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Source YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=0UBqldiQ6I8
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00:00Donc vous avez une flambée de la charge d'intérêt de la dette qui va finir par nous paralyser un
00:06jour.
00:07C'est clair et net. Que ce soit donc une réaction des marchés ou que ce soit un enlisement,
00:13la France ne peut pas éviter dans ces conditions de couler et de sombrer.
00:25Bonjour à tous. Ravi de vous retrouver pour ce nouveau numéro de Politique et éco, l'émission à commenter et
00:34à faire connaître.
00:35Alors nous en sommes aujourd'hui à 1 400 milliards d'euros de dettes supplémentaires en 9 ans de macronisme.
00:43Des taux d'intérêt qui restent hauts, aujourd'hui à 4,7%, une économie à l'arrêt menacée de récession.
00:50La France est-elle en train de perdre le contrôle de son destin économique ?
00:55Qui profite de notre endettement ? Les marchés peuvent-ils mettre le pays sous tutelle ?
01:01Une crise financière peut-elle éclater avant la fin du quinquennat Macron ?
01:06Et comment redresser la France ? Pour en parler, nous recevons aujourd'hui Olivier Piacentini.
01:11Bonjour monsieur. Bonjour Pierre et bonjour à tous. Je suis très heureux de retrouver le public de TV Liberté.
01:17Olivier Piacentini, vous êtes diplômé de Sciences Po. Vous avez travaillé dans la banque et l'audit avant de fonder
01:23un cabinet de conseil
01:25dans l'assistance financière et juridique en 2001. On va commencer avec vous, avec le journal de l'écho. C
01:31'est parti.
01:38Alors, le chiffre du journal de l'écho, c'est celui de la croissance au troisième trimestre de l'INSEE.
01:46Moins 0,1%, c'est le chiffre. Nous sommes en récession peut-être, on va en parler dans un instant.
01:54On était à 0%, je le rappelle à nos téléspectateurs, au deuxième trimestre. Et à moins 0,2% au
02:01premier.
02:01La récession, c'est deux trimestres consécutifs de recul du PIB. Est-ce que la récession est aujourd'hui à
02:09craindre pour la fin de l'année ?
02:11Et si oui, de quoi est-ce le signe pour les Français ?
02:15Suivant les normes internationales, effectivement, c'est deux trimestres en récession. Mais vous savez, quand vous avez un trimestre à
02:20moins 0,2%,
02:20un autre à zéro et un autre à moins 0,1%, vous êtes en récession. Parce que depuis le début
02:26de l'année, on est à moins 0,3%.
02:27Donc, sans jouer sur les mots, on y est. Il n'y a plus de capacité de croissance en France
02:33depuis trois trimestres.
02:35S'il y a eu un trimestre à zéro, bon, c'est anecdotique, on va dire. Si vous prenez sur
02:39le début de l'année, nous sommes en récession.
02:41Et ce qui est terrible, et là, vraiment, je voudrais insister, c'est que nous sommes le seul pays dans
02:47ce cas-là.
02:48Et j'ai bien regardé tous les pays qui sont membres du G20, en y ajoutant également l'Espagne, les
02:54Pays-Bas qui sont membres de l'Union Européenne.
02:57Ben, nous sommes, avec l'Arabie Saoudite, et on comprend pourquoi, les seuls pays à être dans cette situation.
03:02C'est-à-dire que tous les autres pays sont en croissance modérée dans l'Union Européenne.
03:08Parce que, bon, on va peut-être y revenir, vous le savez, l'Union Européenne, c'est le gros trou
03:12noir de la croissance internationale.
03:14Aux États-Unis, où on critique beaucoup le président Trump, et bon, apparemment, les Américains ne sont pas totalement satisfaits
03:22de sa présidence,
03:23mais il y a quand même 3,5% de croissance pour le pays qui est le plus riche du
03:26monde.
03:26Donc, on voit bien que, malgré les événements internationaux, il y a eu, certes, une baisse de la croissance mondiale,
03:34mais relativement modérée, qui est maîtrisée, et des grands pays, le seul à être dans cette situation de recul du
03:42PIB depuis le début de l'année, c'est la France.
03:44C'est quand même assez remarquable pour être souligné, et je pense que les médias ne mettent pas ça suffisamment
03:51en avant,
03:52ce qui fait que je constate dans la population, en discutant avec les gens, que beaucoup ont l'impression que
03:57c'est vraiment la situation internationale
03:59qui nous amène ou qui amplifie la crise chez nous. Or, ce n'est pas vraiment le cas.
04:04On aura évidemment l'occasion d'évoquer les causes de cette récession, de cette exception française.
04:12L'info du journal de l'écho, c'est celle de l'observatoire du groupe BPCE.
04:18Excusez-moi, près de 70 000 entreprises ont fait défaillance entre septembre 2025 et août 2026.
04:25Olivier Piacentini, jusqu'où cette vague peut-elle aller ?
04:28Ça peut aller beaucoup plus loin, puisque pour le moment, la France est encore financée.
04:33Alors moi, j'ai le chiffre de 72 000 arrêtés au 31 octobre, sur 12 mois.
04:38Voilà. En début d'année, le premier trimestre, on était à plus de 20 000 faillites.
04:42Je voudrais là aussi rapprocher des autres pays.
04:45Si je vous prends l'année 2025, où j'ai les chiffres de la plupart des pays comparables,
04:50en 2025, il y a eu 70 000 faillites en France. Vous savez combien il y en a eu en
04:54Allemagne ?
04:5524 000. En Italie, 10 000. En Espagne, 6 000.
05:00Est-ce que là aussi, ce n'est pas, je dirais, la preuve d'une véritable exception française
05:07et qui est corrélée directement avec la croissance ?
05:10En réalité, en France, notre croissance recule parce que les petites et moyennes entreprises
05:16sont en grande difficulté, à court de trésorerie.
05:19Elles sont matraquées au niveau fiscal, matraquées au niveau des normes et des réglementations.
05:24Et elles sont beaucoup plus sensibles à ça que des grands groupes qui ont les moyens de se payer,
05:28des services juridiques, comptables, etc., qui vont faire face à cet environnement hostile.
05:34On peut dire le mot. Vous voyez ?
05:36Et donc, je pense que véritablement, notre problème de croissance
05:40est lié au fait que le tissu économique est fragilisé par la lourdeur
05:45qui pèse sur l'économie de terrain, les petites entreprises de terrain,
05:49qu'il s'agisse de l'agriculture, du commerce. Comme je le dis, l'agriculture, aujourd'hui,
05:54tout le monde le sait, est vraiment dans une situation dramatique.
05:56Et peu à peu, les autres secteurs, artisanat, commerce et même industrie,
06:02sont en train de suivre le même chemin.
06:04Alors, on termine ce journal de l'éco avec la déclaration.
06:07C'était le 30 octobre. Après l'annonce du recul du PIB de 0,1% au troisième trimestre,
06:15le ministre de l'économie française, Roland Lescure, a déclaré, je cite,
06:20« L'économie française est à l'arrêt. Si on n'a pas le redressement budgétaire
06:24qu'on a mis dans le budget, on ira dans le mur. »
06:27Donc, le gouvernement annonce un redressement budgétaire.
06:30Mais comment on réduit le déficit sans étouffer l'économie ?
06:34– Forcément, la réduction du déficit, telle qu'ils l'envisagent eux,
06:40c'est-à-dire qu'il y a quand même une part d'augmentation d'impôts,
06:42une part d'économie, mais qui sont faites un peu à la va comme je te pousse
06:47pour complaire au Parlement, c'est pas ça en réalité qu'il faut.
06:50Mais peut-on leur en vouloir ? Ils n'ont pas la majorité
06:53et ils n'ont pas les moyens d'appliquer la bonne politique.
06:57La bonne politique, c'est une politique qui, je dirais, réoriente notre pays
07:02d'un système basé sur la seule consommation,
07:06ce qui est le cas depuis des années,
07:08où d'ailleurs vous entendez les politiques,
07:09on entendait Bruno Le Maire à sa grande époque,
07:12« Ah ben la consommation repart, la consommation… »
07:14Vous savez, la consommation, c'est un moteur, oui,
07:16mais qui a besoin d'essence.
07:18Et s'il n'y a pas une économie productive forte à côté
07:22qui alimente la consommation,
07:25la consommation, elle s'alimente avec les déficits publics,
07:27c'est-à-dire que les déficits publics, c'est de l'argent qu'on injecte,
07:31je dirais, dans le pays, sous forme de revenus,
07:34revenus sociaux, allocations, embauches de fonctionnaires, etc.
07:37mais qui, au final, plongent peu à peu le pays
07:41dans un système de déficit qui pèse ensuite sur l'ensemble du pays
07:46et des finances du pays.
07:47Donc, il faut un budget qui, clairement, sur plusieurs années,
07:52moi je dirais un budget de consolidation sur plusieurs années
07:55avec des prévisions qui montrent d'abord, effectivement,
07:58qu'on réduit le déficit
08:00et puis qui montrent qu'on réoriente l'économie
08:02pour redynamiser l'économie productive
08:05et ne plus compter que sur la seule consommation.
08:08Puisqu'on le voit bien, vous savez, d'année en année,
08:11les déficits se creusent,
08:13c'est des déficits qui sont liés,
08:15qui servent, en fait, à faire tourner
08:16le fonctionnement de l'État
08:18et des services sociaux,
08:20et puis, la croissance ne cesse de se réduire.
08:23Il y a un effet, je dirais,
08:25petit à petit, qui se réduit.
08:26Et là, on est vraiment au bout du système.
08:30Un pays qui a plus de 5% de déficit comme le nôtre
08:32et qui, en plus, est en récession, c'est grave.
08:36Comparé avec l'Italie, par exemple,
08:37l'Italie a une croissance qui est faible.
08:40Elle va être de l'ordre de 0,8, 0,9,
08:42mais elle réduit ses déficits.
08:43Ce qui fait qu'en fait,
08:45réduction des déficits, effectivement,
08:46c'est quand même un coup de frein à la croissance.
08:49Mais elle arrive quand même à avoir une croissance dans ce contexte.
08:53Nous, les déficits ne peuvent pas se réduire,
08:55mais on n'arrive pas à les réduire.
08:57On n'arrive pas à mettre le coup de frein aux dépenses.
08:59Et la récession est là.
09:01C'est vraiment que notre système est arrivé au bout du rouleau
09:03et ne peut plus continuer comme ça.
09:06La crise de la dette française peut-elle exploser
09:08avant la fin du quinquennat Macron ?
09:11C'est l'heure de l'entretien.
09:19Alors, on a une dette publique
09:21qui a augmenté, Olivier Piacentini,
09:23de plus de 1 400 milliards d'euros
09:26sous Emmanuel Macron.
09:28C'est une hausse de 60%.
09:30Vous évoquez le risque quasi certain
09:32d'une crise financière.
09:34Doit-on redouter qu'elle éclate, justement,
09:36avant la fin du quinquennat ?
09:38Il y a quelque temps, on se demandait,
09:40va-t-il y avoir une crise financière ?
09:41Bon, et moi, je disais toujours,
09:43oui, la France va tomber.
09:44Et je pensais que c'était vraiment
09:45le premier pays susceptible de tomber,
09:47justement par rapport à ce problème
09:50d'économie productive insuffisante.
09:52Aujourd'hui, je crois que la grande question,
09:54c'est plus, est-ce que ça va se passer ?
09:55Mais quand ça va se passer ?
09:57Pourquoi ?
09:58Parce qu'on voit bien
09:59qu'aujourd'hui, nous sommes
10:01dans l'œil du cyclone
10:03des marchés financiers.
10:05Moi, je regarde, évidemment,
10:07avec attention, tous les jours,
10:08l'écart de taux entre la France,
10:11l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne.
10:13L'écart ne cesse de se creuser
10:15imperceptiblement tous les jours.
10:17Tous les jours, aujourd'hui,
10:18on est à 0,55 d'écart.
10:20Avec l'Italie, c'est quand même incroyable.
10:23L'Italie est un pays plus endetté que nous.
10:25Donc les marchés considèrent
10:27que la dette italienne est plus soutenable
10:28que la dette française,
10:30alors qu'elle est 20% plus élevée.
10:32Avec l'Allemagne, l'année dernière,
10:34il y a un peu plus d'un an,
10:35on était à 0,85% d'écart.
10:37Aujourd'hui, on est à 1,70.
10:39Ça veut dire ce que ça veut dire.
10:40On n'est plus du tout dans la même catégorie.
10:43On est en train de décrocher
10:44par rapport à tout le monde.
10:45Donc ça veut dire que si quelque chose
10:48devait se déclencher
10:48sur les marchés obligataires mondiaux
10:51qui sont actuellement fragilisés,
10:53le premier pays qui va prendre le coup de fouet
10:55en pleine figure,
10:56c'est évidemment la France.
10:59Évidemment la France
11:00qui est complètement décrochée.
11:02Et on ne voit pas,
11:04surtout, voilà le problème,
11:06on ne voit pas en France
11:08comment faire pour réduire les déficits.
11:10On n'y arrive pas.
11:12Tous les ans,
11:13les gouvernements nous annoncent
11:14une baisse du déficit.
11:15Alors cette année,
11:16il s'était prévu 4,9.
11:18En fait, le gouvernement pense maintenant 5,4.
11:21Et les autres observateurs économiques
11:23pensent que ça va être encore plus haut.
11:25Donc il y a une incapacité totale
11:28à réduire les déficits
11:29qui est vraiment un camouflet
11:32pour notre crédibilité.
11:36Et il est bien évident
11:37qu'aujourd'hui,
11:38nous sommes dans le viseur des marchés.
11:41Ce sont beaucoup,
11:42essentiellement des hedge funds
11:43qui rachètent notre dette.
11:46Hedge funds,
11:46c'est des fonds spéculatifs.
11:47Mais les fonds spéculatifs,
11:48ils spéculent.
11:49Donc aujourd'hui,
11:50à l'heure même où on parle,
11:52une crise peut se déclencher
11:54au niveau français.
11:55Et surtout,
11:56compte tenu du contexte social
11:57dans lequel nous sommes,
11:58qui est explosif,
12:00et suivant la tournure
12:02que ça va prendre,
12:03peut laisser entendre
12:04que vraiment,
12:05il y a,
12:06je dirais,
12:08on n'arrivera pas
12:09à baisser les déficits,
12:11qu'il y a vraiment
12:11une résistance
12:12de la population
12:14par rapport à tout effort
12:15pour rééquilibrer les budgets
12:17ou enfin rééquilibrer,
12:19disons au moins réduire le trou.
12:21Donc à tout moment,
12:22les marchés peuvent réagir.
12:23Vous savez,
12:24ils ne réagissent pas forcément
12:25sur des choses rationnelles.
12:27Ils peuvent réagir simplement
12:28parce qu'ils ont le sentiment
12:29que la coupe est pleine,
12:30qu'on n'y arrive plus.
12:31Qu'est-ce qui pourrait
12:32être le déclencheur
12:33justement de cette crise ?
12:35Une grave crise sociale,
12:36par exemple,
12:37avec une grève générale
12:38qui se prolonge,
12:39ça peut effectivement
12:40être l'étincelle
12:42qui déclenche
12:44la poutrière,
12:45qui déclenche l'explosion.
12:47C'est à tout moment,
12:47je vous répète,
12:48aujourd'hui,
12:49on est véritablement
12:50sous les fourches codines,
12:51l'épée de Damoclès
12:52des marchés financiers.
12:54Est-ce que ça peut arriver
12:55avant ?
12:56Oui,
12:57ça peut arriver
12:58avant l'élection présidentielle,
13:01malgré un espèce
13:02de soutien implicite
13:03de certaines agences
13:05de notation,
13:06comme la Moody's,
13:07par exemple.
13:07Je ne sais pas
13:08si vous avez vu
13:09non seulement le fait
13:10qu'il n'ait pas dégradé
13:11la note,
13:12mais même des explications
13:13complètement vaseuses
13:14où ils disent
13:14que de toute façon,
13:15la croissance va finir
13:16par reprendre.
13:17Ah ben oui,
13:18un beau jour,
13:18ça reviendra.
13:19Mais quand ?
13:20Voilà.
13:20La Moody's sait aussi
13:22que la France n'a pas
13:23de majorité
13:23pour avoir un budget
13:25meilleur que cela.
13:26Exactement.
13:27D'ailleurs,
13:2815 jours avant la note
13:29de rendre leur verdict,
13:32ils avaient dit
13:32qu'ils ne croyaient pas
13:33à ce fameux budget
13:34avec 54 milliards d'économie.
13:37Bon.
13:37Et puis,
13:39Moody's a dit
13:39que le contexte social
13:41va finir par s'arranger aussi.
13:42Ben oui,
13:42il va finir par s'arranger,
13:43mais quand ?
13:44Et quelle va être
13:45l'ampleur
13:46et je dirais
13:47la puissance du mouvement.
13:48donc je pense que Moody's
13:50vraiment
13:50et même les autres
13:51agences de notation
13:54essayent malgré tout
13:55d'éviter la catastrophe
13:57jusqu'à ce qu'ils le peuvent.
13:58Et j'en veux pour preuve
13:59quelque chose d'évident.
14:02La France est mieux cotée
14:03par toutes les agences
14:04que l'Italie,
14:06l'Espagne,
14:06le Portugal,
14:07la Grèce,
14:08mais pour les marchés,
14:09c'est-à-dire pour ceux qui...
14:10Elle a des taux supérieurs.
14:11Nettement supérieurs.
14:12C'est ça qui est terrible.
14:14L'année dernière,
14:15au même moment,
14:16à la même période de l'année,
14:18il y avait les mêmes taux
14:20par rapport à l'Italie.
14:21Par exemple,
14:22il y avait une très faible différence
14:23en faveur de l'Italie,
14:24des fois,
14:24enfin dans la France.
14:25Là, il y a 0,55% d'écart.
14:27Oui, on a vu que les taux
14:27sont passés au-dessus de 5%
14:29après les émeutes du 17 octobre.
14:31Complètement.
14:32Oui, vous voyez bien
14:32que le contexte social
14:35peut être explosif.
14:36Avec l'Espagne,
14:37aujourd'hui,
14:37il y a plus de 1%
14:39d'écart de taux.
14:40C'était l'écart
14:40qu'on avait avec l'Allemagne
14:43dans les mauvaises années.
14:44Je ne sais pas
14:44si vous réalisez,
14:45l'Espagne,
14:46c'est un pays qui marche actuellement,
14:48mais ce n'est quand même pas
14:50le phénix de l'économie mondiale.
14:52On a un point d'écart
14:54avec l'Espagne.
14:55Ça me paraît vraiment énorme
14:56et je crois que
14:57c'est beaucoup plus explicite
14:59ce que les gens sont prêts à payer
15:01que ce que les agences
15:02sont prêtes à noter.
15:04Je pense que si elles devaient
15:05mettre la main à la poche
15:06pour soutenir la France,
15:07elles le feraient moins aisément.
15:09Quelle forme pourrait prendre
15:10cette crise financière ?
15:12Est-ce que ça serait
15:12la crise de la dette,
15:14une crise bancaire,
15:15une crise des taux ?
15:16Mais c'est un ensemble de choses.
15:18C'est-à-dire que l'ensemble est lié.
15:20Vous pouvez avoir tout d'un coup
15:22une hausse des taux
15:23qui passerait par exemple
15:24au-dessus de 6,
15:25entre 6 et 7%.
15:27Il faut bien comprendre
15:28ce qui se passe.
15:30Moi, ça fait plusieurs mois
15:31et voire plusieurs années
15:32que je le dis.
15:33Dans le contexte actuel,
15:35même si les marchés
15:36ne réagissent pas aujourd'hui,
15:38c'est-à-dire s'il n'y a pas
15:39une flambée,
15:39mais cette espèce
15:40de lancinante progression.
15:43Aujourd'hui,
15:44nous allons finir l'année
15:45avec plus de 80 milliards d'euros
15:47d'intérêts de la dette
15:48sur un budget de 320.
15:50Donc, un quart du budget
15:52qui est, je dirais,
15:54qui s'évapore,
15:55enfin qui n'est plus au service
15:56des Français,
15:57mais au service de la dette.
15:58Bien.
15:59Quand Macron est arrivé,
16:00c'était 17 milliards.
16:01Vous voyez un petit peu
16:02ce qu'on a perdu.
16:03C'est-à-dire que l'État a perdu
16:04presque 70 milliards,
16:06enfin 63 milliards,
16:08de capacité
16:09à faire avancer
16:12nos affaires,
16:13on va dire,
16:13enfin à œuvrer
16:14pour la société.
16:15Bien.
16:16Aujourd'hui,
16:16avec les taux actuels,
16:17quand vous calculez,
16:18si nous maintenons
16:19les taux actuels
16:20jusqu'en 2030,
16:23avec les mêmes déficits,
16:24je reste chiffre constant,
16:26déficit à peu près 5%.
16:27– Ce sera 100 milliards
16:28d'intérêts de la dette
16:29à rembourser par an.
16:30– Ah non, non, non,
16:30ce sera 130.
16:31Parce que vous avez
16:32un effet cumulatif.
16:33Parce que là,
16:34vous voyez,
16:35– On parle de 100 milliards
16:36déjà en 2029.
16:37– Oui, mais moi,
16:39je vous le dis,
16:40et j'ai bien refait
16:41les calculs et j'ai bien regardé,
16:42on n'aura pas le temps
16:43de rentrer dans les détails,
16:44en 2030,
16:45nous pourrions être
16:46entre 120 et 130 milliards
16:48à budget constant.
16:49Donc, 40% du budget
16:53obéré par les intérêts
16:55de la dette.
16:56Et là, on est à 5%.
16:57Je suis resté sur un chiffre
16:58de 5%.
16:59Mais supposons que ça passe
17:00à 6, 6,5.
17:01Vous savez,
17:02l'année prochaine,
17:02on a 340 milliards d'euros
17:04à financer.
17:06Entre le déficit prévu,
17:08qui ne descendra pas
17:09en dessous des 5%,
17:11et les rachats des dettes
17:13qu'on ne rembourse jamais,
17:14qu'en fait,
17:15on rembourse en refaisant
17:16des nouvelles dettes.
17:17Sauf que les dettes
17:19d'il y a 8 ans et demi,
17:19puisque c'est la durée moyenne
17:20des dettes,
17:21elles étaient à 0,
17:230,5, 1%.
17:24Aujourd'hui,
17:25c'est à 5%.
17:25Donc, vous avez une flambée
17:27de la charge d'intérêt
17:29de la dette
17:29qui va finir par nous paralyser
17:32un jour.
17:32C'est clair et net.
17:33Que ce soit, donc,
17:35une réaction des marchés
17:36ou que ce soit un enlisement,
17:39la France ne peut pas éviter
17:40dans ces conditions
17:42de couler et de sombrer.
17:44C'est quoi les conséquences
17:45pour vous, Olivier Piacentini,
17:48d'un krach financier ?
17:50C'est la BCE
17:51qui se met à racheter
17:52la dette française ?
17:53C'est la mise sous tutelle
17:55du FMI
17:56qui viendrait faire
17:57la loi en France ?
17:58À un moment donné,
17:59c'est bien ça
18:00vers quoi on va tendre
18:01ou alors autrement
18:02un krach.
18:03C'est-à-dire que
18:04comprenons bien
18:05qu'est-ce qui peut arriver.
18:06Si notre déficit
18:07n'est plus financé,
18:08que les marchés
18:09refusent de le financer
18:10ou alors à des taux prohibitifs,
18:12comme c'était arrivé
18:13à la Grèce à l'époque,
18:14clairement,
18:15vous n'avez plus d'argent
18:15dans les distributeurs.
18:17C'est ça que ça veut dire.
18:18Pourquoi ?
18:19Parce que les banques françaises,
18:20pour se financer,
18:22pour avoir de la liquidité,
18:23mettent en dépôt
18:24des OAT françaises
18:26auprès de la Banque Centrale Européenne
18:28qui les financent.
18:29Bon,
18:30qui, voilà,
18:31vous mettez
18:3220 milliards d'euros
18:33d'OAT,
18:33la Banque Centrale
18:35vous les donne
18:35et vous les avance
18:36en garantie.
18:38Sauf que si vraiment
18:39il y a un risque
18:39qui apparaît,
18:40ils ne donneront plus
18:41ces sommes-là.
18:42Les banques
18:43vont donc commencer
18:43à vendre massivement
18:46de la dette française
18:47au profit
18:48d'autres dettes
18:49ou d'autres fonds
18:50de garantie.
18:51et donc
18:52si notre dette
18:54n'est plus
18:54en mesure
18:55d'offrir
18:56les garanties
18:57suffisantes
18:58pour que les banques
18:59obtiennent des liquidités,
19:00nous risquons
19:00de nous retrouver
19:01carrément
19:01à court
19:02de liquide
19:03comme c'est arrivé
19:04à la Grèce.
19:05c'est l'extrémité
19:06vers laquelle
19:07nous pouvons aller.
19:08Évidemment,
19:10il est clair
19:11qu'avant
19:11qu'on arrive à ça,
19:12il y aura probablement
19:14des interventions
19:14et du FMI
19:16et de la Banque Centrale Européenne
19:18mais à quelle hauteur ?
19:20Vous voyez ?
19:21Parce que la dette française...
19:22Oui, il y a l'ancien
19:23prix Nobel d'économie
19:24Paul Krugman
19:25qui dit que la France
19:26est trop grosse
19:27pour être sauvée maintenant.
19:28On en est à ce point.
19:30Oui, effectivement,
19:31on en est vraiment
19:31à ce point.
19:33On risque véritablement
19:34un crac-crac,
19:35je veux dire,
19:36qui va nous remettre
19:37nos comptes à zéro
19:37puisque là,
19:38on ne sera plus financés
19:39donc la coupe,
19:41elle va venir
19:41mais même si la BCE
19:43et si le FMI
19:45interviennent,
19:46ils ne vont pas intervenir
19:47pour qu'on continue
19:48sur le même trajet.
19:49C'est-à-dire,
19:49ils vont nous dire
19:50voilà, aujourd'hui
19:515% de déficit,
19:52l'année prochaine 3%
19:52dans deux ans, zéro.
19:54Et ça veut dire
19:55qu'il va falloir faire
19:55des coupes considérables
19:57qu'ils vont décider.
19:59On ne sera pas en mesure
20:00à ce moment-là
20:01parce qu'on sera à la gorge
20:02de négocier quoi que ce soit.
20:04En réalité,
20:05le redressement,
20:05on doit aujourd'hui,
20:07dès aujourd'hui,
20:08enfin chaque jour,
20:09c'est un compte à rebours,
20:11prévoir des budgets
20:13anticipés de consolidation
20:15où on montre
20:16que véritablement
20:17on est à même
20:18de réduire
20:19ce que nous coûtent
20:20par exemple les retraites,
20:21ce que nous coûte
20:22la fonction publique,
20:23je rappelle qu'il y a
20:24un million de fonctionnaires
20:24en plus en France
20:25qu'ailleurs,
20:26ce que nous coûte
20:27en fait toute la dépense sociale,
20:30bref,
20:30encore une fois,
20:31revoir tout
20:32de fond en comble
20:33parce que le problème
20:36financier
20:36de l'État français
20:37ne se résume pas
20:39à un problème
20:40de gestion
20:40des finances publiques,
20:42la vérité,
20:43c'est que c'est un système
20:43qui ne marche pas
20:45et qui nous conduit
20:46dans l'impasse.
20:47Voilà.
20:48Pour revenir sur
20:49l'augmentation
20:50de la dette française,
20:52ces fameux
20:521 400 milliards
20:54en 9 ans
20:54dépensés par l'État,
20:56est-ce que vous pouvez
20:57nous rappeler
20:58à quoi on servit
20:59cette somme ?
21:00Vous le voyez bien,
21:03il y a véritablement eu
21:04sous les deux quinquennats
21:07Macron
21:07une flambée de la dette
21:09comme on ne l'a jamais connue.
21:11C'est-à-dire que là,
21:11on dépasse
21:12à peu près tout.
21:13Elle avait même commencé
21:14d'ailleurs à augmenter
21:15avant même
21:16le Covid.
21:17Oui.
21:17Parce que le président dit
21:18ah mais j'ai connu
21:19la crise du Covid
21:20et puis après,
21:21il y a eu la crise
21:22ukrainienne,
21:23la crise de l'énergie
21:24mais tout cela
21:25avait commencé avant.
21:26Oui,
21:26mais pour vous faire
21:27un comparatif,
21:29Sarkozy a connu
21:29la crise des suprimes,
21:31il a connu
21:31la crise des dettes souveraines,
21:32la dette n'avait augmenté
21:33moins que ça
21:34et il n'avait eu que 5 ans
21:35donc il n'y avait pas eu le temps
21:36je dirais.
21:37600 et quelques milliards
21:38Voilà.
21:39Exactement.
21:39Donc c'était énorme.
21:40400 sous-offres.
21:41Voilà.
21:42Mais il y a eu quand même
21:44je veux dire
21:44des crises très très très fortes
21:46et c'était concentré
21:47sur 5 ans.
21:48Là, ça fait 10 ans.
21:49Bon, il a eu la crise Covid.
21:51La crise Covid,
21:52on a évalué à peu près
21:52le coût de la crise Covid.
21:53400 milliards.
21:54400 milliards.
21:55Donc il en reste quand même 1000.
21:57400 milliards déjà,
21:58vous le voyez bien.
21:59Il y a eu par rapport
22:00aux autres pays
22:00des aides qui ont été données
22:02à tort et à travers
22:03qui ne sont même pas d'ailleurs
22:04des aides.
22:05Ça a été par exemple
22:06ces PGE
22:07qui sont des prêts.
22:08Donc ce n'est pas des aides,
22:09c'est du décalage de problèmes.
22:11Et aujourd'hui,
22:11on se le prend de plein fouet.
22:13Vous avez parlé tout à l'heure
22:14des faillites en série.
22:16Ben, les faillites en série,
22:17c'est aussi des entreprises
22:18qui n'arrivent pas
22:18à payer les PGE
22:19et c'était assez prévisible.
22:21Il fallait en fait...
22:21L'Allemagne en a racheté
22:23quelques-uns des PGE
22:24pour faire de ces entreprises.
22:25Oui, oui, oui.
22:26Mais si vous voulez,
22:28là vraiment,
22:29la période Covid
22:29nous a enfoncés.
22:30Mais au-delà de ça,
22:32on a eu une politique du chèque
22:34et du chèque à tort et à travers
22:36pour calmer toutes les tensions.
22:38Ça a été du grand n'importe quoi.
22:40Ça a été pendant la crise
22:41des gilets jaunes.
22:41Ça a été pendant l'ouverture
22:43de la guerre en Ukraine.
22:44Ça a été les tensions inflationnistes
22:47avec des chèques inflation
22:48qui donnent effectivement
22:49du pouvoir d'achat sur le moment
22:50mais qui recréent
22:51l'inflation
22:52puisqu'on réinjecte de l'argent.
22:56Donc, une politique
22:57qui n'a servi
22:57qu'à calmer les tensions.
22:58Le quoi qu'il en coûte.
22:59Le quoi qu'il en coûte permanent
23:01et aujourd'hui,
23:02le quoi qu'il en coûte,
23:03on n'y a plus droit du tout
23:04alors qu'il en faudrait.
23:05Vous voyez ?
23:06Alors que la plupart
23:07des autres pays
23:09arrivent à comprimer
23:10un petit peu
23:11le prix des carburants
23:13en baissant les taxes,
23:14nous, on ne peut pas.
23:15Pourquoi ?
23:16Parce qu'on n'a pas d'argent.
23:16Comment on qualifie
23:18c'est quoi la spécificité
23:19de cette dette Macron
23:201400 milliards ?
23:21Comme je vous l'ai dit,
23:22il y a la politique du chèque.
23:24Il y a également
23:25un autre point
23:26sur lequel je voulais insister
23:28et je voudrais préciser.
23:29Parce qu'on vous dit
23:30ou beaucoup de partis de gauche
23:31vous disent
23:32ah oui, c'est la politique de l'offre,
23:33la preuve de l'échec,
23:34la politique de l'offre.
23:35Mais il n'y a eu
23:35aucune politique de l'offre
23:37pour la plupart
23:38des secteurs d'activité.
23:39On a eu,
23:41je dirais,
23:42une logorée
23:43de normes
23:44et de réglementations supplémentaires
23:45qui partent de l'Union Européenne
23:47et qui sont surappliquées
23:49par Macron
23:50puisqu'il faut toujours
23:51être le meilleur élève
23:52de l'Union Européenne.
23:53Sur transposition.
23:54Voilà, sur transposition.
23:56Là aussi,
23:57je ne sais pas si on a le temps
23:57mais je pourrais vous donner
23:58dix exemples
23:59sur l'agriculture,
24:00sur plein de domaines
24:01où véritablement
24:02on surapplique
24:03les directives européennes
24:05parce qu'on veut être
24:05le meilleur élève
24:06de la classe.
24:07Bien.
24:08Vous avez,
24:10on a vu par exemple
24:11pendant la période
24:12le fameux plan de relance
24:13européen de 2020
24:15la France
24:15paye
24:16les aides
24:17qu'on a données
24:17à l'Espagne,
24:18à l'Italie,
24:18à la Pologne.
24:19Elle a joué
24:20le rôle du riche
24:21comme l'Allemagne.
24:22Faut qu'on ne l'était pas.
24:24On ne l'est plus
24:25depuis longtemps.
24:26Donc,
24:26une politique
24:27pro-européiste
24:28où on s'est assis
24:29sur nos intérêts
24:31et qui a coûté cher
24:32puisque là,
24:33il y a à peu près
24:3340 milliards d'euros
24:34à débourser
24:37pour sauver
24:38les autres pays.
24:38L'Italie est repartie
24:39avec des aides
24:40en veux-tu-en-voilà,
24:41l'Espagne, etc.
24:41C'est la fable
24:42de la cigale française
24:43qui va crever en hiver.
24:44Voilà.
24:45C'est-à-dire,
24:45on se fait toujours passer
24:46pour les plus riches,
24:48le couple franco-allemand,
24:49etc.
24:50Sauf que l'Allemagne,
24:50elle est beaucoup plus solide.
24:52Il y a eu aussi
24:53un créneau,
24:54un seul,
24:55sur lequel
24:56une vraie politique
24:57de l'offre
24:57a été menée,
24:59c'est
25:00les activités financières.
25:02Et oui,
25:02M. Macron,
25:03il connaît bien.
25:04Il aime bien.
25:04Vous voyez,
25:05le monde de la cigale.
25:05Oui, il vient de la banque Rothschild.
25:07Est-ce qu'on sait
25:07les intérêts économiques
25:10que les marchés financiers
25:11ont tirés
25:12de cet endettement
25:13supplémentaire français ?
25:14Écoutez,
25:14c'est facile à calculer.
25:1717 milliards d'intérêts
25:18que payait la France
25:19en 2017.
25:21Aujourd'hui,
25:2280.
25:23Les 63 milliards,
25:24il y a bien des gens
25:25qui les encaissent.
25:26N'est-ce pas ?
25:26La Citibank,
25:27la Deutsche Bank,
25:29des fonds de pension américains,
25:31etc.
25:31La banque Rothschild,
25:33et d'autres banques d'ailleurs,
25:35on cite Rothschild,
25:36mais bon,
25:37ce ne sont pas les seuls.
25:38Et donc,
25:38tous ces gens-là,
25:39ils se sont remplis les poches.
25:40Ils continuent de se remplir.
25:42Ils prévoient de se les remplir
25:44et vous savez,
25:44même en cas de défaut,
25:46il y a une épargne colossale
25:49en France.
25:49Il n'y a pas de problème.
25:50On sait comment récupérer.
25:51Il n'y a aucun problème.
25:52100 milliards d'épargne.
25:536500 milliards d'épargne.
25:55Il n'y a pas de problème.
25:56Le fait est
25:57que Macron
25:59a fait une politique
26:00de favoritisme
26:01vis-à-vis du monde
26:02de la finance.
26:03Il n'a pas supprimé
26:04l'impôt sur la fortune.
26:05Il a supprimé l'impôt
26:07sur la fortune financière.
26:09C'est-à-dire que
26:10quelqu'un qui a
26:1040 millions d'euros
26:12d'actions,
26:12par exemple,
26:13de la Ramco,
26:14je ne sais quelle
26:16société étrangère
26:16qui ne nous aide
26:17absolument pas,
26:18enfin,
26:18qui ne participe pas
26:19à l'économie française,
26:21eh bien,
26:21ne va rien payer
26:22alors que
26:23celui qui a
26:24un bien immobilier
26:25de 2 millions d'euros,
26:26eh bien,
26:26il va payer.
26:27Donc,
26:28on oriente l'épargne
26:30de l'immobilier,
26:32soi-disant que
26:33ça ne rapporte pas,
26:33mais enfin,
26:34l'immobilier,
26:34il y a des agences
26:35immobilières,
26:36il y a des artisans
26:37pour la rénovation,
26:38les rénovations
26:39de locaux,
26:39etc.
26:40Donc,
26:40c'est faux de dire
26:41que ça ne rapporte pas.
26:42Et tout ça a été
26:43orienté vers
26:45une redirection
26:46de l'épargne
26:47vers le monde
26:48de la finance,
26:49qui, en plus,
26:49a bénéficié
26:50de dérégulation.
26:51C'est le seul
26:52qui n'a pas subi
26:53plus de normes,
26:55plus de règlements,
26:56mais qui a eu
26:56une dérégulation.
27:00Tout ça a coûté
27:01très cher.
27:02Place la place
27:03de Paris,
27:05la place financière
27:06de Paris
27:06dans de meilleures
27:06conditions,
27:07c'est un créneau
27:08qui, effectivement,
27:08c'est le seul
27:10qui se porte mieux
27:11depuis que Macron
27:12est là.
27:12Sauf que,
27:13c'est bien joli,
27:14tout ça,
27:14vous voyez,
27:15moi,
27:15je n'ai rien contre
27:15le monde de la finance
27:16à la base.
27:17Ça a une utilité.
27:18Mais,
27:19le monde de la finance
27:20aujourd'hui
27:21est le seul
27:22à avoir bénéficié
27:23des largesses
27:23de Macron,
27:24le seul créneau
27:26économique
27:26à avoir bénéficié
27:27des largesses
27:28de Macron,
27:28c'est déjà
27:29un créneau
27:30qui était considéré
27:30comme hipertrophié
27:31par rapport
27:32aux services
27:34qu'il doit rendre
27:34à la société,
27:35c'est-à-dire
27:35financer l'économie,
27:37les ménages,
27:37les entreprises.
27:38Il s'hypertrophie
27:39encore plus.
27:40Il y a
27:41une captation
27:42de richesses
27:44qui est sensible
27:45et qui,
27:46véritablement,
27:48est ressentie
27:49par les Français
27:49comme tels
27:50et qui,
27:52en plus,
27:52est extrêmement
27:53onéreux.
27:55Beaucoup d'argent
27:56a été consacré,
27:57je dirais,
27:58à défiscaliser
27:59et à aider
28:00le monde de la finance
28:00et c'est la politique
28:01Macron.
28:02Certains diront
28:03que le président
28:04Macron est un incapable.
28:06Certains diront
28:06dans le monde
28:07de la finance
28:08qu'il a justement
28:11joué en leur faveur
28:12et en défaveur
28:13du peuple français.
28:15Il y a quand même
28:15une intention
28:16de nuire,
28:17clairement,
28:17n'est-ce pas ?
28:18Mon cher Pierre,
28:20j'étais venu
28:21sur ce plateau
28:21il y a 8 ans
28:22avec mon livre
28:23OPA sur l'Elysée
28:24où je parlais
28:24à l'époque
28:25de Macron,
28:25tout jeune président
28:27et où j'ai essayé
28:28d'expliquer
28:29par quel mécanisme
28:30il a pu se retrouver
28:31président
28:32et très clairement
28:34comment est-ce qu'il a aidé
28:36les services
28:36qu'il a rendus
28:37à des tas de manias
28:38de l'entrepreneuriat,
28:40de la finance
28:40et qui,
28:41évidemment,
28:42par le truchement
28:43de leurs médias
28:43ont favorisé
28:44son élection.
28:45Bien.
28:46Et j'avais dit
28:46dans ce livre
28:47que nous pouvons craindre
28:48que les déficits
28:50vont cesser de croître
28:51tout simplement
28:52parce que
28:52placer de la dette,
28:54vous voyez,
28:54sur-endetter la France,
28:56c'est un bon placement
28:56de produit
28:57pour ses amis
28:58bianquiers
28:58qui l'ont mis là.
28:59Donc j'avais expliqué
29:00ça dans ce livre
29:01évidemment,
29:02sur un plateau
29:02et un autre que le vôtre,
29:04quelqu'un en face de moi
29:04m'avait dit
29:05mais c'est nauséabond
29:05de dire ça.
29:06Bon, c'est-à-dire que
29:07quoi qu'on dise aujourd'hui
29:08je peux avoir une prospective
29:09si vous voulez
29:10et je peux me tromper également
29:11mais j'ai le droit
29:12d'avoir mon opinion
29:13sur la façon
29:14dont je vois évoluer les choses.
29:15Est-ce que je me suis trompé
29:16aujourd'hui ?
29:17J'ai pas l'impression.
29:18Vous voyez ?
29:19À l'époque du Covid
29:21on en avait parlé ensemble
29:22d'ailleurs mon cher Pierre
29:23lors d'une précédente émission
29:24des économistes
29:25nobélisés
29:26comme Jean Tirole
29:28ont été sollicités
29:30pour faire un rapport
29:30sur la dette.
29:31Et qu'a dit Jean Tirole
29:32à l'époque
29:33en 2021
29:34en pleine crise Covid
29:35qu'il fallait
29:36prendre de la dette
29:38du plafond
29:39du placard
29:40au grenier
29:41à la cave
29:42etc.
29:42parce que les taux sont bas
29:44et que le numérique
29:45la numérisation de l'économie
29:47va nous aider à payer ça
29:48en deux coups de pied raccou
29:49qu'est-ce que j'avais dit à l'époque ?
29:51Que les taux aujourd'hui
29:52sont négatifs
29:53mais que rien ne dit
29:54qu'ils ne vont pas remonter
29:55tout laisse à penser
29:56c'est-à-dire
29:57quand on est dans le classicisme économique
29:59et moi je dirais
29:59dans le réalisme
30:01que les taux
30:01ne pouvaient faire qu'augmenter
30:02qu'est-ce qu'on m'a dit ?
30:03On m'a dit
30:04que j'étais un économiste ringard
30:06toujours assis
30:06sur les viennes traditions
30:07mais malheureusement
30:08moi je crois que l'économie
30:09c'est toujours la même chose
30:10les techniques changent
30:11mais la réalité du terrain
30:12c'est la même
30:13donc
30:14les taux ont bien sûr
30:15fini par augmenter
30:17on doit refinancer
30:18notre fameuse dette perpétuelle
30:19c'est comme ça
30:20qu'il appelait
30:21à l'époque
30:22et bien avec des taux
30:23qui sont 4, 5 fois
30:246 fois supérieurs
30:25et c'est ce qui plonge
30:26aujourd'hui
30:26notre pays dans la faillite
30:27mais
30:30Olivier Piacentini
30:31quel risque
30:32cette crise
30:32de la dette française
30:33fait courir
30:34à la zone euro ?
30:36Il est bien évident
30:37que le risque
30:38est maximal
30:40le risque est maximal
30:41pour plusieurs raisons
30:42d'abord
30:43un écroulement
30:44de la France
30:44un écroulement financier
30:47aura des répercussions
30:48sur l'ensemble
30:49de la zone euro
30:49puisque là
30:50la croissance
30:50on est à moins 0,3
30:52mais évidemment
30:52si une crise se déclenche
30:53on va être à moins 4,
30:55moins 5
30:55et évidemment
30:56toute la zone euro
30:56va se retrouver en récession
30:58ou proche de la récession
30:59par ce simple fait
31:00les interventions
31:01de la BCE
31:02la BCE
31:03elle est composée
31:04de l'ensemble
31:04des banques centrales
31:05de chaque pays
31:07vous voyez
31:08ils ne vont pas être
31:08tous contents
31:09de devoir mettre
31:10la main au porte-monnaie
31:11parce que c'est ça
31:11que ça veut dire
31:13pour venir à notre secours
31:14si la BCE
31:16vient à notre secours
31:17l'euro
31:17va être dévalorisé
31:20sur les marchés
31:20il va être dévalué
31:21par le simple fait
31:22qu'un immense pays
31:24comme la France
31:26va tirer vers le bas
31:27la valeur de notre monnaie
31:29est-ce que les autres pays
31:30vont être contents
31:31est-ce que ça va continuer
31:32à suivre comme ça
31:33jusqu'où ça va aller
31:34beaucoup de pays
31:35vont dire
31:35mais non
31:35on ne met plus la main
31:36au porte-monnaie
31:37ou ils vont la mettre
31:38vous pensez que les Allemands
31:39qui profitent
31:41de la faiblesse de l'euro
31:42seraient prêts à en sortir
31:45j'ai eu un débat
31:46l'autre jour
31:46sur un autre plateau
31:47où un économiste
31:49disait qu'aujourd'hui
31:50même des économistes allemands
31:52de renom
31:52se posent la question
31:54de savoir si
31:56l'avenir de l'Allemagne
31:57est encore dans l'euro
31:58c'est ce qui explique
31:59les succès de l'AFD
32:01récemment
32:01pour les landers
32:02bien sûr
32:03entre autres
32:03parce qu'il y a aussi
32:04le problème de l'immigration
32:05mais le problème de l'immigration
32:06n'est-il pas lui-même aussi
32:08une des conséquences
32:09des directives
32:10et de la politique
32:11menée par la commission
32:12de Bruxelles
32:13tout ça est quand même
32:14relié
32:14l'Union Européenne
32:16a une idéologie
32:16avec une politique
32:18qui se traduit par des directives
32:19y compris en termes
32:20je dirais
32:22d'immigration
32:22y compris en termes
32:23de politique intérieure
32:24puisqu'on les voit aujourd'hui
32:25intervenir en Pologne
32:26donc il est bien évident
32:28que
32:29je dirais
32:30le peuple allemand
32:31commence véritablement
32:33à en avoir assez
32:34lui aussi
32:34alors que
32:35pendant des années
32:36il a quand même
32:36profité
32:37de la configuration
32:39de l'Union Européenne
32:40et de l'euro
32:40pour s'enrichir
32:41peut-être rapidement
32:42sur cette question
32:43est-ce que la France
32:44est dans la même configuration
32:45que l'était la Grèce
32:47en 2010
32:48on n'y est quand même
32:49pas tout à faire
32:50enfin la Grèce
32:51si vous voulez
32:52le déclencheur
32:52ça a été
32:53le fait que
32:54la banque Goldman Sachs
32:55a révélé
32:56que les comptes grecs
32:58étaient maquillés
32:59et donc la chute
33:00elle a été brutale
33:00c'est-à-dire que là
33:01tout le monde dit
33:02mais on finance un truc
33:03sur du papier
33:04qui est complètement bidon
33:06oui on sait que
33:06la Goldman Sachs
33:07avait conseillé
33:07l'État grec
33:08de maquiller ses comptes
33:09et après
33:10ça a révélé
33:10il n'y avait que
33:1120% de grecs
33:12qui payaient
33:13l'impôt sur le revenu
33:14absolument
33:15malgré tout
33:15on est dans une configuration
33:16qui est très
33:17très très difficile
33:19pourquoi
33:20parce que
33:21jusqu'à présent
33:22les marchés financiers
33:24soutiennent
33:25je dirais
33:26ou ont été
33:27relativement magnanimes
33:28avec notre pays
33:29parce que
33:29on dit qu'on est
33:30que Bercy
33:31c'est une horloge suisse
33:33voyez
33:33il fait rentrer l'argent
33:34et enfin
33:35jusqu'à un certain point
33:36comprenez ce que je veux dire
33:37le levier
33:38de l'augmentation
33:39d'impôts
33:39on est pratiquement
33:40le seul pays
33:41à ne plus l'avoir
33:42étant donné que nous sommes
33:43le pays le plus taxé du monde
33:4545% prélèvement obligatoire
33:47voilà
33:47donc à un moment donné
33:48vous comprenez
33:49ça joue déjà
33:50sur notre compétitivité
33:51on annonce
33:52de nouvelles hausses d'impôts
33:53il y a aujourd'hui
33:54dans la population française
33:56et on le sent
33:57sur le terrain
33:57un début
33:59de refus
33:59de consentement
34:00à l'impôt
34:00de plus en plus
34:02sensible
34:03et
34:04je pense que
34:05le simple
34:06le simple réalisme
34:08montre qu'on ne peut pas
34:09aller au-delà
34:09de certains seuils
34:11ne fût-ce que comparativement
34:12aux autres pays
34:13donc il y a ce levier
34:14ce levier n'est plus opérationnel
34:16à propos de seuils
34:17on a cette obligation française
34:18qui est donc redescendue
34:20sous les 5%
34:21sur le 10 ans
34:22à 4,7%
34:24ce jeudi
34:24où nous enregistrons
34:26cette émission
34:27pourquoi
34:27sommes-nous
34:28à ce point
34:29otage des marchés financiers
34:30ça n'a pas toujours été le cas
34:32n'est-ce pas ?
34:32tant que vous n'êtes pas arrivé
34:33dans un seuil
34:34où c'est votre survie
34:35c'est-à-dire
34:36si vous n'êtes pas
34:37asphyxié
34:38au point qu'il vous faille
34:39toujours toujours
34:40toujours de l'argent
34:41pour vous en sortir
34:42vous savez
34:43si vous avez
34:44une certaine croissance
34:46mettons 1,5%
34:48c'est pas mirobolant
34:49que vous avez
34:50un déficit
34:51de 3%
34:53vous n'avez pas
34:54un besoin
34:54de financement
34:55immédiat
34:56sur le déficit
34:56qui est si important
34:58que ça
34:58parce qu'il y a
34:59je dirais
35:00une marge
35:00qui fait que
35:01dans cette configuration
35:02que je vous dis
35:03on s'endette
35:04relativement peu
35:06quand vous êtes
35:07avec des écarts
35:08entre 5%
35:09de déficit
35:10et une croissance
35:11à tonnes
35:11en dessous
35:12des 1%
35:12voire en dessous
35:13de 0
35:13il est bien évident
35:15qu'on n'a pas
35:16les ressources
35:16pour pouvoir
35:18honorer
35:21la dette
35:21et autres
35:22autrement
35:22qu'en s'endettant
35:23encore à nouveau
35:24donc là
35:24aujourd'hui
35:25on est arrivé
35:25à un seuil
35:26terrible
35:26j'ajoute
35:27qu'il y a un chiffre
35:28important
35:28dont on parle
35:30très peu
35:30qui est celui
35:31de la balance
35:31commerciale
35:32la balance
35:33commerciale
35:33si elle est positive
35:34comme c'est le cas
35:35de l'Allemagne
35:36traditionnellement
35:36extrêmement positive
35:37le cas des Pays-Bas
35:39extrêmement positive
35:40le cas de l'Italie
35:41positive aussi
35:42plus de 60 milliards
35:43ça a doublé
35:44depuis l'arrivée
35:44de Mélanie au pouvoir
35:45mais si vous êtes
35:46toujours en déficit
35:47elle est à combien
35:48aujourd'hui d'ailleurs
35:49la balance commerciale française
35:50le déficit
35:51100 milliards
35:51c'est monté
35:53à presque 200 milliards
35:54bien
35:54ça c'est
35:55il faut bien comprendre un truc
35:56c'est pas un chiffre
35:57pour se comparer
35:58c'est pas le classement
35:59du championnat d'Europe
36:00des nations ou du truc
36:01c'est 100 milliards d'euros
36:03qui partent
36:03de notre pays
36:05très clairement
36:06et qui partent
36:07dans les caisses
36:07des industriels
36:09étrangers
36:10chinois
36:12coréens
36:13indiens
36:13allemands
36:14tout ce que vous voulez
36:15mais pas nous
36:15donc cet argent
36:17quitte la France
36:17or quand vous êtes
36:19en crédit
36:20de la balance commerciale
36:21c'est quand même
36:21de l'argent qui rentre
36:22qui est taxé
36:23pour une partie
36:23et c'est donc
36:24de l'argent
36:25qui vient de l'extérieur
36:25qui vient aider
36:26à payer
36:27je dirais
36:28la dette
36:28à payer
36:29les financements
36:29publics
36:30dont nous avons besoin
36:31ben nous
36:32on perd de l'argent
36:33c'est une véritable
36:34hémorragie
36:34pour les ans
36:36et visiblement
36:36ça n'inquiète pas
36:37grand monde
36:38voilà
36:39on a une inflation
36:40qui est passée
36:40à 3,1%
36:42en septembre
36:42après 2,4%
36:44en septembre
36:44comment
36:45en août
36:46excusez-moi
36:46comment
36:47cette inflation
36:48va bouleverser
36:49l'économie française
36:51dans les mois à venir
36:52ben elle va la bouleverser
36:53tout simplement
36:53parce que c'est ce qui est
36:54en train de se passer
36:55et dont on a parlé
36:56tout à l'heure
36:58nos déficits
36:59ne parviennent plus
37:00à actionner la consommation
37:03comme espéré
37:04pourquoi ?
37:05alors
37:05cette inflation
37:06elle est liée
37:07aux coûts externes
37:08comme ceux du pétrole
37:09donc ça on n'y peut rien
37:10et tout le monde subit ça
37:12mais nous
37:13on a quelque chose en plus
37:14il faut bien le comprendre
37:15compte en s'endette
37:17pour injecter de l'argent
37:18dans l'économie
37:19on fait rentrer de l'argent
37:20qui n'est pas basé
37:21sur de la production
37:22donc
37:23on fait croître
37:24si vous voulez
37:25l'inflation
37:27automatiquement
37:27il y a une inflation
37:28qui se cristallise
37:29et qui augmente
37:30d'année en année
37:31c'est pour ça que
37:32ce système d'endettement
37:34pour soutenir la consommation
37:36fonctionne de moins en moins
37:37dans le temps
37:38parce que l'inflation
37:39s'incruste
37:40se maintient
37:41et plombe la consommation
37:43c'est exactement
37:44ce qui est en train
37:44de nous arriver
37:45on est à moins
37:46de 6 mois
37:47de la présidentielle
37:48Olivier Piacentini
37:49quels sont pour vous
37:50les 3 enjeux
37:51de cette élection
37:53il y a clairement
37:54l'enjeu de la dette
37:54je crois que c'est clair et net
37:55c'est devenu
37:57d'ailleurs je pense
37:57d'après les derniers sondages
37:59le deuxième enjeu principal
38:02aux yeux des français
38:03bon
38:04il y a évidemment
38:05l'enjeu du pouvoir d'achat
38:07mais l'enjeu du pouvoir d'achat
38:09il est très important
38:11également par rapport
38:12à la question de la dette
38:13par rapport à la question
38:14de notre croissance
38:16parce qu'aujourd'hui
38:17le pouvoir d'achat
38:18est si faible
38:19en particulier
38:19pour les gens
38:20qui travaillent
38:21parce qu'on est un pays
38:22en voie de smicardisation
38:25qu'il n'y a plus
38:25la motivation pour le travail
38:27il n'y a plus la motivation
38:28pour l'entrepreneuriat
38:29les gens sont découragés
38:31vous voyez
38:31et ce découragement
38:33se retranscrit
38:34dans la croissance
38:34c'est véritablement
38:36des réserves de croissance
38:39qui sont la motivation des gens
38:40l'envie de travailler plus
38:42parce qu'on va gagner plus
38:43qui en fait s'évapore
38:45et donc
38:46je dirais que
38:47l'enjeu du pouvoir d'achat
38:49est aussi un enjeu
38:50qui joue sur la croissance
38:51et puis il y a évidemment
38:52une autre question
38:53qui est celle de l'immigration
38:54et de la sécurité
38:54qui sont étroitement liées
38:56qui paralysent
38:58je dirais
39:01qui paralysent pour beaucoup
39:04l'engouement
39:05de notre peuple
39:06et le moral de notre peuple
39:08c'est clair
39:08dans le cas où
39:10le prochain président
39:11ou la prochaine présidente
39:12aura une majorité
39:14à l'Assemblée
39:14d'ailleurs il faudra
39:15qu'elle
39:15ou il faudra
39:17qu'il dissoute
39:18l'Assemblée
39:18puisqu'on n'est pas
39:20à 5 ans
39:20d'exercice législatif
39:23sur quel levier
39:24le futur chef de l'État
39:26aura-t-il la main
39:27pour rectifier
39:28les finances publiques
39:29aura-t-il
39:30la possibilité
39:31de le faire
39:33alors
39:33je ne sais pas
39:34dans quel état
39:35on sera
39:35à ce moment-là
39:37moi je sais que pour aujourd'hui
39:39redresser la situation
39:40il faut un plan de consolidation
39:42étalé sur plusieurs années
39:44c'est-à-dire
39:44il faut indiquer un signal clair
39:46voilà comment nous allons faire
39:47pour réduire ce déficit
39:48il faut que les marchés financiers
39:50il faut que les épargnants
39:51ces marchés
39:52c'est les épargnants
39:53vous voyez
39:53soit en confiance
39:55ils se disent
39:55voilà
39:55là il y a quand même un plan
39:57qui marche
39:58qui avance
39:59il faut complètement chambouler
40:01la structuration
40:03de notre système fiscal
40:04et social
40:05qui est complètement relié
40:07je vais vous donner une piste
40:09qui est une piste partielle
40:11mais qui est celle
40:12qu'a utilisé
40:13Mme Belloni
40:13pour faire baisser
40:14le déficit
40:14de moitié
40:17au début de son mandat
40:18et bien
40:19elle a réduit
40:21de façon importante
40:22les revenus minimum
40:25pour éviter que les gens
40:26ne basculent dans l'assistanat
40:28qu'est-ce qu'elle a fait
40:29de cet argent
40:29elle a également
40:31surtaxé
40:32les super profits
40:32des pétroliers
40:33et de la spéculation financière
40:35et cet argent
40:36a servi
40:37à baisser
40:38les cotisations
40:39qui posaient sur le brut
40:41donc les gens
40:42se sont retrouvés
40:43avec 8%
40:45de salaire en plus
40:47pour la catégorie
40:48de bas salaire
40:49ou salaire en dessous
40:50du salaire médian
40:51et 3%
40:52pour les hauts salaires
40:53bien
40:53ça a relancé
40:54quand même la consommation
40:55ça a remis
40:57les gens au travail
40:57ça a incité
40:58même forcé
40:59je dirais les gens
41:00à se remettre au travail
41:01et ça a permis
41:02de soutenir la croissance
41:04malgré qu'on était
41:05dans une phase
41:06de réduction drastique
41:08des déficits
41:09donc ça
41:10ce sont des pistes
41:11à explorer
41:11vous voyez
41:13elle a également
41:14baissé les aides
41:15le fameux super bonus
41:16sur la rénovation
41:18liée
41:18je dirais
41:19aux politiques climatiques
41:21etc
41:22bon tout ça
41:22elle a balayé tout ça
41:24donc il y a quand même
41:25pas mal de leviers
41:26sur lesquels on peut jouer
41:27mais le souci
41:28c'est d'avoir
41:28l'assentiment
41:29de l'opinion publique
41:31d'avoir un certain
41:32consensus
41:32dans ce sens là
41:33et c'est là
41:34où ça risque de pêcher
41:36premièrement
41:37au niveau
41:38comme vous dites
41:38d'une majorité
41:39qui devrait se dégager
41:40au parlement
41:41et puis même au niveau
41:42de
41:43je dirais
41:44du social
41:45de la situation sociale
41:46est-ce que le décalage
41:48de l'âge de départ
41:50à la retraite
41:51est un absolu
41:53est une obligation
41:54comme l'ont fait
41:55nos voisins européens
41:56selon vous
41:56mais il y a beaucoup de choses
41:57en fait qui distinguent
41:58la France
41:58si vous voulez
41:59quand vous regardez
42:01la structure
42:03de notre état
42:04et de notre social
42:05on a en France
42:07un million de fonctionnaires
42:07en plus qu'ailleurs
42:10Italie, Espagne, Allemagne
42:11je reprends
42:11un million
42:12c'est à population constante
42:14bien
42:14est-ce qu'on est plus en sécurité
42:16qu'en Allemagne
42:17non
42:17ou même qu'en Espagne
42:19ou même qu'en Italie
42:20non
42:20est-ce que véritablement
42:22nous avons un plus
42:23par rapport à ce million
42:25de fonctionnaires
42:26en plus qui coûte 60 milliards
42:27quand je dis ça
42:28c'est pas contre les fonctionnaires
42:30que j'en ai
42:30eux font le travail
42:31qu'on leur demande de faire
42:32beaucoup sont en fait
42:33dans des agences
42:35qui se font doublons
42:36qui se chevauchent
42:37beaucoup sont là
42:38justement pour
42:39appliquer
42:40et contrôler
42:41ces surnormes
42:42qu'on nous impose
42:43et qui sont un frein
42:44à notre économie
42:45donc
42:46c'est vraiment quelque chose
42:47qu'il faudrait revoir
42:48que François Fillon
42:49avait pris en considération
42:51lors de la campagne de 2017
42:53puisqu'il voulait réduire
42:54les effectifs
42:54de fonctionnaires
42:55de 50%
42:57vous avez tout un tas de choses
42:59je dirais
42:59et effectivement
43:00un autre décalage
43:01important
43:02par rapport aux autres pays
43:03c'est l'âge de départ
43:04à la retraite
43:04nous on est à 62
43:0660 pas 64
43:06on ne sait même plus
43:07tellement c'est la
43:09je dirais la gabégie
43:10même au sein même
43:12du parlement
43:13de l'état
43:13on ne sait plus
43:13bon les autres
43:14sont tous à 67
43:15mais si on est né
43:16après 69
43:1664 ans
43:18voilà
43:18c'est ça
43:19bon enfin
43:20tout ça est bien complexe
43:21les autres sont tous montés
43:23à plus de 65
43:25voire 67
43:25voire plus
43:26est-ce que vous croyez
43:27que c'est des stacanovistes
43:28qu'ils ont envie de travailler
43:29jusqu'à l'épuisement
43:30non
43:30non
43:31ils adaptent
43:32leur situation
43:33ce qu'ils peuvent se permettre
43:35à ce que dégage leur économie
43:36tout simplement
43:37à la fois à travers
43:38je dirais
43:39les effectifs de fonctionnaires
43:41et les services publics
43:42à la fois
43:43à travers
43:44les aides sociales
43:45et toute la structuration sociale
43:47qu'on est capable de faire
43:48donc je pense que
43:49véritablement
43:50il y aura beaucoup de choses
43:51à voir
43:51autour
43:52et de l'âge de départ
43:54à la retraite
43:54du nombre de fonctionnaires
43:56de tout l'assistanat social
43:58qui est en France
43:58très développé
43:59et est-ce qu'on a encore
44:00les moyens de se le payer
44:01voilà
44:01faisons un détour
44:03outre-Atlantique
44:04sur ce qui s'est passé
44:05la semaine dernière
44:06aux Etats-Unis
44:07Donald Trump
44:08a donc perdu le contrôle
44:09de la Chambre des représentants
44:11et du Sénat
44:12lors de ces fameuses élections
44:14de mi-mandat
44:15que tout le monde attendait
44:16il conserve
44:17l'essentiel
44:18néanmoins
44:18de ses pouvoirs
44:20en matière
44:20de politique étrangère
44:22militaire
44:22il aura donc
44:23le contrôle
44:24de sa stratégie
44:26sur ce qui se passe
44:26en Ukraine
44:27et à la fois
44:27au Moyen-Orient
44:29à quoi du coup
44:30l'Europe doit-elle
44:31se préparer
44:32pour les deux prochaines années
44:33au niveau international
44:35exactement à la même chose
44:36que ce qu'on subit
44:36depuis deux ans
44:37c'est-à-dire
44:38je dirais
44:39une certaine politique
44:40un peu erratique
44:41on va dire
44:41de M. Trump
44:42que je soutiens
44:43sur certains aspects
44:44de sa politique
44:45notamment les droits de douane
44:46ou certains aspects
44:47de sa politique économique
44:48mais c'est vrai
44:48qu'il est quand même
44:49parfois très dur à suivre
44:50sur le plan
44:51des relations extérieures
44:54je pense que
44:55en tout cas
44:55il y a une logique
44:57que l'on perçoit
44:58sur le plan extérieur
44:59depuis le début
45:01je dirais
45:01de ses mandats
45:02c'est un certain désengagement
45:04vis-à-vis de l'Europe
45:04vis-à-vis des tensions
45:07militaires
45:07avec l'Ukraine
45:08et ça s'accentue
45:09de plus en plus
45:10un recentrage
45:11sur une politique
45:13strictement américaine
45:14un peu comme
45:15la doctrine Monroe
45:17au XIXe siècle
45:18et donc
45:19une espèce
45:20certainement
45:20de sentiment d'abandon
45:21que vont ressentir
45:22les Européens
45:23et qui va se poursuivre
45:24puisque de toute façon
45:25l'évolution des élections
45:27en demi de terme
45:27ne va rien changer
45:29à cette donne-là
45:31voilà
45:31Quel bilan vous faites
45:33justement
45:33de ces deux années
45:35de Donald Trump
45:37économiquement
45:39sa politique
45:40de droit de douane
45:41avait finalement
45:41été rendue illégale
45:43par la Cour suprême
45:45comment l'administration
45:47américaine
45:48a réussi à préserver
45:49une partie
45:50de ses recettes douanières ?
45:52Alors
45:52moi sur la politique
45:54générale de Trump
45:55je pense que
45:56ces élections
45:57en demi de terme
45:57c'est un vrai gâchis
45:58et c'est Trump
45:59qui a gâché
45:59si vous voulez
46:01la question
46:01des droits de douane
46:02vous vous rappelez
46:03que quand il a lancé
46:04cette politique
46:05tout le monde
46:06le prenait pour un fou
46:07en Europe
46:07mais il est fou
46:08il est complètement
46:08maboule
46:08mais qu'est-ce que c'est
46:09ce truc-là ?
46:10et il avait incité
46:11les Européens
46:12à le rejoindre
46:13sur cette politique
46:14vis-à-vis de la Chine
46:15les Européens
46:16évidemment
46:16ne l'ont pas suivi
46:17aujourd'hui
46:18le haut commissariat
46:19au plan
46:20par la voix
46:20de M. Clément Beaune
46:21ça fait plusieurs mois
46:22qu'il crie à tue-tête
46:25qu'il faut des droits
46:26de douane de 30%
46:27voilà
46:28exactement le même chiffre
46:29vis-à-vis de la Chine
46:31aujourd'hui
46:31même beaucoup d'industriels
46:33en particulier
46:33dans l'automobile
46:34et dans d'autres secteurs
46:35disent qu'il faut
46:36impérativement
46:36et urgemment
46:37mettre en place
46:38des droits de douane
46:39donc finalement
46:39sa politique
46:40a été consacrée
46:42en Europe
46:43et aujourd'hui
46:44même Macron
46:44par le mettre
46:45des droits de douane
46:45enfin peut-on le croire
46:46ou qu'est-ce qu'on peut
46:47en déduire
46:47de ce qu'il dit
46:48puisqu'il prend le vent
46:49mais enfin quand même
46:51c'est quand même
46:52la preuve que cette politique
46:52était valide
46:54comme je l'avais dit
46:55précédemment dans l'entretien
46:56il y a une croissance
46:57américaine
46:57qui est très soutenue
46:58et à chaque fois
46:59qu'il arrive au pouvoir
47:01la croissance américaine
47:02est très soutenue
47:02c'est vraiment un signe
47:04ça avait été le cas
47:05c'était même plus fort
47:05en 2018
47:06quand il est arrivé
47:07bon
47:08mais tout ça est gâché
47:09par le fait
47:10qu'il a complètement
47:12dévissé
47:12déjà avec cette guerre
47:13en Iran
47:13puisque l'électorat
47:14Maga
47:15voulait
47:16je dirais
47:17une politique américaine
47:18qui soit intérieure
47:19et qui ne soit plus
47:20impériale
47:21et qui ne soit plus
47:22un interventionnisme
47:23à tout crin
47:23sur les affaires mondiales
47:24sur ce plan là
47:25elle s'est sentie trahie
47:26par monsieur Trump
47:28et puis il y a aussi
47:29bon
47:29une façon
47:30d'exercer le pouvoir
47:31qui est très personnelle
47:33et où on l'appelle
47:34le roi
47:35bon les américains
47:35n'aiment pas ça
47:36c'est évident
47:36vous voyez sinon on peut toujours avoir
47:38une certaine nostalgie
47:41de certaines phases de l'ancien régime
47:42les américains
47:43tout ça
47:44ils n'en veulent pas
47:44et je pense qu'il a
47:46beaucoup gâché
47:48des choses
47:49positives
47:50qu'il a pu faire
47:52avec à la fois
47:53un comportement
47:53et un reniement
47:54international
47:55sur cette crise en Iran
47:57où véritablement
47:57il a été
47:59ça a été mal préparé
48:00et à mon avis
48:01il aurait vraiment dû
48:02s'abstenir
48:03de le faire
48:04je vous sais attaché
48:05à l'idée
48:06d'une France
48:06libre
48:07et indépendante
48:08à quoi
48:10ressemblerait
48:10un système
48:11économique
48:11et social
48:13au service
48:13du peuple
48:14et non au service
48:15des marchés
48:15ça ressemblerait
48:16à un service
48:17qui
48:17si vous voulez
48:20reviendrait
48:21dans le sens
48:22d'une certaine justice
48:23de certaines valeurs
48:24moi j'ai toujours dit
48:26que
48:26le gros problème
48:28de la France
48:28au delà de l'économie
48:29l'économie
48:30c'est que la surface
48:31c'est une espèce
48:32de gauchisation
48:33de la culture
48:34des esprits
48:34de tout
48:35qui fait que
48:36bon par exemple
48:37vous voyez
48:37on va plus s'inquiéter
48:39d'un coupable
48:40que d'une victime
48:41et on va plus
48:42prendre soin
48:43des gens
48:44qui ne travaillent pas
48:45ou qui ne veulent pas
48:46travailler
48:46ou qui se laissent aller
48:47comme ça
48:47ou des loisirs
48:48etc
48:48que des gens
48:49qui travaillent
48:50il faut remettre
48:50le travail
48:51au coeur du système
48:52remettre le travail
48:53au coeur du système
48:55redonner la priorité
48:56au travail
48:57redonner la priorité
48:58à l'investissement
48:59productif
49:00et non pas le casser
49:01en permanence
49:02puisque c'est ce qui se fait
49:03depuis des années
49:04dans notre pays
49:05c'est véritablement
49:06tout ce qui est
49:07commerce, artisanat
49:08industrie, agriculture
49:10c'est toujours
49:11je dirais
49:12ces créneaux là
49:13qui sont mis
49:14à contribution
49:14qui finissent par être
49:15je dirais
49:16les grands perdants
49:17de toutes ces politiques
49:18or c'est pourtant
49:18ces créneaux là
49:19qui sont
49:20le moteur
49:21de notre économie
49:22ben non
49:23le moteur
49:23c'est devenu
49:24la consommation
49:24voilà
49:25et c'est tout
49:26un état d'esprit général
49:28qui est profondément
49:30injuste
49:30aux yeux des gens
49:31en général
49:32et en particulier
49:32aux yeux des gens
49:33qui essayent de faire
49:34de leur mieux
49:34et qui essayent
49:35véritablement de faire
49:36avancer le pays
49:37donc il faut remettre
49:38les esprits
49:39dans le bon sens
49:40et dans le bon sens
49:41c'est pas selon moi
49:43le sens
49:44d'un esprit de gauche
49:46quel scénario économique
49:48voyez-vous
49:48se dessiner
49:49d'ici à la présidentielle
49:51ben écoutez
49:52je pense que
49:55malgré tout
49:56mais vraiment
49:57c'est un pronostic
49:58que je vous dis
49:58comme ça
49:58vous savez
49:59tout va être fait
50:01pour éviter
50:01que ça ne chute
50:03au niveau même
50:03des institutions
50:04financières et autres
50:05je me demande
50:07mais vraiment
50:08je me demande
50:08si on veut pas
50:09réserver la chute
50:10à celui qui viendra
50:10après
50:11ou à celle
50:11qui viendra après
50:13sachant que
50:13bon ben
50:14ça risque fort
50:15de ne pas être
50:15la chouchou
50:16du monde de la finance
50:18ou le chouchou
50:18du monde de la finance
50:19dans lequel
50:20dans quel côté
50:21on se positionne
50:22donc je me demande
50:23honnêtement
50:24si ce qu'il se passe
50:25en ce moment
50:26n'est pas une volonté
50:28du monde
50:28de la finance internationale
50:30de soutenir
50:31malgré tout
50:31la France à bout de bras
50:32jusqu'à l'échéance
50:33et puis de donner
50:34le coup de massue
50:35en fonction de
50:36de ce qu'on voudra bien faire
50:37c'est à dire
50:37nous donner la punition
50:38et donner la punition
50:39à celui ou celle
50:41qui viendra après
50:41voilà
50:42c'est un ressenti
50:44il ne faut pas le prendre
50:44comme un pronostic
50:46vous savez
50:47je ne suis pas
50:48omniscient
50:48je ne sais pas exactement
50:49ce que les mois à venir
50:51vont nous réserver
50:51mais j'ai cette petite sensation
50:53la France aime
50:54être au pied du mur
50:56merci à vous Olivier
50:57merci Pierre
50:58à Santini
50:58d'avoir accepté
50:59notre invitation
51:00merci à tous
51:01de nous avoir suivis
51:02tout de suite
51:03après cet entretien
51:04c'est la chronique
51:05économique et financière
51:06comme d'habitude
51:07de Philippe Béchade
51:08quant à nous
51:08on se retrouve
51:09la semaine prochaine
51:10à bientôt
51:11salut
51:31bonjour et bienvenue
51:33pour cette synthèse hebdomadaire
51:35de l'actualité économique
51:36qui est géopolitique
51:37en mode affranchi
51:38et je salue
51:39tous les abonnés
51:41de TV Liberté
51:43pour cet épisode
51:44que je vais intituler
51:47aux Etats-Unis
51:48ben la fête
51:50ne va pas durer
51:52alors oui
51:53on se souvient
51:54de la vague
51:54d'euphorie
51:55de mercredi dernier
51:57avec des indices US
51:59qui étaient anticipés
52:00en baisse
52:01de 1
52:021,5
52:03plus de 2%
52:04même pour le Nasdaq
52:06au milieu de la nuit
52:07alors qu'on avait
52:08pris connaissance
52:09du rat de marée
52:12démocrate
52:13des démocrates
52:14d'ailleurs
52:14qui s'emparent
52:15d'Etat
52:16qui étaient
52:17des bastions républicains
52:19réputés
52:20imprenables
52:21comme le Kansas
52:22qui était républicain
52:24depuis les années 50
52:26ou le Texas
52:28qui était républicain
52:29depuis 1995
52:31oui
52:32un rat de marée
52:34des démocrates
52:36qui s'emparent
52:37des deux chambres
52:39et qu'est-ce que
52:40le marché
52:41s'est dit
52:42ah ben
52:43entre
52:43une majorité
52:45au Congrès démocrate
52:47et un président
52:49beau joueur
52:50qui reconnaît
52:51la victoire
52:52de ses adversaires
52:53mais qui rappelle
52:54qu'il a le droit
52:55de veto
52:56ben tout ça
52:57ça nous donne
52:58une situation
52:58assez classique
53:00de blocage
53:03des institutions
53:04durant
53:05la seconde partie
53:07d'un mandat présidentiel
53:09cas de figure
53:11archi
53:11classique
53:12je le répète
53:14les autant
53:15quand les Etats-Unis
53:17avaient
53:1715 000
53:19ou 20 000
53:20milliards de dettes
53:20ne rien faire
53:22ça ne mettait pas
53:24les finances
53:25ni le dollar
53:27en péril
53:27là
53:28les démocrates
53:30héritent
53:31d'un pays
53:32qui a accumulé
53:3441 000
53:35milliards
53:36de dettes
53:38qui en rajoute
53:40plus de
53:41180
53:42par mois
53:43180 milliards
53:44par mois
53:44ça fait
53:456 milliards
53:46par jour
53:48ça fait
53:50près de
53:51150 millions
53:53à l'heure
53:53bref
53:53c'est
53:55ingérable
53:56ingérable
53:57et
53:58aucune des décisions
54:00que pourrait prendre
54:01le démocrate
54:02pour réduire
54:03drastiquement
54:04les déficits
54:05ne passera
54:06où il y aura
54:07veto
54:08de la
54:09Maison-Blanche
54:10donc oui
54:11c'était
54:12la fête
54:13on va dire que
54:14il y a eu
54:15des rachats
54:17de short
54:18il y en a qui se disaient
54:19que
54:20si
54:21les Etats-Unis
54:22basculaient
54:22entre les mains
54:23des démocrates
54:24ça serait
54:25un coup d'arrêt
54:26pour
54:26le secteur
54:28de l'intelligence
54:29artificielle
54:30et on sait
54:31d'ailleurs
54:31que la nouvelle
54:31gouverneure
54:32du Texas
54:33était
54:34favorable
54:35à des moratoires
54:37sur la construction
54:37de data centers
54:39pour des raisons
54:40oui
54:41peut-être
54:41un petit peu
54:42écologiques
54:42mais surtout
54:43parce que
54:44les Texans
54:46les riverains
54:46verraient
54:47exploser
54:48leurs notes
54:49d'électricité
54:50ou leurs notes
54:51également d'eau
54:52puisque les data centers
54:54sont très consommateurs
54:56et on a un petit peu
54:57le même schéma
54:59dans l'Ohio
55:00ou dans d'autres Etats
55:01où il était prévu
55:02de créer
55:03pour des gigawatts
55:05de puissance
55:06de calcul
55:07mais c'est aussi
55:08très très très
55:10gourmand
55:10en énergie
55:12et cette énergie
55:13aujourd'hui
55:13elle n'existe pas
55:15elle n'est pas disponible
55:16donc elle ira
55:16on est aux Etats-Unis
55:17au plus offrant
55:19bon
55:20ça
55:21les électeurs
55:22savent que ça veut dire
55:24il y avait déjà
55:25la hausse
55:26même la flambée
55:27du prix des carburants
55:28si derrière
55:29leur note
55:30d'électricité
55:31explose
55:32comme en France
55:34plus 40
55:35plus 50%
55:37en l'espace de 4 ans
55:38et bien les gens
55:39sont évidemment
55:41hostiles
55:41et feront tout
55:42pour s'y opposer
55:44donc ça pourrait être
55:44un coup d'arrêt
55:46à l'expansion
55:47de l'IA
55:47or
55:48les entreprises
55:49du secteur
55:50qui ont énormément
55:51emprunté
55:53ont un besoin
55:54vital
55:55que la puissance
55:56de calcul
55:57permette de faire
55:58rentrer
55:59du chiffre d'affaires
56:00si les data centers
56:02ne tournent pas
56:04il y a
56:04zéro revenu
56:06et par contre
56:07les échéances
56:08obligataires
56:09elles continuent de courir
56:10et les créanciers
56:11ils attendent
56:12leur coupon
56:12ben
56:13on ne peut pas verser
56:14de coupon
56:14si le data center
56:16ne fait pas
56:17de revenu
56:18et pas de marge
56:19et puis ça
56:20les marges
56:20et bien
56:21beaucoup de spécialistes
56:23s'interrogent
56:24sur le niveau
56:26de ces marges
56:27si jamais
56:27les chinois
56:30rentrent en concurrence
56:31et proposent
56:32des tarifs
56:33de calcul
56:34beaucoup plus bas
56:35ben
56:36c'est pas un secret
56:36ils le font déjà
56:38alors une autre raison
56:40de l'optimisme
56:41des investisseurs
56:43c'est que les démocrates
56:45disent qu'ils veulent
56:46vraiment mettre un terme
56:48au conflit
56:49dans le golfe
56:50négocier avec l'Iran
56:51quitte certainement
56:53à faire des concessions
56:55que Donald Trump
56:56ne pouvait pas faire
56:57sinon on l'aurait
56:58évidemment accusé
56:59de baisser pavillon
57:01et d'avoir littéralement
57:04tout perdu
57:05dans l'histoire
57:06sa crédibilité
57:07toutes les bases américaines
57:10dans le golfe
57:11et en plus de ça
57:12donc il aurait concédé
57:14une véritable
57:15victoire stratégique
57:16à l'Iran
57:17les démocrates
57:18eux
57:18ils peuvent
57:20certainement faire un geste
57:21puisque
57:21ils accuseront
57:23évidemment
57:23Donald Trump
57:24d'être le responsable
57:26d'une situation
57:27où les États-Unis
57:28se sont retrouvés
57:29en situation
57:29de faiblesse
57:30mais entre ça
57:31et poursuivre
57:33un conflit
57:33sans issue
57:34et qui fait flamber
57:35le prix des carburants
57:36et qui affecte
57:38le pouvoir d'achat
57:39des Américains
57:39le choix
57:40semble-t-il
57:41a déjà été fait
57:42en tout cas
57:43dans les déclarations
57:44des démocrates
57:47alors la conjoncture
57:48aux États-Unis
57:49elle reste quand même
57:50assez favorable
57:51les créations d'emplois
57:53sont toujours
57:54très abondantes
57:55on en rêve
57:5686 000 créations
57:58dans le secteur privé
57:59au mois d'octobre
58:02après un nombre égal
58:03au mois de septembre
58:05des indicateurs avancés
58:07d'activités
58:08qui sont très très positifs
58:11et qui continuent
58:12de progresser
58:14mais dans cette progression
58:15je le rappelle
58:17et bien
58:17ça dépend surtout
58:19des CAPEX
58:20des investissements
58:21dans l'IA
58:22qui se font à crédit
58:24et là c'est un peu
58:25le serpent qui se mord
58:27la queue
58:27et c'est quelque chose
58:28de très très classique
58:30aux États-Unis
58:31oui
58:31la croissance
58:32est achetée à crédit
58:34jusqu'à ce que ça
58:35finisse par payer
58:36comme ce fut le cas
58:37avec Tesla
58:38comme ce fut le cas
58:39avec Amazon
58:40et tant d'autres exemples
58:42mais il y a aussi
58:43des exemples contraires
58:45où les milliers
58:47de milliards investis
58:49n'ont pas apporté
58:50les fruits espérés
58:51on s'en souvient
58:52c'était avec les dotcom
58:54et en ce qui concerne
58:55le surendettement
58:56et des CDS
58:58qui commencent
58:59à grimper
59:01on a aussi
59:02le précédent
59:02des subprimes
59:04voilà
59:04donc le marché
59:05est aujourd'hui
59:06tout à son euphorie
59:08mais rapidement
59:10les marchés
59:11obligataires
59:12sauront le rappeler
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