24:00Ça entraîne aussi le fait que nous avons ensemble à prier,
24:03mais aussi ensemble à combattre le mal.
24:06Mais bien sûr, mais bien sûr.
24:08La question, c'est que nous sommes…
24:10Enfin, notre conviction profonde, c'est que le couple est à l'image de Dieu.
24:14Oui.
24:15Et donc, il reçoit un peu ses fondamentaux de la part de Dieu lui-même.
24:18Donc, la prière est absolument fondamentale pour nous, selon nous,
24:24pour pouvoir recevoir ce que nous sommes.
24:27Voilà, donc c'est une nourriture.
24:29Voilà. Et puis, Jésus lui-même l'a confirmé,
24:32que le couple, en confirmant la Genèse, est formé à une seule chair.
24:36Bien sûr.
24:36Une seule chair, ça veut dire quoi ?
24:37C'est une seule âme, c'est un seul corps, c'est un seul cœur.
24:41Un seul cœur, c'est tout ce qui est l'affectivité, la relation, etc.
24:44Un seul corps, ça va être la sexualité, l'intimité, la tendresse.
24:47Et une seule âme, c'est la prière.
24:49Oui, bien sûr.
24:49Donc, si jamais on est marié à l'Église,
24:52dans laquelle on s'est donné l'un à l'autre,
24:54on doit aussi se donner au niveau de nos âmes,
24:56et donc dans la prière.
24:57Donc ça, c'est la question fondamentale de la prière.
25:00Pardon, avant d'aller plus loin,
25:03d'une certaine façon, c'est très facile et très banal de dire ça,
25:07mais c'est très difficile aussi de prier en couple, on est d'accord ?
25:10Oui, c'est très difficile.
25:12Ça devrait être très naturel, mais très difficile quand même.
25:14Absolument.
25:15Ceux qui devraient être des professionnels de la prière, entre guillemets, bien sûr,
25:18c'est les équipes Notre-Dame,
25:19qui sont les mouvements de spiritualité conjugale les plus développés dans le monde,
25:23et qui a un certain nombre de points concrets d'effort.
25:26Absolument.
25:26Voilà.
25:28Un des neuf points concrets d'effort, c'est la prière conjugale.
25:30Absolument.
25:31D'enquête, c'est le point le plus difficile.
25:33Oui, oui, oui.
25:33C'est quand même incroyable.
25:35Alors que normalement, c'est des gens, c'est des couples,
25:37normalement qui sont les plus motivés.
25:38Oui, bien sûr.
25:39Donc ça veut dire qu'il y a un écueil.
25:40Et bien, ça renvoie justement au deuxième point.
25:42C'est pour ça que nous ne pouvons pas aborder la prière conjugale
25:45sans aborder la question du combat spirituel.
25:47Oui, oui, tout à fait.
25:48Chose qui est effectivement rarement abordée.
25:50Et c'est pour ça qu'il nous a permis de l'aborder.
25:52Parce qu'il faut comprendre pourquoi on a autant de mal à prier.
25:57Si la prière nous permet de nous ressourcer en Dieu qui est notre modèle,
26:03il y en a un qui n'est pas du tout content.
26:05Et ça vient d'ailleurs depuis Génèse 3, qui s'appelle Satan,
26:08qui, à la création, tout est bien, tout se passe bien, etc.
26:14Et Satan, il aurait pu faire plein de choses différentes pour embêter Dieu.
26:17Non, il s'attaque au couple humain.
26:19Il s'est attaqué au couple dès le départ, dès le tête.
26:23Pourquoi ?
26:23Parce que le couple est à l'image de Dieu sur terre, dans la création.
26:28Et Satan s'est promis que la création soit son royaume.
26:31Et donc, un couple qui est à l'image de Dieu,
26:34ça le chatouille, ça le gratouille et ça l'asticote.
26:38Et donc, il s'est promis qu'il tuerait le couple.
26:42Donc, effectivement, Satan va attaquer le couple.
26:46C'est pour ça que la vie conjugale, qui devrait être naturelle,
26:50est un bonheur naturel sans problème.
26:52C'est pour ça que c'est si difficile de rester fidèle, heureux, ensemble, etc.
27:00Parce que lui, il va s'aborder le système.
27:02Et c'est pour ça qu'il faut être conscient.
27:05C'est pour ça que je pense que la très grande majorité des couples,
27:08y compris chez les catholiques, ne comprennent pas l'enjeu spirituel.
27:11Le couple, entre guillemets, c'est une expression,
27:15c'est un terrain de jeu de combat entre Dieu et Satan.
27:18Et non, on est le terrain de jeu.
27:20Et il faut choisir le bon camp.
27:22Et donc, effectivement, on est mal barré.
27:25D'où l'importance de prier,
27:27et d'où l'importance de comprendre
27:29qu'il y en a un qui va se mettre au travers de la prière.
27:32Parce qu'un couple qui prie véritablement,
27:35il chasse Satan.
27:38Il combat le péché.
27:39Il combat la désunité, etc.
27:41Il y en a un qui n'est pas content.
27:44C'est pour ça qu'il va la sticoter.
27:45Et donc, c'est pour ça qu'il faut être conscient
27:47de la réalité du combat spirituel, d'où ça vient.
27:50Pour beaucoup de couples,
27:52ils ne comprennent pas, en fait,
27:53les tenons et les éboutissants en disant,
27:54on va prier,
27:56on va faire un peu nos prières,
27:59on va faire un peu des actes de spiritualité,
28:03de pieuseté, etc.
28:04Ce n'est pas la question.
28:05C'est une question souvent de vie ou de mort.
28:07C'est une question de vie ou de mort.
28:09Quand on sait qu'on l'évoquait la semaine dernière,
28:12que 7 à 8 coupes sur 10 ne finiront pas leur vie ensemble.
28:15Y compris chez les cathos.
28:16Il y a quasiment autant de divorces
28:18chez les cathos que chez les non-cathos.
28:20Ça pose problème.
28:21Ça pose problème.
28:23Et donc, il faut aller combattre ce mal à la racine.
28:25Et pour ça, c'est la prière.
28:27Et conscient qu'on va mener un combat spirituel.
28:30Et que nous avons les armes du combat spirituel.
28:31Qu'est-ce que vous suggéreriez
28:33à, disons, des jeunes mariés,
28:365 ans ou 10 ans de mariage,
28:38qui se disent
28:39« Je voudrais prier. »
28:41C'est compliqué.
28:42Qu'est-ce que vous leur diriez ?
28:43Alors, il y a tout un débat en disant
28:46« Beaucoup de gens te viennent tout de suite. »
28:47« Ah oui, mais alors, comment on fait ? »
28:49« Comment on fait ceci, cela ? »
28:50Alors, souvent, c'est compliqué.
28:51Parce que dans un couple,
28:53souvent, vous le savez,
28:53ce n'est pas très théologique ce que je vais dire,
28:55mais dans les couples,
28:56c'est souvent le ying et le yang.
28:58Donc, il y en a qui, du matin,
28:59l'autre qui est expressif,
29:01l'autre qui est très discret.
29:03Des sensibilités différentes.
29:05Et l'autre qui est tradie, etc.
29:07Donc, à un moment, voilà.
29:08Mais c'est comme ça qu'on s'aime.
29:09Oui, bien sûr.
29:10Et on s'est aimé, justement,
29:11dans deux différences.
29:12Mais dans la réalité,
29:13le quotidien, c'est difficile.
29:15Bon, à un moment,
29:16donc, il faut trouver des solutions.
29:17On est d'accord.
29:18Mais la vraie question
29:20n'est pas la solution.
29:21La question, c'est la motivation.
29:23C'est de comprendre
29:24pourquoi on en a besoin.
29:25Et quand on comprend l'ongle,
29:27quand ceux, par exemple,
29:28qui veulent faire un trail,
29:30en ce moment, il y a plus en plus de jeunes
29:32qui font effectivement des trails,
29:34les ultra-trails et compagnie.
29:35Bon, ils mettent...
29:36Ils s'entraînent.
29:37Ils font d'énergie, d'efforts pour ça.
29:38Bien sûr.
29:39Mais ils se font pas mal pour rien.
29:42Oui, bien sûr.
29:42Ils ont une vision.
29:44Ils ont compris pourquoi.
29:45Ils ont compris
29:46ce que le bien que ça pouvait leur faire.
29:48Et à ce moment-là,
29:49ils acceptent toute une série d'efforts.
29:50Bien sûr.
29:51C'est pareil par rapport
29:51à la vie professionnelle, etc.
29:53On pourrait prendre beaucoup d'exemples.
29:54Donc, la question n'est pas les contraintes.
29:56La question, c'est le sens.
29:57Pourquoi on le fait ?
29:59Et la question, c'est aussi le saisir.
30:02C'est pour ça que c'est important
30:03que les couples fassent l'expérience
30:05de la rencontre de la vie
30:06avec le Saint-Esprit.
30:07Parce que le Saint-Esprit
30:09vient comme faire fructifier les grâces
30:11que nous recevons
30:12lors du sacrement de mariage.
30:14Il y a beaucoup de gens, en fait,
30:15qui disent
30:15« Moi, je me suis marié à l'Église,
30:17mais ça n'a aucun effet. »
30:19« Ah oui, mais est-ce que tu connais l'Esprit-Saint ?
30:20Est-ce que tu vis l'Esprit-Saint ? »
30:21« Ah non, je ne connais pas. »
30:22« Ah oui, mais le conseil de Vatican II
30:24dit bien que c'est l'Esprit-Saint
30:27qui fait fructifier les grâces. »
30:29Bien sûr.
30:29« Sans la prière,
30:30sans la présence de l'Esprit-Saint,
30:35le sacrement peut rester stérile. »
30:37C'est comme si jamais
30:38on avait reçu un trésor
30:40d'un milliard sur notre compte en banque.
30:42Si vous n'avez pas le code d'accès,
30:44vous avez comme si vous étiez SDF.
30:47Oui, bien sûr.
30:48On a un trésor extraordinaire
30:49pour le faire fructifier
30:50par la grâce du Saint-Esprit.
30:52D'où l'importance, à un moment,
30:54d'aller dans les lieux,
30:55dans les lieux de retraite,
30:56de pèlerinage,
30:58de rencontres,
30:58d'accompagnement spirituel,
30:59de célébrations, etc.
31:01Il y a beaucoup de choses qui existent.
31:02Donc, à un moment,
31:03qu'on fasse de l'expérience
31:04de l'Esprit-Saint,
31:05qu'on puisse vraiment vivre dans l'Esprit.
31:07Nous nous sommes très attachés.
31:09C'est ce qu'on développe également
31:10dans ce livre sur la prière.
31:11C'est-à-dire que
31:11ce n'est pas seulement de faire des prières,
31:13c'est vraiment de rentrer
31:15dans une expérience
31:15de vie dans l'Esprit,
31:17personnellement,
31:18et à deux.
31:19Et c'est ça qui transforme tout.
31:20C'est ça qui allume la mèche.
31:21Oui, bien sûr.
31:22Merci beaucoup, Alex.
31:23Alex, donc je rappelle,
31:24Alex et Maud,
31:25L'Orio-Prévot,
31:26nous, couples,
31:27qui sommes sur Terre,
31:28malheureusement,
31:28on n'a pas eu le temps
31:28d'en parler beaucoup,
31:29mais aussi la prière
31:31et le combat spirituel en couple,
31:32les deux chez Artège,
31:33et les deux méritent d'être lus
31:35et surtout médités,
31:37parce que le cœur du sujet,
31:38ce n'est pas tellement de lire,
31:39c'est de vivre.
31:40Donc, merci beaucoup,
31:42cher Alex.
31:43Ça donne envie, en tout cas.
31:44A priori, je pense que oui.
31:46Merci, Alex.
31:47La semaine prochaine,
31:48ce sera Jean-Pierre Mojande
31:49qui animera Terre de Mission.
31:50Nous nous retrouvons dans trois semaines
31:52et d'ici là,
31:52que Dieu nous garde.
31:53Sous-titrage Société Radio-Canada
31:56et d'ici là,
31:58et d'ici là,
