00:00 [Générique]
00:04 - Et Art Paris a également ouvert ses portes cette semaine.
00:07 Ce rendez-vous important pour l'art contemporain propose un parcours Art & Craft au sein de la Foire.
00:14 C'est un parcours qui est pensé par le commissaire d'exposition Nicolas Tremblay.
00:17 Et c'est l'occasion pour nous de revenir sur les liens de plus en plus forts entre l'artisanat d'art et l'art contemporain.
00:24 Et Yamina Benaï qui est fondatrice et directrice de la rédaction de la revue Geste
00:28 est notre invitée pour creuser cette question. Merci beaucoup d'être avec nous.
00:32 - Merci pour votre invitation.
00:33 - Alors ce que je disais c'est que Art Paris propose ce parcours Art & Craft.
00:39 De quoi est-ce le signe ? Est-ce que c'est un indicateur que le secteur de l'artisanat d'art
00:44 peut-être se structure encore plus ?
00:47 Ou alors que l'art contemporain s'intéresse de plus en plus à l'artisanat d'art ?
00:54 De quoi est-ce le signe en fait ?
00:55 - Alors je vous répondrai en vous disant que historiquement en fait l'art moderne et l'art contemporain
01:01 c'est toujours irrigué de l'artisanat d'art.
01:05 Quoique de manière pas directe.
01:09 C'est-à-dire que les plasticiens utilisant les matériaux tels que le textile,
01:15 l'argile avec la céramique, le métal, le bois,
01:19 se sont un petit peu tenus à l'écart des artisans d'art.
01:25 Ils faisaient appel à eux sans forcément revendiquer la part de l'artisanat d'art.
01:31 C'est vrai que depuis peut-être une vingtaine d'années l'artisanat d'art s'est un peu plus imposé au grand public
01:42 notamment via un certain nombre d'initiatives.
01:45 Et que justement Art Paris, ce thème qui est sans détour "Art and Craft" donc "Art et artisanat"
01:53 montre justement les capillarités très fortes et qui sont de plus en plus présentes
01:58 sur ces thématiques autour des matériaux que ce soit le textile, la laine, le métal, etc.
02:05 - Et justement vous avez fait un petit tour déjà à Art Paris.
02:08 Est-ce qu'il y a certaines œuvres, certains artistes qui vous ont interpellé ?
02:12 Peut-être soit dans le fait que ça s'inscrit dans une tendance actuelle ou juste par simple goût ?
02:19 - Alors, je me récitais trois artistes que j'apprécie particulièrement.
02:24 Jean-Marie Apriou qui est un jeune artiste d'origine bretonne d'ailleurs,
02:29 qui est né dans le milieu des années 80 donc il doit avoir 35 ans, relativement jeune,
02:33 qui présente sur le stand de la galerie Perrotin une tête qui est extraite d'une série,
02:40 une tête en verre qui est hommage aux écrivains.
02:45 Là en l'occurrence il s'agit de l'écrivain des Fleurs du Mal, Baudelaire.
02:52 Je citerai également Michele Cacciofera qui est d'une autre génération, né fin des années 60,
03:00 qui travaille également le verre à la galerie Michelrin.
03:03 Et puis, qui d'autre ? Peut-être un artiste un peu plus ancien qui est décédé il y a une trentaine d'années,
03:14 c'est Joseph Go Gariga qui lui travaille le textile et qui présente une tapisserie en fait,
03:24 très structurée, très en vaux-mulumes, très matiériste.
03:29 Et là vous les avez choisis justement c'est vos propres goûts ou c'est parce que vous pensez que ce sont
03:34 par exemple des matériaux qui sont particulièrement utilisés par les artistes contemporains ?
03:38 Je trouve que l'usage qu'ils font des matériaux justement, donc vraiment du fer,
03:44 est particulièrement prégnante et elle est frontale d'une certaine manière,
03:48 mais que par ce modus operandi, ils parviennent justement à transférer leur idée artistique
03:58 avec des matériaux qui ne sont finalement pas particulièrement nobles,
04:03 que ce soit considéré comme pas noble, que ce soit le textile, le fil, le verre,
04:10 ça donne en fait à leur pratique une dimension charnelle qui est particulièrement intéressante je trouve.
04:17 Et je citerai également Jeanne Vissérial, qui est une jeune artiste qui elle travaille le fil chez Templon,
04:24 et qui crée comme ça des sculptures tout de noir, elle ne travaille que le noir,
04:31 qui sont là aussi extrêmement frappantes.
04:34 Et qu'est-ce qu'on peut dire du secteur ? Alors je sais que les chiffres ne sont pas très récents,
04:39 mais quand même ça peut nous donner quelques ordres de grandeur.
04:43 Quels sont les chiffres clés de ce secteur et est-ce qu'il est bien structuré
04:48 ou aujourd'hui il y a encore une évolution à trouver dans ce sens ?
04:52 Alors les chiffres effectivement comme vous le dites sont là d'être récents et sont là d'être complets,
04:57 puisqu'ils datent de 2019, donc ce sont des chiffres parcellaires qui nous indiquent qu'il y a 60 000 entreprises en France,
05:06 EPV comprise, donc EPV ce sont les entreprises du patrimoine vivant,
05:09 c'est un label qui a été créé par l'État en 2005, qui est attribué pour 5 années,
05:14 donc qui est remis en cause chaque 5 ans.
05:17 Donc 60 000 entreprises, 150 000 professionnels, EPV comprise,
05:23 donc là on voit vraiment la sphère extrêmement large, c'est-à-dire qu'on passe des entreprises unipersonnelles,
05:29 donc ça rassemble vraiment, ça manque de précision, ça rassemble énormément de types d'entreprises,
05:39 avec un chiffre d'affaires cumulé de 18 milliards en France, dont un peu moins de 9 à l'international.
05:49 Alors ces chiffres donc depuis 2019 bien évidemment non seulement ils sont incomplets mais ils sont anciens,
05:55 et donc justement l'Institut National des Savoir-faire Français travaille dans le cadre d'une cellule qu'il a mise au point,
06:03 qui s'appelle les éclaireurs, à ces chiffres qui vont être dévoilés à l'automne 2024,
06:10 et qui seront donc beaucoup plus proches de la réalité du terrain.
06:13 Parce que j'imagine que entre 2019 et aujourd'hui, des gens, même sans en être connaisseur,
06:20 on voit qu'on entend beaucoup plus parler d'artisanat d'art, que c'est quelque chose qui se structure,
06:27 est-ce que vous confirmez tout ça ?
06:29 Absolument oui, tout à fait, je crois qu'il y a un moment clé, c'est la Covid,
06:34 c'est-à-dire que la Covid avec tout ce que ça a entraîné de questionnements personnels,
06:39 de recherche de sens, etc., et puis de recentrage en fait sur le domicile, sur le chez-soi,
06:47 que fait-on chez soi, on prend soin de son intérieur, a justement mis en lumière tous ces artisanats,
06:55 et d'ailleurs on le voit par le chiffre des reconvertis,
06:59 donc des personnes qui après avoir fait une carrière dans la finance ou autre,
07:05 s'intéressent soit à la boulangerie, soit à la céramique, soit à la tapisserie,
07:11 donc ça c'est vraiment un moment clé, et c'est vrai que ça remet vraiment au goût du jour ces pratiques.
07:16 Qu'est-ce qu'on peut dire du coup de cette tendance qui mêle artisanat et art contemporain,
07:22 comment regarder ça, est-ce que c'est les artistes contemporains qui vont se tourner vers des artisans,
07:29 qui vont faire un double travail, ou au contraire c'est vraiment ces artistes qui vont se former,
07:34 qui vont retrouver un goût du geste particulier, proche de l'artisanat ?
07:39 Alors il y a deux types d'artistes quand on parle d'artisanat,
07:44 il y a ceux qui réalisent eux-mêmes leurs pièces,
07:48 et d'autres qui font appel à des artisans dont c'est vraiment le travail,
07:52 mais l'idée première est issue du plasticien, de l'artiste.
07:56 Donc le lien qui se tisse, qui est souvent un lien très fort d'ailleurs,
08:00 on pense à des artistes comme Johan Cretten,
08:04 qui est céramiste donc qui a un lien très fort avec les fonderies, les ateliers de céramique, etc.
08:12 Donc à partir de son idée, va faire réaliser, va donner une partie de son idée,
08:18 parce que ce n'est pas forcément l'ensemble de la pièce,
08:21 de façon à ce que les artisans puissent lui donner forme.
08:25 Donc effectivement il y a ce lien très fort de respect, de compréhension aussi,
08:31 parce que l'artisan doit être missionné pour mettre en forme l'idée de l'artiste.
08:37 Donc il doit comprendre véritablement la nature des attentes de l'artiste.
08:43 Et très rapidement ma dernière question, ce sera sur l'investisseur, le collectionneur,
08:47 quand il fait ce tour du parcours Art&Craft à Art Paris, à quoi doit-il faire attention ?
08:52 Est-ce qu'il doit prêter attention à cette dualité, à ces deux acteurs qui sont allés sur une même œuvre ?
08:58 Qu'est-ce que ça va changer sur la valeur de l'œuvre ?
09:01 Alors encore une fois, ces capillarités elles ont toujours existé,
09:05 donc d'un côté effectivement il y a les artistes plasticiens,
09:10 de l'autre côté les artisans.
09:12 Donc le collectionneur d'art contemporain, il va aller vers la pièce qui l'intéresse, qui l'inspire,
09:19 qu'elle soit une pièce complètement conceptuelle ou une pièce travaillée et nourrie d'artisanat.
09:27 Donc je ne pense pas que ce soit un marqueur particulier,
09:30 sachant qu'il y a quand même des domaines qui reviennent au bout du jour,
09:35 comme la tapisserie, qui fait un grand retour dans les salons, dans les foires d'art et dans les salons d'art.
09:43 Donc effectivement elle connaît un petit peu un regain d'intérêt,
09:47 mais le collectionneur ira toujours vers, disons, soit l'artiste qu'il connaît,
09:52 soit la pièce qui va lui parler, sans forcément se soucier du matériau utilisé.
09:57 Merci beaucoup Yamina Benaï, je rappelle que vous êtes fondatrice et directrice de la rédaction de Geste.
10:03 Et c'est la fin de cette émission, merci de nous avoir suivis et on se retrouve la semaine prochaine pour un nouveau numéro d'Art et Marché.
10:08 [Musique]
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