00:10 Le dernier quart d'heure de Smart Bourse, chaque soir c'est le quart d'heure thématique.
00:13 Et une fois par mois, le troisième vendredi du mois, dans la foulée du débriefing de l'échéance des marchés,
00:19 nous avons rendez-vous avec les équipes du Café de la Bourse.
00:22 Et c'est Clémence Tanguy qui est à mes côtés, responsable éditoriale du Café de la Bourse pour cette chronique pédagogique.
00:27 Bonsoir Clémence.
00:28 Bonsoir Guillaume.
00:29 Donc vous nous apportez ce soir, c'est la question de savoir pourquoi et comment investir sur un indice boursier.
00:36 Qu'est-ce qu'on entend par indice boursier, mais même indice au sens large quand on est sur les marchés Clémence ?
00:43 Oui, on ne pensait pas à ça.
00:44 Alors un indice boursier c'est un portefeuille virtuel de titre financier qui vise à mesurer la performance boursière,
00:49 alors d'une zone économique ou d'un secteur.
00:51 Une fois qu'on a dit ça, on n'a pas dit grand-chose, mais en fait c'est normal,
00:53 c'est parce que les indices boursiers, il y en a de plusieurs sortes et ils sont donc très différents.
00:57 Alors le plus connu, le premier, c'est évidemment l'indice boursier géographique qui sert à représenter les principales actions d'une place boursière donnée.
01:11 Alors évidemment en France, tout le monde connaît le CAC 40, alors on a le DAX 30 qui est devenu 40 en Allemagne,
01:16 on a le FTSE en Grande-Bretagne, on connaît aussi très bien les marchés US avec le NASDAQ, avec le S&P 500
01:22 et puis le Dow Jones qui a quand même été le premier indice boursier créé en 1884, donc ça remonte quand même à très longtemps.
01:29 Alors une fois qu'on a dit ça, on peut s'imaginer que ce sont les principales actions, ce sont les plus grosses et ça ne concerne que les large caps.
01:35 Alors ce n'est pas vrai du tout parce qu'il y a des indices boursiers spécifiques pour les petites et moyennes entreprises.
01:40 On peut par exemple citer le Russell 2000 aux US qui est le baromètre des small et mid-cap américaines,
01:44 mais il y en a aussi sur les marchés français, sur Rolex.
01:47 Je ne sais combien il y a de déclinalisation du CAC entre le CAC small, mid and small, le CAC mid, le CAC next 20 ou 40 ou je ne sais combien.
01:57 Alors ensuite il y a également les indices boursiers sectoriels, ça existe aussi, donc qui représentent un secteur d'activité.
02:04 Il y a aussi les indices boursiers obligataires, alors on en parle de plus en plus évidemment avec les taux élevés,
02:09 et puis il y a aussi même les indices boursiers ESG, ça aussi on en parle de plus en plus avec les critères environnement, social,
02:15 gouvernance qui visent à aiguiller l'investisseur vers la finance durable.
02:21 Pourquoi investir sur un indice boursier ? Quel est l'intérêt ?
02:24 Ah oui, ils n'ont pas été faits pour ça à la base, c'est clairement le thermomètre des marchés, ça sert à tout de suite savoir quelle est la tendance.
02:31 Et on rappelle, parce qu'on sort du débrief un peu technique, l'indice c'est une mesure, c'est un thermomètre,
02:36 ce qui s'échange sur les marchés c'est soit les valeurs de l'indice, soit les contrats sur les indices, des futures, des options,
02:43 ou des instruments qui permettent de répliquer ces indices.
02:48 Parce qu'effectivement ils sont de plus en plus utilisés par les investisseurs particuliers pour se positionner sur les marchés boursiers.
02:54 Alors il y a trois grandes raisons à ça, d'abord parce que c'est simple, investir sur un indice, on ne réfléchit pas trop en fait.
03:01 Quand on investit sur un indice, on n'a pas trop à se poser la question du stock picking, à faire ces analyses fondamentales, techniques,
03:05 à se dire "mon dieu, dans quelle action je vais investir ?" Non, on investit sur un indice, on se dit que c'est relativement simple.
03:10 Ensuite, c'est aussi une diversification, bien sûr.
03:13 Une diversification numéraire d'abord, c'est sur le cas que vous investissez sur 40 valeurs à la fois.
03:18 Mais il est aussi possible en investissant dans plusieurs indices d'avoir une réelle diversification en portefeuille,
03:24 qui sera certes numéraire mais qui pourra aussi être géographique en investissant sur des zones géographiques différentes,
03:29 aussi par classe d'actifs, et même par taille de capitalisation.
03:33 Donc vraiment tout est possible avec les indices très très simplement.
03:37 Et puis ensuite, qu'est-ce qui est important ? C'est également les atouts de la performance, de la gestion passive.
03:43 Donc il y a la performance évidemment en premier lieu, c'est quand même un moyen hyper simple de se positionner sur les actions
03:48 et de profiter de l'attractivité à long terme de ce marché.
03:51 Alors on va quand même rappeler par exemple que le MSCI World, ça a fait en performance annuelle depuis sa création 8%
03:58 par an, le CAC c'est 6% par an et le Nasdaq c'est 10% par an depuis sa création.
04:05 Donc c'est absolument énorme. Et puis vous n'avez pas de coûts démesurés comme ça peut être le cas avec les OPCVM classiques,
04:10 on en reparlera, mais les produits qui permettent de répliquer les indices sont assez peu gourmands en frais
04:15 et donc c'est quand même un avantage considérable.
04:17 Le gros avantage de l'industrie de la gestion passive qui est largement mis en avant.
04:22 Quelles sont les limites ou à quoi faut-il faire attention quand on est un investisseur indiciel ?
04:26 Il y a des limites évidemment. Alors évidemment il y a le risque systémique qui est lié aux fluctuations globales des marchés.
04:31 Bon ben alors s'il y a une crise financière, il y a quand même de fortes chances que tous les indices le prennent plutôt mal
04:36 et ils vont tous aller dans la même direction.
04:38 Alors ensuite il y a évidemment le fait que quand vous investissez dans un indice, vous investissez dans les meilleures valeurs
04:43 mais vous investissez aussi dans la lanterne rouge et dans toutes les moins bonnes.
04:46 Donc si vous avez investi sur le Nasdaq il y a un an, alors certes vous avez investi sur Nvidia,
04:51 mais enfin vous avez aussi investi sur Tesla. Il faut le savoir.
04:54 Ce qui est intéressant c'est qu'en plus chaque indice a son système de pondération.
04:58 Il y a des indices qui sont pondérés, mais il existe aussi généralement des versions équipondérées des indices.
05:05 Par exemple si on veut s'affranchir de valeurs qui ont des poids trop importants dans ces indices.
05:10 C'est quelque chose à quoi il faut faire attention quand on choisit son produit effectivement.
05:13 Et puis comme autre limite, alors on a aussi le fait qu'en fait on parle beaucoup de diversification quand on parle d'indices
05:21 mais en fait ils sont quand même très concentrés.
05:23 On a beaucoup parlé de la concentration des marchés US avec les sites magnifiques, avec les FabFour maintenant.
05:28 Alors c'est vrai que Nvidia, Meta, Microsoft, Amazon, alors ils ont fait 50% de la hausse du S&P 500 au premier semestre 2024.
05:34 Alors on se dit oui alors c'est très américain, mais en fait pas tellement.
05:37 Si vous regardez le marché danois en hors disque c'est absolument énorme.
05:40 Mais même nous en France, on est l'indice du luxe. On ne va pas revenir dessus, mais enfin les calls c'est absolument monumental.
05:47 Il n'y a qu'à le voir d'ailleurs parce que c'est quand même la publication des résultats en ce moment.
05:51 LVMH a publié très récemment, L'Oréal là. On est très content parce que du coup ils ont porté l'indice.
05:56 Mais effectivement ça marche dans l'autre sens aussi.
05:59 Exactement voilà il faut bien le prendre en compte.
06:01 Attention au poids dans les indices. Encore une fois je redis, il y a des indices qui existent qui sont équipondérés,
06:05 qui permettent de lisser effectivement ces pondérations qui sont parfois, je ne sais pas, LVMH c'est peut-être plus de 10% du poids de l'indice CAC 40 aujourd'hui.
06:13 Et puis autre inconvénient oui c'est que quand vous investissez dans les indices, contrairement à l'investissement en direct dans des titres,
06:22 c'est que le dividende vous ne l'avez pas toujours.
06:24 Alors c'est possible éventuellement avec certains produits de bourse qui vont aussi vous distribuer le dividende, mais ce n'est pas du tout obligatoire.
06:29 Et puis vous pouvez aussi passer à côté davantage comme des actions gratuites, des choses comme ça.
06:35 Oui bien sûr, on ne bénéficie pas de ces mécaniques là.
06:38 Comment est-ce qu'on investit effectivement du coup sur ces indices boursiers ?
06:41 Eh bien voilà comment on fait. Alors l'option la plus simple, la plus connue, la plus commune évidemment c'est l'ETF, c'est les trackers.
06:47 C'est un fonds indiciel coté qui s'échange comme une action, qui va répliquer la performance d'un indice.
06:53 Alors pourquoi on le fait ? Parce que c'est extrêmement simple.
06:55 Alors vous pouvez investir à n'importe quel moment, du moment que le marché est ouvert évidemment.
07:00 Et puis c'est quelques dizaines d'euros, voire une centaine et vous êtes investi sur toutes les actions présentes dans l'indice.
07:06 Alors sinon s'il fallait investir un par un...
07:08 Acheter chaque valeur, oui.
07:09 Ça serait très cher, vous auriez aussi beaucoup de frais de courtage parce que c'est chaque valeur.
07:13 Donc effectivement, il n'y a pas de fauteux.
07:16 Alors ensuite, il faut quand même savoir que les ETF peuvent avoir une réplication simple,
07:20 ça veut dire qu'ils vont exactement suivre le cours d'un indice ou alors avec un effet de levier, donc ça va être x2, x30.
07:25 Et ils peuvent aussi être inversés éventuellement.
07:28 Donc quand l'indice monte, votre ETF va baisser, quand l'indice baisse, votre ETF monte.
07:33 On rappelle que ce sont des produits de couverture à la base, utilisés en couverture.
07:37 Donc on peut être short ou long en fonction du sens de l'ETF.
07:41 Parce que les produits de bourse avec lesquels vous pouvez investir sur les indices, il y en a plein d'autres.
07:46 Évidemment, il y a les turbos, les varants, les certificats, etc.
07:49 Vous avez aussi les contrats internes, les futures.
07:51 Donc des produits dérivés qui vont vous permettre là aussi, effectivement, de pouvoir jouer à la baisse d'un indice ou de pouvoir couvrir son portefeuille.
07:58 Alors il faut quand même faire attention, c'est à réserver aux investisseurs un petit peu plus aguerris.
08:02 Plutôt que c'est mieux quand on commence à commencer avec des trackeurs.
08:05 Les produits dérivés nécessitent une formation un peu sérieuse et un peu solide.
08:09 Tout à fait. Et puis, comment on fait concrètement pour investir ?
08:12 Bah écoutez, il suffit d'aller chez votre courtier bourse.
08:16 Et puis dans votre PEA, vous pouvez quand même investir via des trackers qui sont éligibles.
08:23 Et alors le tracker, c'est même le seul moyen sur un PEA d'investir sur des marchés hors UE.
08:28 Puisque évidemment, ils ne sont pas éligibles.
08:30 Mais comme le jeu de la réplication synthétique, vous pouvez quand même investir hors UE depuis votre PEA avec les ETF.
08:36 Vous pouvez acheter les actions mondes et les mettre dans son PEA grâce à l'ingénierie financière de la réplication synthétique qui permet de le faire.
08:44 C'est tout à fait ça. Après, il est aussi possible, il y a aussi les produits structurés, au fait, dont on n'a pas parlé,
08:48 qui permettent aussi d'investir sur des indices qui, en échange d'une performance capée, vont quand même avoir une barrière de protection.
08:54 Alors ces produits, comme les trackers, vous pouvez aussi les avoir dans votre assurance vie, dans votre PER.
08:59 Et puis évidemment, le compte-titres qui vous permet d'investir dans absolument tout.
09:03 Il y a quand même une limite. C'est les produits que vous propose votre courtier, évidemment.
09:08 Merci beaucoup Clémence. Merci pour ce tour d'horizon de l'investissement indiciel.
09:13 Effectivement, qu'est-ce qu'un indice boursier ? Pourquoi y investir ? Et comment y investir ?
09:17 Clémence Tanguy était avec nous pour ce rendez-vous mensuel avec le Café de la Bourse, responsable éditorial du Café de la Bourse,
09:24 dans ce dernier quart d'heure de Smart Bourse sur Bismarck.
09:26 Très bon week-end, on se retrouve lundi 13h30 pour le rendez-vous de la mi-journée en direct et 17h pour la grande édition.
09:32 Toutes ces émissions sont à retrouver bien sûr en replay sur bismarck.fr ou encore en podcast sur l'ensemble de vos plateformes préférées.
