00:00Bon, Marie-France, bonjour Marie-France.
00:02Bonjour Pascal.
00:03Et merci d'être avec nous Marie-France.
00:05Je crois que vous avez eu, alors ça c'est intéressant,
00:08est-ce que votre grand-père était à Verdun, c'est bien cela ?
00:10Non, mon papa.
00:12Votre père était à Verdun, donc vous avez un certain âge.
00:15En 1993, il était à Verdun, bien sûr, ouais.
00:20Et manifestement, il en était sorti ?
00:23Il en était sorti, et normalement il aurait dû entrer à l'école polytechnique au début de la guerre,
00:29mais son père ne lui a pas dit qu'il avait réussi l'écrit,
00:32donc il n'a pas pu passer l'oral, et donc son examen a été fichu.
00:37Et quand il est sorti de la guerre, il avait 26 ans,
00:42les militaires, je pense qu'il en avait, rend la casquette,
00:45et il a préféré se marier et faire six enfants.
00:50Ce qui est un autre service militaire parfois,
00:55et qui dure plus longtemps.
00:56Non, non, je disais ça évidemment pour donner un peu de légèreté à notre conversation,
01:02je ne le pensais pas, Marie-France.
01:04Mais ce qui m'intéresse, c'est que vous disait-il de cette période ?
01:08Il est resté combien de temps à Verdun ?
01:10Ah, ça je ne me rappelle pas.
01:12Mais parce qu'on n'osait pas trop lui poser des questions.
01:14Vous savez, mon père, c'était presque notre grand-père,
01:18à nous les derniers de la fratrie,
01:20et on n'osait pas trop lui rappeler des mauvais souvenirs.
01:23Donc on a très peu, j'ai eu très peu de renseignements.
01:27Mais il avait été blessé ?
01:30Il avait été blessé à la période de l'Italie.
01:36Je sais qu'il était à cheval et que, je ne sais pas,
01:38son pied s'était retourné, enfin il avait été hospitalisé en Italie.
01:41Et quel grade avait-il ?
01:43Parce que vous avez parlé, votre grand-père,
01:44votre père, pardon, était sans doute,
01:47appartenait à l'élite intellectuelle de la nation,
01:50puisque s'il avait tenté Polytechnique,
01:52qu'il avait eu une partie de Polytechnique.
01:54D'ailleurs, c'est intéressant que son père ne lui ait pas dit
01:56qu'il avait eu l'écrit, parce que ce que je comprends...
01:59Il était parti à la guerre, il ne pensait pas qu'il pouvait l'interrompre.
02:02Oui, c'est-à-dire que le père n'imaginait pas garder son fils.
02:05Et il y avait sans doute un sentiment patriotique
02:08qui faisait que son propre enfant,
02:11on l'envoyait à la guerre.
02:13Quel grade avait-il ?
02:15Je sais qu'il était officier,
02:16mais je ne sais pas quel grade il avait.
02:18Il était officier.
02:19Et donc il a eu une belle vie,
02:21puisque vous êtes issu d'une fratrie, dites-vous, de six enfants.
02:25Il est mort en quelle année, votre père ?
02:27En 1993.
02:30Donc il avait 100 ans ?
02:31En 86, et il avait 93 ans.
02:36Oui, c'est ça, parce que vous avez dit qu'il était né en 1893.
02:39Il est né en 1893, oui, en 1986.
02:43Et vous avez gardé ? Est-ce qu'il avait gardé ?
02:45Je ne sais pas s'il a été décoré, si vous avez des photos.
02:48Il a été décoré, oui, la Légion d'honneur, la Croix de Guerre.
02:50Mais c'est mon frère qui a gardé les médailles,
02:53donc je n'ai rien.
02:55Et mon frère a 97 ans.
02:57Vous le regrettez ?
02:58Je regrette, oui.
03:00Je ne regrette pas.
03:01Mais comme on était dans les dernières, avec ma petite sœur,
03:04donc on ne s'affrontait pas trop avec les plus grands que nous, quoi.
03:10Non, mais vous racontez aussi une histoire française,
03:12parce que votre père, qui est sans doute pudique sur cette période-là,
03:16qui ne parle pas de ce qu'il a vu,
03:19et il sans doute était-ce horrible aussi, ce qu'il a vu.
03:22Oui, il est horrible.
03:23Voilà, ceux qui ont connu la guerre,
03:25vous savez, Mitterrand en parlait bien d'ailleurs aussi,
03:28et c'est le souci aujourd'hui avec les gens qui nous dirigent,
03:30ils n'ont pas connu la guerre.
03:32Ceux qui ont connu la guerre n'ont pas envie d'y retourner.
03:34Non, en effet.
03:37Il a été quand même, comment on l'appelle ça ?
03:45Je ne trouve plus mes mots.
03:47À la guerre de 1939, il a été quand même réquisitionné.
03:51Mobilisé ?
03:51Mobilisé, de nouveau.
03:53Il avait en 1939, il avait 46 ans.
03:56Voilà, oui.
03:57Il a été réquisitionné,
03:59et je sais que quand il est parti,
04:03il avait été rappelé,
04:05quand il est parti,
04:06il n'a pas pu s'arrêter à Villefranche,
04:08il est parti de Lyon,
04:10il n'a pas pu s'arrêter à Villefranche,
04:11et il a lancé une carte avec son nom et son adresse,
04:16en demandant de prévenir sa femme
04:19qu'il partait à l'armée, quoi.
04:21Bon, alors manifestement,
04:22c'est vrai qu'il y a eu la drôle de guerre,
04:24la mobilisation a duré peu de temps,
04:25mais en 1942, manifestement,
04:27il était près de vous.
04:29Oui, oui.
04:30Oui, manifestement.
04:33En tout cas, il était présent.
04:35Bon, ben, merci beaucoup Marie-France,
04:37et votre témoignage,
04:38c'est très émouvant de vous avoir.
04:39Ça m'a énervé de penser que c'était...
04:41Tout le monde parlait de ses grands-parents,
04:44ses arrière-grands-parents,
04:45mais moi, c'était mon père,
04:46et c'est donc...
04:47Mais oui, mais c'est très émouvant,
04:50des personnes dont les parents,
04:52ou le père, plus exactement...
04:54Il n'y avait pas de femmes, d'ailleurs,
04:55durant cette guerre ?
04:56Oui, bien sûr.
04:57Il y avait des femmes qui étaient militaires ?
04:59À la fois militaires,
05:00il y avait des femmes, évidemment, infirmières,
05:02il y avait des femmes aussi...
05:02Ah, ça, on les voit, elles sont dans l'imagerie.
05:05Il y avait des femmes également dans l'état-major,
05:07il y a eu des femmes qui commençaient vraiment à apparaître.
05:09Elles avaient commencé déjà à un moment de la guerre 70,
05:12mais là, elles étaient plus prégnantes.
05:13Il faut se rappeler que les premières femmes décorées
05:15de la Légion d'honneur datent des années 1850.
05:17Bien sûr, et c'est vrai que l'infirmière en 14,
05:21elle appartient à la mythologie.
05:23Et il y a le livre d'Hemingway,
05:24l'Adieu aux armes,
05:26qui est un livre fort.
05:27Alors là, ça, on parle d'émotion.
05:31Je me souviens avoir lu ça,
05:32parce que c'est un journaliste, Hemingway.
05:34C'est ça qui est formidable.
05:36Hemingway, c'est un journaliste,
05:37et il a une qualité de dialogue tout à fait exceptionnelle.
05:40Et ça se lit, mais pendant la Seconde Guerre mondiale,
05:43il est sur le front,
05:44il va suivre les armées américaines.
05:46C'est un enchantement de lire Hemingway.
05:48Lisez Hemingway, c'était traduit par Jean Dutour à l'époque,
05:51je ne connais pas les traducteurs d'aujourd'hui.
05:52Il est 16h45, à tout de suite.
05:54Le devoir de mémoire du 11 novembre,
05:56venez-vous aussi, comme Marie-France,
05:58nous raconter votre histoire familiale
06:00au 01-80-20-39-21,
06:02le numéro du Standard n'est pas surtaxé.
06:04Vous pouvez aussi témoigner sur WhatsApp
06:05au même numéro, 01-80-20-39-21.
06:09A tout de suite avec Pascal Praud sur Europe 1.
