celles et ceux qui en font une question politique, électoraliste et
12:19qui nous accusent de défendre une population au nom d'aller chercher leur vote.
12:23Nous ce qu'on défend, c'est le droit à vivre dignement pour des personnes qui sont aujourd'hui massacrées.
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