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TVTrascrizione
00:00:16Io lancio il solito appello al presunto rapitore, penso che se mi sta ascoltando
00:00:26voglio dirti appunto pensaci su, fatti un esame di coscienza, te lo dico ancora una volta
00:00:33molla desi perché stai facendo soffrire molte persone, stai facendo soffrire penso moltissimo la mia desiree
00:01:07ricordiamo di lei come una rosa bella, le sue preferite erano rosse però lei ci ricorda
00:01:14una rosa bianca, questo perché era luminosa e vivace, era forte ma allo stesso tempo era
00:01:21delicata e fragile, era spigliata e decisa ma lei traspariva tanta dolcetta, da quando
00:01:27domenica mi hanno detto che eri scomparsa ho sempre sperato che saresti tornata, a tutti ho detto
00:01:32che saresti tornata e invece non tornerai più, comunque nessuno muore mai finché rimane nel
00:01:37cuore della gente e tu rimarrai nel cuore di tutto leno.
00:01:57Voglio andare qui in fondo, voglio che esca la verità e non sto lì a contendere con
00:02:02queste persone perché non vale la pena.
00:02:08Buonasera, buonasera, ben trovati, nuovo puntato di mezzo a fuoco e come avete capito dalla
00:02:12nostra copertina firmata da Paolo Bergamaschi questa sera apriamo, riapriamo un caso datato
00:02:182002, era il 28 settembre quando svaniva nel nulla Desiree Piovanelli, 14 anni di leno e
00:02:24diventata poi protagonista su malgrado di quello che è stato ribattezzato l'omicidio del
00:02:29branco, ucciso da quattro persone ma c'è una famiglia, i genitori che dopo 24 anni ancora
00:02:33non credono che tutta la verità sia uscita, noi ne parliamo questa sera, lo facciamo come
00:02:38sempre con i nostri ospiti che vado a salutare, a partire dall'avvocato Alessandro Pozzani,
00:02:44legale della famiglia Piovanelli, buonasera.
00:02:45Buonasera.
00:02:46Grazie per aver accettato il nostro invito, un ringraziamento particolare a Maurizio Piovanelli,
00:02:49papà di Desiree, buonasera, grazie per essere con noi, bentornato anche l'ingegnere
00:02:53Michele Vittiello, perito informatico, buonasera ingegnere.
00:02:56Buonasera a tutti.
00:02:57Perché torniamo ad affrontare questo caso?
00:02:59Perché proprio in settimana Maurizio Piovanelli, il padre di Desiree, ha depositato un atto,
00:03:05ha depositato un'esposta in procura per chiedere la riapertura del caso, ma riavvolgiamo il
00:03:10nastro prima di entrare nei dettagli e andiamo a vedere che cosa è successo quel 28 settembre
00:03:15del 2002 a Leno, in servizio di Salvatore Montillo.
00:03:19L'hanno cercata per sei giorni, qualcuno ha fatto intendere che era con un amico e stava
00:03:24bene, mentre il corpo giaceva a pochi passi da casa.
00:03:27La vita di Desiree Piovanelli si ferma lì, alla cascina Ermengarda di Leno, un sabato
00:03:32pomeriggio del 2002.
00:03:34Desiree ha 14 anni e ha appena cominciato il liceo.
00:03:37Il 28 settembre esce di casa dicendo che andrà da un'amica a studiare, poi il telefono
00:03:42si spegne e comincia l'attesa.
00:03:44Il giorno dopo un messaggio al fratello sembra offrire una spiegazione, sta bene e con un ragazzo
00:03:50non vuole tornare, ma a scriverlo non è stata lei.
00:03:53La speranza di poterla ritrovare in vita finisce il 4 ottobre.
00:03:58Nicola, 16 anni, un vicino che Desiree conosce fin da bambina, dopo un interrogatorio, conduce
00:04:04gli investigatori alla cascina.
00:04:05Il corpo è lì, colpito da 33 coltellate.
00:04:09Intorno alla famiglia, un paese intero cerca di capire perché i responsabili non arrivano
00:04:14da lontano.
00:04:15Sono persone conosciute, cresciute nelle stesse strade.
00:04:17Nicola, altri due minorenni, Nico e Mattia, e Giovanni Erra, 36 anni, l'unico adulto,
00:04:24anche lui vicino di casa di Desiree.
00:04:26È il gruppo che le cronache cominceranno a chiamare il branco.
00:04:30I processi ricostruiscono un tentativo di violenza sessuale culminato nell'omicidio.
00:04:35Le condanne diventano definitive.
00:04:37Dai 10 ai 18 anni per i ragazzi, 30 anni per Erra, che ha sempre negato ogni responsabilità.
00:04:43Ma per Maurizio Piovanelli, il padre della ragazza, quelle sentenze non rispondono a
00:04:48tutte le domande.
00:04:49Maurizio continua a cercare, raccogliere informazioni, chiedere verifiche.
00:04:53È convinto che dietro la morte della figlia ci sia altro, un mandante, un movente diverso.
00:04:59Nel 2018 un suo esposto porta a una nuova inchiesta.
00:05:02Tre anni dopo arriva l'archiviazione.
00:05:05Le ipotesi non trovano riscontri sufficienti.
00:05:07Rimane sotto sequestro un profilo di DNA ignoto trovato sul giubino di Desiree, conservato
00:05:13nell'eventualità che emergano nuovi elementi.
00:05:15Ora Maurizio torna in procura con l'avvocato Alessandro Pozzani.
00:05:1915 pagine per chiedere di approfondire telefonate, tracce biologiche e il racconto di una donna
00:05:25su un invito rivolto a un'altra ragazza a raggiungere la cascina Ermengarda quel sabato
00:05:29di 24 anni fa.
00:05:31Spetterà ora ai magistrati valutare se tornare a indagare.
00:05:37Maurizio Piovanelli, che cosa si aspetta da questo nuovo esposto che arriva dopo 24 anni?
00:05:44Questa volta mi aspetto che facciano sul serio le indagini, le facciano sul serio, senza
00:05:51aver paura di andare a toccare persone che secondo me fino ad ora non hanno voluto toccare.
00:05:59Cos'è che non torna?
00:06:01Partiamo da un dato, ci sono 4 persone che sono state condannate, 3 ex minori, erano più
00:06:06o meno coetanee di sua figlia, che sono state condannate, hanno scontato la pena.
00:06:11C'è un altro, un maggiorenne, Giovanni Erra, che terminerà a breve, 30 anni, ha incassato
00:06:16in via definitiva.
00:06:18Dubbi su questi 4 responsabili, voi ne avete come famiglia, signor Piovanelli?
00:06:22I dubbi ci sono, però sono stati condannati, i carabinieri dicono che sono stati loro e
00:06:30basta, ma a noi i conti non tornano, c'è un mandante che non è ancora stato scoperto,
00:06:39non hanno voluto tirarlo fuori, perciò io mi affido alla legge che faccia le cose giuste
00:06:47questa volta. Io sono un cittadino italiano e merito che la legge faccia le cose come devono
00:06:57essere fatte. Anche Desiree merita che vengano scoperti tutti i colpevoli della sua morte.
00:07:05Come sono stati questi anni, signor Piovanelli? Questi 24 anni anche in famiglia, perché Desiree
00:07:12non era figlia unica, lo ricordiamo, com'è stato continuare questa vita sostenendo il peso
00:07:20di una morte di una figlia?
00:07:22Beh, guardi, molte volte fa venire la rabbia quando danno un sacco di scusanti ai delinquenti,
00:07:30i poverini, vanno capirli, non capirli. Noi da innocenti stiamo scontando l'ergastolo.
00:07:37E vi assicuro che i tre ragazzi nelle carceri hanno vissuto come in un hotel a 5 stelle rispetto
00:07:48a quello che abbiamo vissuto noi. Perciò io chiedo, fate le cose giuste per favore,
00:07:54abbiate un po' di considerazione per le vittime.
00:07:57Avvocato Pozzani, come detto nel servizio, già avevate presentato un esposto nel 2018,
00:08:05poi era stato archiviato con due particolari. Uno è stato conservato, il GIP ha disposto
00:08:12alla conservazione di quel materiale genetico che era stato trovato sul zubino di Desiree
00:08:17che non era mai stato associato ad un profilo. E l'altro, l'estrema sintesi è non siamo riusciti
00:08:23ad andare oltre quelle che riteniamo essere voci di paese. Andiamo su questi due aspetti.
00:08:29Allora, per quanto riguarda il primo aspetto, mi fa molto piacere che il GIP abbia mantenuto
00:08:36il sequestro di queste due tracce di DNA ignoto, tenendo conto che c'era anche una traccia
00:08:42indicata su un fazzoletto e questo comunque è tutto riscontrabile nella documentazione.
00:08:48Perché? Perché queste tracce, come ha indicato il GIP, nell'eventualità di possibile sopravvenienza
00:08:57possono essere utili per una comparazione. Ed è quello che a noi interessa.
00:09:01E queste possibilità di poter comparare si collegano con il primo aspetto che lei ha detto,
00:09:08cioè le voci del paese. Le voci del paese constatavano il fatto che ci fosse all'interno
00:09:16di Leno e comunque nelle vicinanze di Leno anche qualcosa che fosse attinente a spaccio di droga
00:09:27per dietro istigazione della prostituzione minorile e che questo potesse essere soltanto
00:09:34un vociare del paese privo di riscontri. Dopo l'esposto del 2018 con l'archiviazione
00:09:40del 2021, perché uno di questi elementi era stato posto proprio come motivo di archiviazione,
00:09:46cioè si tratta solo di voci del paese che non trovano conferma. Invece no, dalla verifica
00:09:52di documenti che sono stati allegati all'esposto, questo vociare non è un mero vociare, ma esiste
00:09:58proprio la concretezza di quello che succedeva proprio nel lasso di tempo tra il 1998 e il
00:10:052003. Ricordiamoci che Desiree è morta, indicato come giorno dell'omicidio, il 28 settembre
00:10:122002. Pertanto rientra in questo alveo di anni proprio ciò che abbiamo portato all'attenzione
00:10:18ora dei magistrati. E ritengo anch'io che partendo da questo presupposto e dagli altri
00:10:23punti che noi abbiamo evidenziato su cui riflettere, si possano fare i collegamenti tra tutte le
00:10:29circostanze che ci permettano di dare luce a quello che precedentemente non era stato
00:10:35preso in considerazione.
00:10:36E nel corso della trasmissione, senza voler ovviamente fare un processo davanti alle telecamere,
00:10:40ma andremo a capire quali sono i punti. Ingeniero Vitiello, da professionista che cosa vuol dire
00:10:47immaginare di andare a riportare indietro il lancetto dell'orologio a 24 anni fa?
00:10:55Beh allora, siamo un po' abituati in questo periodo in realtà a vedere tantissimi casi che
00:11:00vengono riaperti. Sicuramente significa utilizzare nuove tecnologie, usare un'innovazione, un'esperienza
00:11:08che abbiamo accumulato durante questi anni. Talvolta si parla un po' male anche degli
00:11:14inquirenti, di quello che è stato fatto all'epoca e così via, ma in generale non solo in questo
00:11:19caso. Io invito sempre a pensare a com'era la nostra vita tantissimi anni fa. Ancora oggi
00:11:26ci sono delle problematiche operative, tecniche, organizzative nelle forze dell'ordine.
00:11:32Figuriamoci se andiamo indietro di più di vent'anni. C'erano dei limiti proprio sia tecnologici,
00:11:40organizzativi, operativi, formativi in certe circostanze. Gli omicidi sono sempre accaduti,
00:11:47i delitti ci sono sempre stati, però il modo di operare era un po' quello che era diciamo in quegli
00:11:52anni.
00:11:53Non c'era la sapienza che abbiamo potuto accumulare poi in tutti questi anni. Quindi ben venga se ci sono
00:12:00dei dubbi. Se c'è ancora qualcosa che è rimasto irrisolto e va sviscerato, utilizzare il meglio
00:12:06che oggi esiste per poter fare i dovuti approfondimenti.
00:12:11È un punto che dopo andremo a capire riguarda proprio i telefonini e questo ci servirà l'ingegnere
00:12:16Vitiello. Tra poco vi faremo vedere anche un documento inedito, una parte del video della scientifica
00:12:22che va, entra nella cascina Ermengarda, nel rispetto ovviamente di tutte le parti, ma ci serve
00:12:28per far capire che contesto era quello della cascina di lino. Voglio, signor Piovanelli,
00:12:35torniamo col 28 settembre. Lei si ricorda quando è uscita di casa Desiree? Che ricordi
00:12:42ha di quella giornata?
00:12:45Desiree è tornata da scuola verso le 12.30, ha mangiato in fretta qualcosa, è salita un
00:12:54po' in camera a fare qualche compito e poi è scesa e ci ha detto io vado a giocare
00:13:02con Marica e facendo bene i calcoli, grosso modo, erano le 14.30 che è uscita di casa.
00:13:12Questa Marica l'ha mai vista?
00:13:15Sì, sì, conoscevo.
00:13:16No, se quel pomeriggio Desiree ha visto Marica.
00:13:19No, abbiamo chiesto poi a Marica se l'aveva vista e non l'ha mai vista.
00:13:25C'è un punto, lei nel documento che abbiamo usato nella nostra copertina, in quell'intervista
00:13:31che lei fece come appello, parlò a un ipotetico sequestratore. Perché era convinto che potesse
00:13:38esserci un sequestro?
00:13:41Beh, in quei momenti non si sa cosa pensare, sinceramente. Io sapevo solo che Desiree era
00:13:48una ragazza tranquilla, non ha mai causato problemi a noi, perciò quando lei diceva
00:13:56io torno a quell'orario alle 4, alle 4 tornava. Noi quando abbiamo visto che non faceva più
00:14:04ritorno ci siamo allarmati, sinceramente non pensavamo a una cosa del genere. L'unica cosa
00:14:13che mi è venuta in mente è che si è stata portata via da qualcuno.
00:14:16In quel momento, siamo al 28 settembre, la sera, la notte, mi correga se sbaglio, vengono
00:14:24con i cani molecolari. Lei fa un primo percorso. Dove vanno i cani molecolari?
00:14:30Dunque, avevo partecipato anch'io insieme ai carabinieri con il cane molecolare e io gli
00:14:36avevo indicato subito la cascina e in parte la cascina un cantiere edile che era ricintato.
00:14:42Perché ricordiamo, lei, la casa vostra rispetto alla cascina, in Ermengarda, siete a distanza
00:14:46di 100-150 metri? Linea d'aria 100 metri, non di più, forse di meno.
00:14:51Comunque, io avevo indicato la cascina e il cantiere edile che era a fianco della cascina.
00:14:58Il cane è andato a tutta l'altra parte, a parte opposta.
00:15:02E si è fermato a fiutare in un campo lì vicino.
00:15:09Ingeniere, questo passaggio mi ha fatto venire in mente un altro caso di cronaca, che è quello
00:15:14di Mario Bozzoli, perché anche a Mario Bozzoli vengono impiegati i cani molecolari e il cane
00:15:19si dirige verso il fiume, quindi dall'altra parte dell'azienda e lì si ferma.
00:15:24Che valore hanno?
00:15:27In tanti casi sono stati utili, quindi sicuramente ce l'hanno, però ovviamente non sono infallibili.
00:15:34Non vorrei che, essendoci in una direzione diversa, forse avessero sentito l'odore da dove era passato
00:15:40in un momento precedente.
00:15:41Poi bisognerebbe vedere anche le condizioni meteorologiche di quel giorno, le temperature,
00:15:47se va piovuto.
00:15:49Questi elementi magari possono anche mutare e cambiare quello che era il percorso fatto.
00:15:54Se fosse stato d'oggi avremmo ricostruito dai cellulari le posizioni, le geolocalizzazioni
00:16:01e una serie di dettagli.
00:16:02Qui invece stanno indietro di tantissimi anni dovevamo rifarci purtroppo solamente al
00:16:08fiuto dei cani.
00:16:10Non c'erano altri modi.
00:16:11Però con questo dato, Avvocato Pozzani, voi sostenete, ed è un tema forte di questo
00:16:17nuovo esposto che Desiree Piovanelli possa non essere stata uccisa all'interno della
00:16:25cascina Ermengarda.
00:16:27C'entra anche questo movimento dei cani molecolari.
00:16:30C'è casa Piovanelli, siamo qua, la cascina Ermengarda è qua, i cani vanno qua.
00:16:35Quindi vanno dalla parte opposta.
00:16:37Sono andato a fare un'estrema sintesi.
00:16:40Lei dice però, è impossibile che in quelle condizioni il cane non potesse fiutare?
00:16:49Allora, mi ricollego a quello che ha appena detto adesso l'ingegnere Vitello in maniera
00:16:54corretta.
00:16:56Il fiuto del cane non è infallibile, però a seconda della temperatura, a seconda delle
00:17:02condizioni meteo e quant'altro, potrebbe modificare quello che può essere il suo indirizzo.
00:17:08Quella sera il cane fece quattro tentativi.
00:17:13Gli venne data, partì dalla casa del signor Piovanelli e dalla casa del signor Piovanelli
00:17:21si diresse dalla parte opposta rispetto alla cascina Ermengarda.
00:17:25Ora, come è possibile verificare e controllare proprio dal video che lei ha citato prima,
00:17:33signor Cittadini, sull'entrata dei RIS successiva a quelle che erano state già le indagini fatte.
00:17:42Questo è un video postumo, non è un video immediato nella cristallizzazione del fatto
00:17:47e questo è un altro aspetto particolare.
00:17:50è un luogo dove ci sono notevoli quantità di sangue.
00:17:56Allora, facciamo così, avvocato, visto che lo commentiamo, chiedo alla regia di proporre
00:18:01questo documento inedito televisivamente.
00:18:04La data è quella del 4 ottobre 2002, quindi desideri scompare il 28 settembre, il 4 ottobre,
00:18:10eccolo qua.
00:18:11Sono le 10.47, 4 ottobre, potete capire anche qui, ingegnere, la classica telecamera.
00:18:18Quindi è il segno del tempo che c'è.
00:18:21La telecamera con la videocassetta.
00:18:22Esatto.
00:18:24Avvocato, a lei spazio di commentare.
00:18:27Io mi permetto di evidenziare che questa registrazione, come voi vedete, è una registrazione che viene
00:18:33fatta dopo già le verifiche che hanno fatto i RIS, ovviamente.
00:18:38Dunque è una dimostrazione del lavoro svolto.
00:18:41Dunque non è un qualcosa che mi dimostri a inizio cosa abbiano cristallizzato e quale
00:18:46siano state le fotografie iniziali dello stato dei luoghi, eccetera.
00:18:50Anzi, viene utilizzato in maniera molto cospicua l'utilizzo del gesso, anche in alcune
00:18:56parti, come vedrete poi delle scale se lo farete notare.
00:19:00E dunque questa è soltanto una rappresentazione di quello che è adesso all'interno della cascina.
00:19:06Cioè con delle lettere, con dell'indicazione di zone dove ci sono sangue, fascette.
00:19:12E pertanto, ribadisco, in una situazione del genere, oltre al fatto di Desiree che venne
00:19:20trovata con addosso alcuni indumenti, oltre alle scarpe che erano presenti, un cane molecolare,
00:19:25proprio perché le tracce di sangue sono anche all'esterno della finestra, si ritiene
00:19:31che con quattro tentativi sia difficile che non possa aver fiutato ad una distanza neanche
00:19:39di 100 metri di linea d'aria la situazione.
00:19:41Ecco, come vedete adesso sulle scale queste sono tutte le tracce di sangue presente per
00:19:47arrivare fino in alto dove c'è la famosa finestra dove Desiree tenta di buttarsi all'esterno
00:19:53per poi essere presa. Ecco, questo fa molto pensare, molto pensare perché io non riesco
00:19:59a comprendere da questo video se effettivamente ci furono state ritrovate delle impronte
00:20:06delle persone che erano all'interno, dei calzari, eccetera. C'è proprio un soltanto segnare
00:20:13il sangue e questo, ecco, o la fascetta, è un'altra cosa che mi ha fatto un po' pensare.
00:20:19Per cui ritengo che, dato il fatto che non mi risulta che ci siano state rintracciate,
00:20:25e qui non ci sono perché dalle fotografie, qui vediamo il video, ma dalle fotografie si
00:20:29parla sempre di tracce di sangue, delle fascette, non si mette orma, non si mette pestata di piede,
00:20:38dunque è soltanto un'indificazione del sangue e delle fascette, però non c'è un'orma.
00:20:44Noi continuiamo a citare le fascette, ma ricordiamo che sono queste le fascette,
00:20:48ricordiamolo perché l'elemento delle fascette.
00:20:49Perché l'elemento delle fascette è quello che dicevo prima, nel giubbino di Desiree,
00:20:54che risulta esserci queste due tracce di agnoto su una manica del giubbino e sulla spalla,
00:21:00ci sono delle fascette che sono state trovate. Però ci sono numerose fascette all'interno
00:21:06di questa cascina. Sembra quasi che abbiano un percorso ben specifico, salire le scale,
00:21:12però ribadisco, questo giubbino ha soltanto queste due tracce di DNA. Tutto il resto non
00:21:17viene trovato, i vestiti vengono trovati addirittura in un canale. Pertanto quello che evidenzio
00:21:23io è che in una situazione del genere il corpo, se, e ribadisco, tenuto conto che è uscita
00:21:30alle 14.30 Desiree da casa, e ci sono delle circostanze che vanno a evidenziare che Desiree
00:21:37è uscita alle 14.30, è un po' difficile da pensare che il corpo non...
00:21:44Treniamoci qua, se riusciamo con il video un attimo, vediamo se riusciamo con i nostri
00:21:48tecnici, perché sostanzialmente eccoci qua.
00:21:50Eccolo qua. E lì è proprio, come lei dice, lì è quella porticina dove all'interno
00:21:56vi è il corpo di Desiree. E come vedete ci sono solo due lettere che indicano meramente
00:22:03due tracce di sangue. Non c'è nient'altro. Ed è impossibile, perché quello è uno sgabuzzino
00:22:09della larghezza un metro per un metro e mezzo, dove ci sta solo, per puro caso, il corpo
00:22:16di Desiree. Dunque, è impossibile che non... e là di cima ci sono le staglie.
00:22:21Fermiamoci qua anche qua, chiede il nostro regista Paolo Bergamaschi. So che vi sto chiedendo
00:22:25uno sforzo enorme, se riusciamo a fermarci su quel punto anche delle scarpe, perché è
00:22:30un altro passaggio. Scarpe che vengono ritrovate, mi correga se sbaglio, avvocato, molto in alto,
00:22:37ordinate, perché è una scarpa in un verso, l'altra nell'altra, però ordinate, quindi
00:22:40non gettate con i calzini all'interno.
00:22:44Esattamente, esatto. Dunque, sembra quasi che vengano proprio posizionate e, come ha detto
00:22:49lei, è in una posizione alta. Per cui, per raggiungere, non penso che siano state lanciate
00:22:54da basso verso l'alto, perché è difficile, o sia una grande fortuna, ma è difficile
00:22:59che entrino e si posizionino con i calzini all'interno. Sono state, ecco là in cima, sono state
00:23:04posizionate. Per cui, ribadisco, tenuto conto dell'uscita di Desiree, tenuto conto del fatto
00:23:10che questa circostanza è acclarata, tenuto conto poi di un altro elemento.
00:23:15Maurizio, il signor Pironelli, parlava di sequestro. Io mi sposto su un'altra questione, parliamo
00:23:20anche di rapimento, perché questo è un altro aspetto fondamentale, perché Desiree
00:23:25probabilmente in quella cascina non c'è andata subito, ma è stata portata. Qui è anche
00:23:31quell'aspetto del macchina di Erra in retromaccia col baule aperto.
00:23:36Erra è l'unico baggiorenne del gruppo che sta scontando i 30 anni di carcere e questa è un'indicazione
00:23:42che vi arriva e che c'è agli atti.
00:23:44Sì, sì, ma quello del baule aperto in retromarcia non è una questione nuova o che ci siamo inventati
00:23:51noi. Risulta, però come vede qua, sono tutte tracce di sangue, solo tracce di sangue e come
00:23:57sa benissimo il sangue è un elemento aggrappante, cioè nel senso è un elemento che veniva utilizzato
00:24:07anche in antichità per fare un passo indietro come aggrappante delle malte. Per cui se io
00:24:12ho del sangue così importante, con dosi così copiose, non è possibile che nel fatto
00:24:18che in quella cascina ci fossero 4 persone, non è possibile che non ci sia un'orma, una
00:24:25stampa di un'orma su il sangue che c'è, proprio all'entrata anche di questo sgabuzzino
00:24:30non riusciamo a rintracciare un'orma. Ed è strano perché, ribadisco, con tutto il sangue
00:24:36che c'era, è qui brutto dirlo in questo modo, non è possibile che non ci sia un'orma
00:24:40di una scarpa o la stessa scarpa di Desiree con le altre che erano delle persone che si
00:24:46dichiarano tutte presenti in quella cascina.
00:24:49Signor Pevanelli, a riguardo lei cosa pensa? Sempre stato convinto che sia stata uccisa lì.
00:24:55Io le dico che nel nostro podcast che abbiamo registrato, Delitti Bresciani, che è stato
00:24:59primo della nostra serie, era intervenuta la dottoressa Silvia Bonardi, pubblico ministero
00:25:04che oggi tra l'altro è tornata a Brescia, procuratore aggiunto, e su questa vicenda
00:25:09lei ha detto che è la scena del crimine che non mi dimenticherò mai perché è la più
00:25:13brutta nella mia carriera da magistrato. Lei ha avuto, signor Pevanelli, ha mai avuto
00:25:21dei dubbi sul fatto che sua figlia fosse stata uccisa lì o le sono venuti adesso, in questi
00:25:26anni, riguardando video, riguardando alcune cose.
00:25:30I dubbi li ho sempre avuti, logicamente, ora più che mai, vedendo anche questo video,
00:25:38vedendo che non ci sono impronte di nessuno praticamente. Poi viene detto che Desiree
00:25:45è stata trascinata giù dalle scale, non mi sembrano quelle lì scale in cui si è stato
00:25:49trascinato un corpo, ci sarebbero tutt'altri segni su quelle scale lì e perciò anche io
00:26:02ora, ora come ora, penso che Desiree sia stata uccisa in quella cascina lì e quella scena
00:26:08del sangue per terra è una cosa che è stata ricostruita in qualche modo.
00:26:14Tra poco voglio anche il parere dell'ingegnere Vitello, ma mi devo fermare.
00:26:16La pubblicità torniamo tra pochissimo, rimanete con noi.
00:26:21Ben ritrovati con Messa a fuoco, puntata che stiamo dedicando al caso di Desiree Piovanelli,
00:26:26la 14enne, lo sapete, lo ricordate, uccisa nel settembre del 2002. Perché ne parliamo
00:26:31oggi? Perché dopo 24 anni la famiglia ha presentato un nuovo esposto nella convinzione
00:26:35che ci sia un mandante di questo omicidio per il quale sono già state condannate in via
00:26:41definitiva a quattro persone. Si aggiunge al nostro studio anche il collega Salvatore
00:26:46Montillo che abbiamo in collegamento. Ciao Salvatore, buonasera.
00:26:51Buonasera a te Andrea, buonasera ai tuoi ospiti, ai telespettatori.
00:26:55Salvatore, perché settimana dopo che come giornale di Brescia siamo usciti appunto con
00:27:00questa notizia del nuovo esposto, tu hai fatto un giro a Leno per capire quanto ancora è presente
00:27:08questo caso nella comunità di Leno. Salvatore.
00:27:12Sì Andrea, farei anzitutto una premessa, lo anticipavi già tu, nel senso la vicenda,
00:27:21l'omicidio di Desiree Piovanelli rappresenta evidentemente una tragedia immane, un dolore
00:27:27immenso per la famiglia, per il padre, per i fratelli e per la madre, ma rappresenta anche
00:27:33un dramma per l'intera comunità di Leno, per le circostanze in cui si è consumato
00:27:40quell'omicidio e per le voci poi che insomma di cui poi tra l'altro parlerete anche voi
00:27:46sono circolate intorno a...
00:27:55Con Salvatore, vai, prego, vai Salvatore, ci sei.
00:28:00Ecco, non so fin dove avete sentito, comunque dicevo appunto che è un dramma anche per la
00:28:07comunità di Leno, è per questo motivo, per le circostanze, cioè per il fatto che l'omicidio
00:28:12di Desiree è stato poi realizzato da tre minorenni del paese, è un uomo, un adulto appunto
00:28:22erra vicini di casa, cioè membri della comunità di Leno.
00:28:27Intorno a questo c'è poi una serie di circostanze di cui si è parlato, di cui ci sono state
00:28:34anche
00:28:34inchieste, il traffico di droga, la prostituzione minorile, insomma tutte vicende che a Leno vorrebbero
00:28:42in un certo senso dimenticare.
00:28:44Parlare di quella vicenda lì di 24 anni fa è come aprire un buco nero e quindi la comunità
00:28:52di Leno è evidentemente ancora molto scossa quando si parla di Desiree e Piovanelli, di
00:28:59tutta la vicenda che ruota intorno a quel tremendo e ferato omicidio.
00:29:05Anche per questo motivo devo dire, evidentemente noi abbiamo sentito un po' quella, definiamo
00:29:12la Vox Populi, c'è una certa ritrosia nel voler riaprire quel caso.
00:29:18Quindi quando si pensa all'esposto presentato, il nuovo esposto presentato dalla famiglia,
00:29:26insomma sono in molti che dicono che c'era già stato un primo esposto che è stato poi
00:29:31archiviato e ci si chiede, insomma…
00:29:37Sul più bello, vai, vai, riparti, ci si chiede Salvatore, siamo rimasti lì, ci si chiede?
00:29:43Eh no, ci si chiede, quindi nell'empatia appunto nei confronti di una famiglia, di un padre che
00:29:49chiedono, che cercano la verità, chi potrebbe essere stato?
00:29:52I colpevoli sono stati assicurati alla giustizia, chi potrebbe essere questo mandante?
00:29:58E perché poi i minorenni che hanno portato gli inquirenti in quella cascina che hanno
00:30:05svelato, insomma, quell'omicidio, avrebbero dovuto tenere nascosto un presunto orco,
00:30:10un presunto mandante?
00:30:11Insomma, sono tutte queste voci che circolano, per cui si dice, lasciamo riposare in pace
00:30:18Desiree. Questo però, appunto, ripeto, nella comprensione che per un padre è inaccettabile
00:30:24quello che è avvenuto nei confronti della figlia e quindi se c'è qualche dubbio è comprensibile
00:30:30che un familiare tenti, passati anche 24 anni, di svelare qualsiasi altra verità che potrebbe
00:30:40esserci dietro l'omicidio di Desiree Piovanelli. Insomma, sostanzialmente è un po' questo quello
00:30:47che circola nella Vox Populi. Dicevo prima, evidentemente noi non abbiamo sentito tutto
00:30:54il Paese, voci di popolo, abbiamo sentito qualche ex sindaco, anche per capire, insomma,
00:31:01la vicinanza che c'è stata con la famiglia. Insomma, però sostanzialmente è questo un po'
00:31:07quello che si dice in Paese. Il caso vorrebbe che si chiudesse definitivamente, in questo
00:31:15caso, che fosse chiuso, proprio perché riapre una ferita profonda che continua a sanguinare
00:31:20ogni volta che si parla di quel periodo, di quella tristissima vicenda di 24 anni fa.
00:31:26Signor Piovanelli, faccio io il cattivo della situazione. Qualcuno dice Piovanelli lo fa per
00:31:31i soldi, Piovanelli lo fa per vecchi erugini, Piovanelli lo fa per delle beghe. Perché lo fa?
00:31:37Lo faccio io il cattivo, non lo faccio fare a salvatore, lo faccio io.
00:31:40Lo faccio perché non c'è stata giustizia, la verità non è ancora uscita. La verità
00:31:48è tutt'altra cosa di quello che ci hanno raccontato e di questo siamo sicuri, sia io
00:31:54che il mio avvocato Alessandro Pozzani. Perciò anche le persone di Leno, è inutile che dicano
00:32:00chiudiamo questa ferita. Anzitutto la ferita più grande ce l'abbiamo noi e sapere che le
00:32:06cose non sono andate così, non è il massimo per noi.
00:32:12Lei ha provato un dialogo con i tre giovani, coetane di sua figlia che sono stati condannati
00:32:17e che hanno scontato uno solo che vive in paese.
00:32:20Sì, l'unico che si è avvicinato a me, ha parlato con me, è stato Nico che lui ha detto
00:32:29che è stato tirato dentro, lui non c'era in cascina, ha detto che gli dispiace molto
00:32:35di quello che è successo, però lui in quella cascina non c'è mai entrato e mi ha detto
00:32:41io ho scontato la galera ma da innocente.
00:32:44E lui non ha mai sentito, l'avvocato Pozzani, le altre persone non hanno mai sentito di questi
00:32:50giri di prostituzione, di droga che voi mettete in primo piano nell'esposto?
00:32:55Quali persone dovrebbe aver sentito?
00:32:57Le persone condannate, perché in questo momento uno potrebbe, rispetto a quello che stiamo
00:33:02seguendo tutti che è il caso Garlasco, che lì c'è un condannato che chiede verità
00:33:06diversa rispetto a quanto scritto alla giustizia, qui c'è la famiglia della vittima che non
00:33:11si accontenta di quanto è uscito, però allo stesso tempo va detto che ci potrebbe
00:33:14essere anche uno dei giovani o i tre giovani a chiamarsi fuori e dire io di questo ho vantaggio
00:33:21che mi ha portato avanti questo esposto perché potrebbe uscire una verità che riabilita
00:33:25anche la mia figura. Qualcuno ha mai parlato di altro rispetto a quanto è già uscito?
00:33:29No, non hanno parlato mai di altro ed è questo che fa insospettire molto la questione,
00:33:36perché rimanendo sempre ancorate su quelle che sono le posizioni dell'epoca,
00:33:40che come dico, noi non vogliamo riabilitare, attenzione, le figure di coloro che sono stati
00:33:48condannati perché avrebbero potuto all'epoca difendersi compiutamente.
00:33:52La questione qui è un'altra, che da quanto emerso, da quanto risulta, da tutte le indagini
00:33:58che abbiamo fatto e dalla prima dichiarazione di un soggetto legato all'esposto del 2018,
00:34:04che era stata molto chiara, a successivamente tutte le altre questioni, anche in relazione
00:34:10ad una dichiarazione di cui siamo venuti a conoscenza recentemente, che cambia proprio
00:34:15la visione e l'aspetto di quella che è la ricostruzione. Certo che i minori dell'epoca
00:34:20si sono, Nicola Bertocchi perché comunque è stato condannato, è colui che ha ucciso
00:34:29materialmente desiree, però sostanzialmente di tutti gli altri non hanno voluto mai riferire
00:34:36di circostanze che potessero essere utili a loro e su questo io non ci posso fare assolutamente
00:34:43nulla. Io ribadisco soltanto che a prescindere dai condannati o di chi come Nico si era ritenuto
00:34:49non presente in cascina o come lo stesso Erra che prima dice che all'interno non c'era, fa
00:34:55delle dichiarazioni un po' contrastanti, qui la questione è un'altra. Qui si parla
00:35:00di un mandante e di un movente e che sono due cose differenti rispetto alle condanne
00:35:05che ci sono state.
00:35:06Mi ha detto di una nuova testimonianza, cosa dice questa persona?
00:35:12Ecco qui io come ho scritto ritengo che la procura debba utilizzare tutte le cautele
00:35:19del caso e tutelare la persona, perché? Perché dà una visione del modus agendi di una determinata
00:35:29persona differente da come era stata prospettata all'epoca e questo in correlazione con tutte
00:35:38le altre indicazioni nell'esposto che a un certo punto si collegano tutte necessariamente,
00:35:45tra cui in particolare fare l'analisi sui tabulati telefonici che è fondamentale anche
00:35:52in relazione al fatto che Desiree è uscita alle 14.30 e questo è fondamentale, l'analisi
00:35:57dei tabulati telefonici è fondamentale, è quel collegamento che mi permette di mettere
00:36:06in fila tutte le altre questioni che ho indicato, però ho chiesto che la procura faccia con tutte
00:36:11le cautelle del caso l'assunzione di questa testimonianza. E questa testa, sintesi, cosa
00:36:16ci dice avvocato? Dice che una determinata persona si era comportato in un modo lasciando
00:36:24un segnale ad un'altra ragazza dell'epoca per recarsi alla cascina Armengarda.
00:36:31Quindi un invito alla cascina Armengarda? Non era un caso isolato quello di Desiree, non
00:36:37era un caso isolato, come si voleva far pensare, è soltanto riferito a quello, era una modalità.
00:36:43Voglio tornare un attimo su quelle scale della cascina Armengarda, prima di arrivare ai tabulati
00:36:49telefonici, Ingegner Vitiello. Oggi su quelle scale, quel video, quelle immagini, come potrebbero
00:36:54essere rianalizzate alla luce dell'esposto dell'avvocato portale della famiglia Piovanelli
00:37:00che sostengono che non ci siano tracce, non ci siano tracce in questo momento né di
00:37:07trascinamento, perché la traccia del trascinamento dovrebbe essere abbastanza chiara, con un corpo
00:37:13mi perdono i Piovanelli, martoriato come quello di Desiree.
00:37:18Sì, a vedere un po' le immagini che stavamo vedendo sembrano quasi delle macchie da scivolamento,
00:37:27da caduta, diciamo come se il soggetto fosse stato in piedi e avesse camminato, quasi come
00:37:32uno che tenta una fuga, tenta di scappare dopo che è stata ferita, perché ci sono delle
00:37:36chiazze abbastanza importanti in più punti proprio di tutti i gradini, quindi come una
00:37:41persona che si muove, che sale, che scende o guidata o da sola, perché poi bisogna vedere
00:37:46quanto erano forti queste macchie. Quello che è cambiato sicuramente dal 2002 ad oggi, ho visto
00:37:52prima c'era anche il generale Garofano, durante le immagini erano intervenuti RIS, ci sono
00:37:57delle tecniche più moderne di BPA, per vedere proprio le macchie di sangue come si comportano
00:38:04in base a se c'è stato uno schizzo, se c'è stato uno scivolamento, se c'è una riflessione,
00:38:10queste nuove tecniche si sono evolute proprio in questi anni. Non so, ovviamente io non ho
00:38:15preso visione di questo fascicolo, non ho idea se sono state fatte attività di questo
00:38:19tipo, però dubito, perché sono trascorsi veramente troppi anni, 24 anni fa, queste
00:38:24tecniche, ecco, lo vediamo proprio anche dalle immagini, da come erano stati posizionati
00:38:29i marcatori.
00:38:31Questo lo ripetiamo, è il video della scientifica originale, data, lo vedete, 4 ottobre 2002,
00:38:3710.48, queste sono le scale che dal piano base della Cascina Ervengata portano al primo
00:38:42piano, dove poi verrà ritrovato il corpo senza vita di Desiree. Ci sono delle fascette,
00:38:49e poi ci sono queste, queste sono le tracce di sangue che le dice Ingeniere.
00:38:52Siamo un po', mi sembra di essere un po' agli inizi, diciamo, sembra una cosa un po' rudimentale,
00:38:57diciamo, così a primo approccio, lo stesso uso del gesso per terra, che comunque ad oggi
00:39:03sembrerebbe una cosa assurda, nel senso tu vai a contaminare addirittura, nel momento in
00:39:06cui vai a mettere un gesso e magari vicino c'è un'impronta, c'è una macchia, è vero,
00:39:11anche noi ci troviamo in una cascina sporca, vecchia, con tanti detriti per terra, quindi
00:39:15neanche molto più difficile da andare a trovare. Uso di lumino all'epoca, non so se
00:39:21già era presente o meno, insomma, da queste immagini non si vede molto, insomma, sembra
00:39:28davvero qualcosa un po' di minimale. Per ricostruire effettivamente, se tutto è avvenuto
00:39:34oggi da questo video si potrebbe ricavare qualcos'altro? Beh, diciamo, l'esperto del
00:39:38settore, di tutto quello che è il mondo biologico, sarebbe in grado di dire certamente, anche
00:39:43dalla forma delle macchie, qualche dettaglio, se quella macchia è una riflessione, è una
00:39:48caduta o dettagli di questo tipo, quindi sicuramente sì. Va detto che quello fu un caso tremendo
00:39:58per l'intera provincia di Brescia, ma per l'Italia, noi l'abbiamo ribattezzato noi,
00:40:03chi c'era, che non è stato l'epoca, l'omicidio del branco, perché era un caso, davvero
00:40:09stato uno dei primi, principali casi, coinvolti tanti ragazzi. L'esigenza in quel momento,
00:40:15Avvocato Pozzani, dobbiamo tornare anche qui, dietro 24 anni, è quella di andare a chiudere
00:40:20prima possibile il cerchio sugli esecutori materiali, perché era quella la necessità,
00:40:25l'incubo che ci potesse essere un mostro aleno che rapisse, uccidesse ragazzine, c'era
00:40:32e quindi probabilmente va dato atto in quel momento, la necessità principale era andiamo
00:40:37a trovare gli esecutori materiali. Ha centrato lei con la presentazione, esatto, proprio così.
00:40:44Quindi c'era quell'esigenza, c'era l'necessà di fare in tempo? In tempo, adesso non vorrei
00:40:49sbagliare con le tempistiche, ma penso due anni e cinque mesi, due anni e sei mesi, sono stati
00:40:54fatti in toto, sette gradi di giudizio.
00:40:57E su questo, Piovanelli, lei era soddisfatto? Cioè nel fatto che in tempi brevi venissero
00:41:05assicurati alla giustizia i responsabili di quella l'ha fatta stare un po' più in pace?
00:41:09Beh, certamente. Le cose brevi su questi casi come questi, logicamente, vanno bene.
00:41:19però probabilmente se hanno fatto con tutta questa fretta, probabilmente c'era chi ha avuto
00:41:27interesse a chiudere la svelta.
00:41:31E poi c'è il tema dei telefoni. Perché si è parlato dei telefoni? Vedo intanto che c'è
00:41:36sempre Salvatore Montillo alla nostra spalla che sta ascoltando e tra poco torno a te,
00:41:40Salvo, per un passaggio importante. Ricordiamoci che oggi, rispetto, facciamo sempre il paragone
00:41:46con Garlasco che è di questi giorni, la scena del crimine non esiste più perché...
00:41:55Cambia, non esiste più.
00:41:56Vai, vai, vai, Salvo.
00:41:58Sì, non esiste più perché la cascina Ermengarde è stata nel frattempo acquisita, ristrutturata
00:42:03e oggi c'è un residence. Sembra, insomma, guardare quelle immagini che avete, che abbiamo
00:42:09dato in onda, insomma, sembra impossibile, ma effettivamente c'è una realtà completamente
00:42:14diversa, tra l'altro ricettiva, insomma, appunto un residence. E so, tra l'altro, che
00:42:22anche la famiglia Piovanelli non vive più a 100 metri dalla cascina perché, mi correga
00:42:29se sbaglio, signor Maurizio, nel frattempo ho saputo, insomma, che vi siete trasferiti,
00:42:35anche perché abitare vicino a chi ha ucciso Desiree, insomma, era del tutto impossibile.
00:42:41E poi volevo fare una domanda anche al signor Maurizio, perché nel periodo successivo, insomma,
00:42:50negli anni successivi dopo l'omicidio di Desiree, aveva dichiarato, e mi correga se sbaglio,
00:42:56più volte la volontà di volere lasciare l'Eno, di volere andare via da quella comunità
00:43:06evidentemente comprensibile, la difficoltà di vivere, diciamo, in un paese, tra l'altro
00:43:09l'Eno non stiamo parlando di una metropoli, ecco. Le chiedo che cosa le ha fatto cambiare
00:43:15l'idea, perché alla fine, perché lei l'aveva dichiarato pubblicamente anche in televisione,
00:43:20se non ricordo male al Maurizio Costanzo Show, forse, mi correga se sbaglio, che cos'è
00:43:24che le ha fatto cambiare l'idea. Non mi ricordo di aver fatto qualche dichiarazione
00:43:30del genere, però sono cose che vengono spontanee, quelle di dire ammontaniamoci una volta per
00:43:36sempre da questo luogo dove è successo tutto questo. Però dopo ci siamo chiesti con mia
00:43:43moglie, ma perché dobbiamo andare via noi, che siamo innocenti, perché dobbiamo spostarci
00:43:48noi. Sarebbe più logico che se ne andassero le famiglie dei ragazzi, dei responsabili,
00:43:58perché dobbiamo sempre pagare, la vittima deve sempre pagare, non riesco a capirlo.
00:44:04Ingegnere, c'è il tema dei cellulari, si è detto perché, Avvocato Pozzani, perché salta
00:44:13fuori il tema del cellulare, delle chiamate e dei tabulati?
00:44:16Allora, salta fuori il tema dei tabulati perché da una richiesta specifica che venne fatta nel
00:44:242020 quando era in corso il primo esposto che era stato presentato, venne data risposta
00:44:32da parte dell'Arme dei Carabinieri che un determinato numero di telefono che era stato indicato
00:44:39nell'estratto di quelli che erano i tabulati telefonici riferiti al numero di telefono della
00:44:46persona che prima nel corso e dopo l'omicidio aveva fatto telefonate, era riferita ad una
00:44:54persona all'epoca di anni 13, oggi addirittura, o meglio scusi, nel 2020 intestatare di quel
00:45:01numero di telefono, ma non venne ritenuto utile ai tempi, questa è proprio la risposta
00:45:09che mi è stata data in maniera ufficiale, utile ai tempi fare un'indagine sui tabulati
00:45:14telefonici, su quelle telefonate, invio di messaggi che era stato fatto da quella persona
00:45:22nel corso di quel pomeriggio.
00:45:25Quella persona è uno dei giovani?
00:45:27È uno dei giovani, esattamente.
00:45:28I giovani coinvolti.
00:45:29Del giovane coinvolto che poi alla fine fu considerato l'esecutore materiale.
00:45:34Pertanto era una cosa da dover esplicitare, ma non venne ritenuto utile all'epoca.
00:45:40Che è l'unico che poi ha confessato.
00:45:41Che è l'unico, esattamente, l'utile all'epoca perché riguardava il giro di ragazzini che
00:45:47orbitavano attorno ai tre imputati e questa è una cosa che è gravissima, nel senso non
00:45:56analizzare i tabulati telefonici, non capire, perché c'è una telefonata, signor Cittadini,
00:46:02che viene fatta successivamente al decesso di tre minuti e sei secondi, fatta da quella
00:46:09persona ad un numero di telefono.
00:46:13Subito dopo il decesso, perché qui voi andate a vedere il tabulato telefonico a che ora e
00:46:17andate a riprendere quella che era l'autopsia che ha inquadrato l'orario della morte.
00:46:20Esattamente, cioè tre minuti e sei secondi, è un'infinità di tempo, ma non è mai stato
00:46:26accertato di chi fosse quel numero di telefono.
00:46:29E voi quindi dite, è possibile, la domanda che fate è, è possibile che un ragazzo di
00:46:3414, 15, 16 anni, quello che aveva nel pieno di un omicidio spende delle telefonate, parli
00:46:42per motivi così, per ridere, per scherzare?
00:46:46Esatto.
00:46:46No, chi poteva esserci dentro quel numero?
00:46:48E qui voglio l'ingegner Vitiello, a 24 anni di distanza cosa si può fare?
00:46:52Beh, erano anche anni, non ci dimentichiamo, in cui le telefonate si pagavano, quindi non
00:46:57erano i periodi delle chiamate gratuite, ormai come abbiamo oggi, flat e così via, quindi
00:47:01chi le faceva pagava anche dei soldi, doveva ricaricare, non è che potevi chiamare decine
00:47:06di minuti così, facevi tre minuti e avevi speso un certo importo, insomma all'epoca eravamo
00:47:11già in linea euro da qualche mese in quel periodo.
00:47:14Ad oggi, se i tabulati sono stati presi all'epoca, sono stati acquisiti, sono assolutamente
00:47:21rianalizzabili, è un cosiddetto accertamento ripetibile che si può fare ad oggi, sia
00:47:25relativamente agli intestatari delle linee che c'erano all'epoca, volendo capire anche
00:47:30gli utilizzatori, se l'intestatario era diverso, magari andando a vedere chi erano i soggetti
00:47:35che venivano chiamati, si potrà vedere quel tipo di chiamata quando è stata effettuata
00:47:40e se ci sono le celle disponibili ovviamente anche dove si trovavano il chiamante e il
00:47:45chiamato in quei momenti.
00:47:47Abbiamo detto prima che Desiree sarebbe uscita di casa alle 14.30, dai tabulati di Desiree
00:47:53è possibile chiaramente vedere a che ore è uscita davvero di casa, non ci dimentichiamo
00:47:58che nei tabulati noi troviamo le celle, troviamo i posizionamenti, diciamo all'epoca avevamo
00:48:04delle celle magari un pochino più ampie rispetto ad oggi perché parliamo di tecnologie leggermente
00:48:10diverse, le celle avevano delle coperture molto più vaste rispetto a quelle che abbiamo
00:48:14oggi, però sicuramente se è stato fatto un traffico, una chiamata inviata, una chiamata
00:48:20ricevuta o un sms inviato ricevuto, lì troveremo un record sul tabulato e si potrebbe ricostruire
00:48:29dove si trovavano questi soggetti nei momenti dei fatti, lo stesso la questione del corpo,
00:48:35il corpo è stato portato all'interno della cascina e l'omicidio è avvenuto da un'altra
00:48:41parte, questo omicidio era programmato o era qualcosa che è poi successo lì al momento,
00:48:47se programmo un omicidio prendo il cellulare, lo porto già via, lo spengo e chiuso via, quindi
00:48:52anche l'ultima accensione di quel cellulare, anche se purtroppo non è stato ritrovato il
00:48:58dispositivo di Desiree, ma dai tabulati qualche elemento relativo a dove si è spostato
00:49:04quel cellulare e quindi con sé anche Desiree o qualche d'uno che l'ha portato via dopo.
00:49:11Chi ha portato via il telefono di Desiree? Se se l'è portato a casa, l'ha messo in macchina
00:49:16e poi è andato da qualche altra parte, da qui si potrebbe aprire la possibilità anche
00:49:21di un nuovo complice, magari viene fuori una posizione che non è nessuna delle persone
00:49:26già condannate, spunta magari un territorio, è vero che non sarà una posizione esatta,
00:49:32ma magari è andato fuori leno, è andato in una certa direzione, in un paese limitrofo,
00:49:37in una direzione opposta.
00:49:38Anche perché qui ricordiamoci quello che si diceva in inizio della trasmissione, la sera
00:49:42stessa, la notte stessa, quindi siamo a cavallo tra il 28 e il 29, c'è quel cane molecolare
00:49:48che proprio con Maurizio Piovanelli prende la strada nella direzione opposta rispetto
00:49:52a dove è la cascina Ermengarde e si ferma all'altezza di un piazzale e lì poi il segnale
00:49:57di fatto viene meno. Quindi ha un senso quello che si dice? È immaginabile, ingegnere,
00:50:06che appunto un ragazzino di 14, 15, 16 anni chiami prima, durante e dopo un omicidio
00:50:11e si perda così tanto al telefono.
00:50:14No, diciamo solitamente in altre esperienze avute ci sono delle situazioni in cui magari
00:50:21chi ha commesso un reato chiama un familiare, chiama il papà, chiama la mamma, chiama un
00:50:27amico, dipende poi cosa c'è da fare, se c'è da intervenire, tipo c'è un corpo da occultare,
00:50:32da spostare, come mi comporto, sono da solo, è successa questa cosa, chiamo qualcuno che
00:50:37mi possa aiutare, c'è chi ha chiamato l'avvocato in situazioni un pochino più
00:50:42drammatiche, magari un incidente in barca nel lago e ha chiamato per prima l'avvocato,
00:50:48ecco sicuramente però sono significative perché le prime chiamate sono chiamate di
00:50:52solito di aiuto e vengono fatte a una persona che in quel momento pensiamo ci possa dare
00:50:57una mano o per mettere a posto le cose o perché sono disperato e non so a quel punto
00:51:02che fare, però ecco andare a vedere questi tabulati se non sono stati visti a oggi mi
00:51:08sembra ovvio, facendo sempre un passo indietro siamo nel 2002, io ho fatto la mia prima perizia
00:51:15su dei tabulati telefonici a Piacenza per un omicidio di una prostituta nel 2006, ma eravamo
00:51:22pochissimi consulenti in giro per l'Italia che facevano questa attività, forse tre o quattro
00:51:26in tutta Italia, quindi anche lo Stato delle forze dell'ordine in quell'epoca è un po' difficile
00:51:32che un tipo di accertamento di questo tipo lo faceva il carabiniere di quartiere, di
00:51:36stazione o di compagnia locale, ma per fare l'analisi su questi tabulati bisognava andare
00:51:41a RIS, a RACIS, a Roma molto probabilmente per fare un'attività di questo tipo, quindi
00:51:47collochiamoci anche temporalmente in questo senso, cioè non ci stupiamo, ah ma non hanno
00:51:52visti i tabulati, certo, dovevano vederli, ma non era così facile.
00:51:57Anche nel momento in cui poi hai una confessione, come è stato in questo caso, è chiaro che
00:52:00l'indagine prende tutta un'altra pigliaia e in quel momento la necessità era quella,
00:52:04come si diceva, di fermare i responsabili.
00:52:08Noi dobbiamo fermarci su un attimo pubblicità, poi torniamo dentro quella cascina
00:52:11Armengarda per andare a capire il tema anche del DNA, delle tracce, perché anche in questo
00:52:18caso c'è un ignoto, rimanete con noi.
00:52:22Ben ritrovati con questa puntata di messa a fuoco, stiamo tornando ad analizzare il
00:52:26caso di Desiree Piovanelli, morta a 14 anni nel 2002, la famiglia in settimana ha depositato
00:52:31un nuovo esposto in procura per chiedere la riapertura dell'inchiesta, non bastano le
00:52:35quattro condanne, secondo la famiglia Piovanelli c'è un regista, c'è un mandante dietro questo
00:52:40omicidio, ma avvocato Alessandro Pozzani c'è anche del materiale genetico che non è mai
00:52:46stato analizzato, era già emerso nel corso del 2018, quando avete depositato, eccola qui
00:52:53la felpa che indossava Desiree nel 2018, quando avete depositato il primo esposto e su quel
00:52:58punto il Jeep ha detto, conserviamo il materiale.
00:53:01Questa è la felpa e più o meno dove erano i punti, c'erano tre punti se non sbaglio?
00:53:07No, sono due punti sulla felpa, sulla manica e sulla spalla destra e queste sono due tracce
00:53:15riferibili allo stesso soggetto, però non compatibili con le persone che all'epoca furono condannate.
00:53:23Poi c'era anche un altro elemento che era una traccia su un fazzoletto, anche quello una traccia
00:53:29ematica o comunque riferita a un DNA da poter comunque riscontrare, ma il fazzoletto è stato distrutto.
00:53:36Fortunatamente la dottoressa Nicoletta Cerri mantenne quelle due tracce perché di tutto il materiale
00:53:44attinente a Desiree fu tutto distrutto.
00:53:46Queste sono le uniche due tracce con cui oggi è possibile fare e come ha dichiarato
00:53:54anche la dottoressa Cerri quando poi fu sentita nel corso del primo esposto, si può fare
00:54:01un'indagine con le tecnologie, ma sono fortunatamente dello stesso soggetto, per cui si possono fare
00:54:09per assurdo due volte e si può fare, fortunatamente con la tecnologia che c'è oggi, si può fare
00:54:17e sono proprio frazioni millimetriche.
00:54:20Ecco, anche perché, e lì qui voglio tornare nella cascina Ermengarda, perché è chiaro
00:54:25che il primo pensiero è, beh ma in una cascina così, dove c'è di tutto, era un rudere,
00:54:32era totalmente abbandonato, è chiaro che possono esserci altri profili di DNA, però il tema,
00:54:36ma come diceva l'avvocato Pozzani, è che stiamo parlando di una manica, su una manica
00:54:40e sul retro della felpa, quindi punti abbastanza specifici.
00:54:46Questa è la felpa, qui voglio l'ingegnere, ha un peso anche questo DNA, perché non è
00:54:54una felpa con altri 15 profili, quindi dici, beh è rotolato, è stato trascinato, in quella
00:55:00cascina maledetta che andiamo a rivedere c'era di tutto.
00:55:04Sicuramente è fondamentale andare a fare queste analisi, la cosa bella di intervenire
00:55:10nei momenti successivi, diciamo, è quella che l'avanzamento tecnologico ovviamente porta
00:55:14delle innovazioni, io dico sempre, talvolta noi nell'informatica ci troviamo magari dei
00:55:19dispositivi bloccati che non si riescono a sbloccare, in certi casi si ferma un po' tutto,
00:55:24no, perché dici, caspita, non c'è collaborazione, non esiste un modo per sbloccarli, ma io dico
00:55:28sempre, tutto ciò che non è possibile fare oggi non è detto che non sarà possibile
00:55:33farlo in un momento successivo, quindi meno male che abbiano almeno conservato questo materiale
00:55:38in maniera edonea, perché abbiamo visto altri casi in cui c'era necessità di una, non so,
00:55:42di una refrigerazione, di alcuni tipi di cose che magari sono stati conservati in maniera
00:55:46errata, talvolta vengono restituiti, perché poi passano gli anni, i casi si chiudono e la
00:55:52vita va avanti, purtroppo su tante situazioni si procede, però ci sono casi invece fortunati
00:55:58in cui si può fare un certo tipo di accertamento e magari avere delle risposte completamente
00:56:04diverse, nuove, che aprono altre strade, quindi ben venga tutto ciò.
00:56:08C'è una frase che si usa spesso quando si scrive di cronaca nera giudiziaria, il corpo
00:56:14ha parlato, il corpo non ha parlato, stiamo parlando di cadaveri, quindi ha un senso relativo.
00:56:22Avvocato Pozzani, c'è il papà di Desiree, quindi ovviamente sappiamo come trattare il
00:56:28tema, quel corpo però è un corpo, come detto, martoriato.
00:56:32Dobbiamo andare a ricostruire, e Salvatore Montino l'ha fatto prima nel servizio, il movente
00:56:38principale indicato e chi ha retto fin qui per 24 anni è quel gruppo voleva avere, mi
00:56:45correga se sbaglio, un rapporto sessuale con Desiree, al no della ragazzina è scattata
00:56:51la furia e le 33 coltellate. Le chiedo, è un corpo per quello che ha visto che può
00:57:01essere inserito in questa casistica?
00:57:04No, allora chi in teoria, secondo quella che era stata la ricostruzione iniziale, ha iniziato
00:57:12questo martirio è stato il ragazzo che si è sentito rifiutato, perché ricordiamoci
00:57:18che il movente dell'epoca era un movente sessuale, sebbene la ragazza non sia stata
00:57:22violentata, non c'è nessuna traccia di liquido biologico, non ci sono elementi che facciano
00:57:32propendere per far sì che ci sia stato un tentativo anche di rapporto sessuale.
00:57:38E anche questo non è strano?
00:57:39È molto strano, perché se il movente è sessuale, ed è il movente di voler avere
00:57:45una forma di predominanza nei confronti di questa ragazzina, che era una bellissima ragazzina,
00:57:5214 anni, alta, una bella ragazza, e il fatto di sentirsi rifiutato sfoce in questa rabbia
00:58:00quasi animalesca nel martoriare un corpo, ma che non si limita soltanto nelle 33 coltellate,
00:58:10qui mi dispiace essere un po' crudo con la presenza del seno Pionelli, ma ha portato
00:58:15anche ad utilizzare l'arma per tagliare la gola, per cui ci fu proprio un voler infliggere
00:58:29sul corpo le peggiori di quelle che potevano essere le azioni nei suoi confronti dello stesso.
00:58:37E risulta ancora di più non credibile il fatto che si sia limitato soltanto a questo rifiuto,
00:58:45per cui è per quello che noi riteniamo che ci sia qualcos'altro che attenga al movente
00:58:51veritiero, cioè Desiree purtroppo è stata uccisa in quanto probabilmente coinvolta in
00:58:58un giro in cui lei non voleva entrarci, è l'unico modo per uscire o per far sì che
00:59:03questa ragazzina che era dedita alla propria famiglia riferisse al padre quello che stava
00:59:08accadendo, è l'unico modo era ucciderla.
00:59:10Più un modo per metterla a tacere fondamentalmente, aveva visto queste cose e la paura era quella
00:59:18che andasse a raccontare queste cose fuori.
00:59:20Ma devo essere diretto signor Pionelli, secondo lei Desiree era entrata in questo giro di sesso,
00:59:30baby prostituzione, oppure ne è sempre rimasta fuori e quel sabato pomeriggio si è trovata
00:59:37nel posto sbagliato in un momento sbagliato.
00:59:39Quel sabato pomeriggio hanno cercato di rapirla per fare quello che hanno fatto con molte altre
00:59:47ragazze di Leno, rapirle, drogarle, farle prostituire, poi minacciarle di morte, quello
00:59:55volevano fare.
00:59:56Desiree non è mai entrata in quel giro lì perché alla sera non usciva mai, era tutto casa
01:00:03nella scuola praticamente, è impossibile che…
01:00:08C'era però questo rapporto con Giovanni Erra, Giovanni Erra l'unico adulto, Desiree
01:00:15andava a fare la babysitter al figlio, c'erano degli scambi di messaggi, anche qui parliamo
01:00:20di un adulto, all'epoca aveva 38 se non sbaglio, quindi facciamo un uomo di 40 anni che scrive
01:00:25una ragazzina di 14, anche quello fa capire un po' la figura che venne, c'è una bella
01:00:32parola che ha utilizzato il presidente Spano, l'aveva chiamato l'infantiloide, perché era
01:00:38questo sostanzialmente Giovanni Erra, voi non vi eravate accorti di niente Pivanelli, di
01:00:45questi messaggi, di questo rapporto con…
01:00:48No, sapevamo che ogni tanto andavo a giocare col figlio di Erra, però eravamo all'oscuro
01:00:54di tutto quello che c'era dietro questo, anche perché Erra era sposato, con un figlio
01:01:02non vai a pensare che sia dentro certi giri.
01:01:07Il tema delle voci, Avvocato Pozzani, perché nel vostro esposto andate a presentare anche
01:01:14quello che è successo negli ultimi anni, perché come detto dal 2018 ad oggi avete già
01:01:19provato una volta a presentare un esposto, è stato archiviato, oppure essendo stato in
01:01:24qualche modo analizzato, conservato il DNA, ma nel frattempo è successo un po' di tutto
01:01:29aleno, lei signor Pivanelli ha trovato un fantoccio fuori caso, una sorta di minaccia, c'è
01:01:36stato un movimentismo aleno, dei cartelli anche che erano stati affissi, che cartelli erano,
01:01:44Avvocato?
01:01:45Ma la cosa strana è che dopo che venne depositato l'esposto, ma soprattutto ciò avvenne nel momento
01:01:52in cui, e questa è una cosa che io non sono mai riuscito a darmi una spiegazione, quando
01:01:58il signor Pivanelli venne sentito dalla procura dopo l'imposto dell'esposto e dunque di questa
01:02:07audizione erano conoscenza il signor Pivanelli, il sottoscritto e la procura, quella sera ci
01:02:14fu la posizione del fantoccio, fuori dal cancello, nella cancellata dell'abitazione del signor Pivanelli
01:02:22e poi successivamente vennero appesi anche dei cartelli in formato A4 aleno con riferimento
01:02:32ad una frase che atteneva a dar per certo l'avvenimento di un fatto sia l'arresto di una persona
01:02:41che era
01:02:42stato il mandante del rapimento e la cosa strana è che poi c'è stato un processo, c'è stata
01:02:52una sentenza, sono stati acquisiti i documenti perché noi in questo processo non c'eravamo
01:02:57ovviamente, ma abbiamo chiesto l'acquisizione dei documenti che ci è stata fornita dalla procura
01:03:02che ha collaborato in questo senso e su questo la ringraziamo, dove però emerge in maniera
01:03:08quasi abbastanza sconvolgente, come siano sorti questi cartelli, da dove provengano questi
01:03:17cartelli e questo è un elemento, mi perdono i suoi cittadini, che assieme a tutti gli altri
01:03:23anche quei parziali indicati nel primo esposto permettono o permetteranno agli inquirenti
01:03:30e su questo l'ho scritto che siamo anche disponibili perché ovviamente chi si presta a prendere
01:03:34in mano adesso una situazione così complessa deve fare una verifica ab inizio di tutta
01:03:40una situazione che noi abbiamo impiegato anni a comprenderla, per cui ritengo che possa essere
01:03:46quasi difficile dire quasi non nella volontà di volerlo fare, però gli elementi da cui partire
01:03:54dalle telefonate, dai verbali di interrogatorio che furono fatti nel 2004 che abbiamo legato,
01:04:01nel 2002 che abbiamo legato, nei tabulati telefonici che abbiamo legato, nelle altre circostanze
01:04:07che abbiamo legato come ultima documentazione rispetto a questi anni, non possono non permettere
01:04:12di cominciare a costruire una nuova indagine che si basi sulle motivazioni che hanno portato
01:04:21all'omicidio di Desiree, partendo da un movente totalmente diverso dal movente sessuale e lì si
01:04:29ricollega la testimonianza che le accennavo prima, che quello ha un valore importante perché
01:04:34da un idea...
01:04:35Una ragazzina che dice, uno dei coinvolti, qualche settimana prima dell'omicidio, aveva
01:04:41una settimana prima, aveva messo nell'astuccio di una mia amica coetanea un bigliettino con
01:04:46scritto, vieni alla Cascina Ermen Garda e quello che poi è successo una settimana dopo
01:04:51la Cascina Ermen Garda è oggetto anche di questa trasmissione.
01:04:55E questo ha un altro valore aggiuntivo, dunque partire da tutti questi aspetti e soprattutto
01:05:00dall'ultimo che è avvenuto pochi, ma forse un mese fa, un mese fa, un mese fa, primo
01:05:05di ottobre, e abbiamo fatto la richiesta, è abbastanza sconvolgente, cioè è da lì
01:05:11che parte tutto, perché quando all'epoca il Pubblico Ministero chiese l'archiviazione
01:05:17perché sottolineava che all'interno di Leno ci fossero delle faide, delle faide, questo
01:05:24a me ha lasciato un po' perplesso, perché se in un ambiente ci sono delle faide, è
01:05:29ovvio che queste faide, a prescindere di cosa si trattano, non possono convolgere persone
01:05:34terze, in questo caso Desiree, e dunque capire perché da queste faide ne sia derivato anche
01:05:39un omicidio, proprio perché viene già dal Pubblico Ministero stesso definita faida e
01:05:45la faida di per sé, dal punto di vista criminale, è la rappresentazione di due soggetti o due gruppi
01:05:50di persone che per determinati motivi si confliggono, ma quando c'è di mezzo una ragazza che viene
01:05:57coinvolta per l'una o per l'altra faida, utilizzando questo termine, allora ancora di
01:06:03più bisogna indagare, e i tabulati telefonici ribadisco, è un punto fondamentale come tutti
01:06:08gli altri che abbiamo rappresentato, tutti gli altri, perché dal 1998 al 2003 è pacifico
01:06:16che a Leno purtroppo ci sia stata questa problematica gravissima che la comunità di
01:06:23Leno vuole dimenticarsi, ma che c'è stata, però nel 2003 Desiree era già morta, è morta
01:06:29il 28 settembre 2002.
01:06:31Anche perché c'è una sentenza di condanna a 8 anni per prostituzione minorile e spaccio
01:06:39di droga, quindi una base su quello c'è, così come va detto l'avvocato che anche
01:06:44su quei cartelli che sono tutti elementi che stanno attorno alla vicenda, che erano
01:06:49comparsi in piazza dove si parlava di arresto del mandante del sequestro, del rapimento
01:06:55di Desiree, chi li ha messi, l'ho anche ammesso di averli ammesso per conto di un'altra
01:07:01persona, però l'indagine si è fermata.
01:07:05Così come ci fermiamo noi adesso, pubblicità, ultima fascia pubblicitaria e poi arriviamo
01:07:08fino alla fine, rimanete con noi.
01:07:12Abbiamo usato l'ultima fascia pubblicitaria di questa puntata, Desiree nuovo, esposto,
01:07:16riaprite un'inchiesta, lo chiede la famiglia con l'avvocato Pozzani, c'era anche un diario
01:07:22Maurizio Piovanelli di sua figlia in cui aveva in qualche modo annotato quello che era un
01:07:29fastidio per alcuni dei ragazzi coinvolti poi successivamente. Non sbaglio, c'era una persona
01:07:38da non frequentare, era un passaggio del genere se non mi ricordo male.
01:07:41L'avvocato? Sì, rivolto a Nicola Bertocchi, sì, diceva uno stupido e non voglio essere
01:07:47amico di, amica di uno stupido, una cosa del genere.
01:07:53Mi hai detto una cosa, in famiglia questi 24 anni come sono stati?
01:07:58Ebbè, sono stati tremendi, una sofferenza purtroppo che non passa, anche col tempo non
01:08:08passa, tanti dicono poi che più passa il tempo più si dimentica, ma è impossibile
01:08:14da dimenticare.
01:08:17E con, lei ha un'altra figlia, giusto? Ha una figlia ancora?
01:08:22Due figli, un figlio.
01:08:23Ok, e dell'altra ragazza cosa dice? Come ne avete parlato con gli altri figli di questo?
01:08:31Erano, erano giovani.
01:08:33Una l'abbiamo vista, era in braccio a lei durante quel famoso...
01:08:36Sì, è l'ultima, sì, sì, sì.
01:08:39Sì, diciamo che l'ultima è quella che magari ha sofferto un po' meno, però purtroppo
01:08:44quando succedono queste cose è difficile spiegare, spiegare, spiegare loro certe cose.
01:08:51Sono contento che sono... ho dei bravi figli, che si comportano bene e questo già mi dà
01:09:01una certa soddisfazione.
01:09:04E quando ha saputo che avrebbe presentato un nuovo esposto cosa le hanno detto?
01:09:12Volevano o erano contrari?
01:09:13No, no, contrari no. Non mi ha detto nulla, non mi ha detto nulla.
01:09:19Il figlio maggiore è d'accordo, è d'accordissimo che faccia questo.
01:09:24Le altre figlie non mi hanno detto nulla per adesso.
01:09:29Avvocato, qual è la parte più difficile di riaprire un fascicolo di 24 anni fa con delle
01:09:35sentenze di condanna, con gente che... un R deve ancora uscire, tra l'altro, perché
01:09:41deve ancora finire di scontare. Qual è stato l'aspetto più complesso?
01:09:45Guardi, l'aspetto più complesso è stato quello di spostarsi da quelle che erano state
01:09:53proprio le sentenze precedenti, perché analizzare la questione con le sentenze che erano già
01:09:59state emesse avrebbe portato a riprendere la stessa finalità e lo stesso punto d'arrivo
01:10:07di quello che avevano deciso le precedenti sentenze. Per cui noi abbiamo cercato di capire
01:10:16quello che non tornava e abbiamo fatto passo dopo passo, perché è dal 2014 che siamo
01:10:22dietro a cercare questa verità. Purtroppo ci sono stati altri elementi che hanno fatto
01:10:29propendere la signora Piavanelli di andare avanti, che con riferimento ad una circostanza
01:10:36veramente anche questa che ci ha lasciato sconvolti riguardo al precedente legale che
01:10:44seguì dal punto di vista civilista questo Piavanelli.
01:10:46E' un altro passaggio questo, era stato il risarcimento come parte civile?
01:10:57Purtroppo è stato fatto prescrivere l'esarcimento nei confronti dei genitori esercitanti della
01:11:03patria potestà sui figli all'epoca, sebbene al signor Piavanelli fosse detto, garantito
01:11:09che era iniziata l'avvertenza, c'è stata fatta una causa contro questo legale che ha portato
01:11:17la condanna poi confermata anche in corte d'appello. Non mi vorrei soffermarmi sulla questione…
01:11:23Perché poi questo legale è morto, giusto?
01:11:25Ed è deceduto, esatto. Purtroppo però è risultato essere pluriprotestato, pluriesecutato
01:11:33con residenza in Svizzera, per cui anche lì un altro elemento era nato per capire perché
01:11:42è stata fatta prescrivere un'azione quando garantita l'esecuzione di questa azione su
01:11:48un fatto che era pacifico, bastava soltanto produrre le sentenze.
01:11:56Ingegner Vitiello vedo che…
01:11:58Eh, si resta sempre un po' sconvolti, diciamo. Allora, io vivo nel mondo della giustizia ormai
01:12:04con migliaia di casi, vedo che ogni tanto esce sempre qualcosa di questo tipo, come è possibile
01:12:11che non si riesca a garantire una continuità, diciamo, già abbiamo una famiglia che è vittima
01:12:17di tutto ciò, poi non avere neanche avuto quanto magari gli aspettava, anche perché
01:12:23portare avanti tutte queste battaglie in tutti questi anni non è affatto facile, diciamo,
01:12:28dal punto di vista anche economico e quant'altro. Purtroppo l'Italia è ancora un paese che
01:12:34se non ha i soldi è un po' difficile portarsi avanti anche dal punto di vista della giustizia,
01:12:39perché i consulenti costano, gli avvocati costano, le attività, le indagini difensive,
01:12:43se si vogliono fare hanno dei costi. Ad oggi però dai, le opportunità ci sono ancora,
01:12:52questo nuovo esposto ora è sul piatto di chi di dovere, vediamo quello che verrà fuori,
01:12:58altrimenti bisogna trovare qualche altra iniziativa fatta non d'ufficio, che dia una maggior spinta
01:13:07agli elementi magari già individuati, magari andandole a valorizzare ancora di più.
01:13:13Ecco, avvocato Pozzani, faccio anche in questo caso il cattivo, perché lei porta avanti questa battaglia?
01:13:19La ringrazio per questa domanda, perché io lo faccio perché, come ho detto alla famiglia Piovanelli,
01:13:27non lo faccio per denaro, lo faccio perché io sono convintissimo che Desiree meriti giustizia
01:13:37perché non è stata accertata tutta la verità e mi sono legato molto alla famiglia Piovanelli,
01:13:42ho un bellissimo rapporto con il signor Piovanelli e lo faccio proprio perché lo ritengo un atto
01:13:51che noi come legali dobbiamo fare nel momento in cui ci troviamo in situazioni che non sono chiare
01:13:55e io su questo aspetto ho dato la mia massima disponibilità a Maurizio.
01:13:59Quali sono adesso i tempi, quali possono essere?
01:14:02Io mi auguro che è stato depositato martedì l'esposto, verrà attribuito a un pubblico ministero,
01:14:09io cercherò di comprendere chi sia il pubblico ministero, mi interfaccerò con lui
01:14:13e darò la mia massima disponibilità come il signor Maurizio per dare tutte le informazioni,
01:14:19tutte le delucidazioni, tutto ciò che potrà essere utile per procedere nelle indagini.
01:14:23In conclusione Maurizio Piovanelli, è ottimista o ha dei dubbi?
01:14:29Sì, io sono sempre ottimista perché se non sei ottimisti stai a casa e non fai nulla,
01:14:39ma io sono sicuro che qualcosa questa volta dovrà saltare fuori, anche perché la giustizia
01:14:47non può continuare a dire no abbiamo fatto tutto, no non c'è niente, dopo ci vengono a dire
01:14:53sono voci di paese, ma a me mi risulta che in un paese dove gira droga, dove c'è prostituzione
01:15:03minorile, quando ci sono delle voci di paese, questo è come un iceberg, sotto c'è qualcosa
01:15:09di molto grande che vogliono tenere nascosto.
01:15:12E quindi lei è convinto questa volta, più convinto rispetto al 2018?
01:15:19Sì, sono più convinto, sì, sono passati degli anni, come dice il dottore qua, le cose vengono
01:15:30fatte in modo diverso e si possono scoprire tante cose che sono state tralasciate anni fa.
01:15:38Siamo davvero in conclusione, grazie a Maurizio Piovanelli, grazie all'avvocato Alessandro Pozzani,
01:15:42grazie all'ingegner Michele Vitiello, un ringraziamento a Salvatore Montillo, a tutto il reparto
01:15:46tecnico, noi continueremo a seguire evidentemente questo caso, distante 24 anni, la famiglia
01:15:52di Desiree Piovanelli ha depositato un nuovo esposto, chiede di riaprire l'inchiesta.
01:15:56Come se a foco siamo in conclusione, ci ritroviamo come sempre la prossima settimana per portarvi
01:16:01dentro la notizia, un saluto a tutti voi, l'auguro di uno splendido proseguimento di serata
01:16:04e buon fine settimana, arrivederci.