00:00RMC, une proposition pour la France.
00:03Et c'est notre rendez-vous politique tous les matins à 7h moins le quart.
00:06Rendez-vous politique à 6 mois de la présidentielle ce matin.
00:10On décrypte une proposition d'un candidat.
00:12David Lissnard qui veut doubler le nombre d'étudiants en médecine, Virginie Fulpin.
00:17Le but du candidat Nouvelle Énergie c'est de lutter contre les déserts médicaux.
00:20Pour David Lissnard l'équation est simple, si on veut des professionnels de santé sur tout le territoire,
00:25il faut former plus de médecins.
00:26Voilà pourquoi il veut doubler les effectifs des étudiants en médecine.
00:29D'ici 2030.
00:31Combien ils sont ces étudiants en médecine pour l'instant ?
00:33Je vais parler sur le contrôle du doc.
00:37Ils sont 90 000.
00:39Je parle de tout le monde du début à la fin du cursus.
00:41Si on s'intéresse plus particulièrement à ceux qui sont admis en deuxième année,
00:45là où commence véritablement le cursus, c'est 12 000 étudiants par an.
00:49En fait on est passé de 8 000 à 12 000 en une décennie
00:51parce que jusqu'en 2019 il y avait un numerus clausus,
00:54un nombre de places limitées en deuxième année fixées au niveau national.
00:58Petit à petit, on a ouvert depuis l'été 2025.
01:01Chaque université fixe librement ses capacités d'accueil en fonction des besoins sur son territoire.
01:07Mais David Lissnard veut aller encore plus loin.
01:09Lui il veut une libéralisation totale.
01:11Pour lui l'État doit cesser de plafonner le nombre de futurs médecins.
01:14Tous ceux qui veulent faire médecine doivent pouvoir le faire.
01:17David Lissnard propose notamment de supprimer Parcoursup pour les filières médicales.
01:22Ça c'est un peu la phrase magique du moment.
01:24Son but c'est d'éviter que les étudiants français aillent vers des universités étrangères
01:28pour se former en médecine.
01:29Mais ça veut dire quoi ?
01:30Que tout le monde pourra être médecin ?
01:32Alors non.
01:33Ce dont David Lissnard veut se débarrasser...
01:35On dirait que tout le monde peut être médecin.
01:36Oui, on est un peu tout d'ailleurs.
01:39Là lui il veut se débarrasser des quotas administratifs.
01:41Ça ne veut pas dire que tout étudiant inscrit en première année finira médecin.
01:45Il faudra toujours valider ses examens bien sûr.
01:47Mais son idée c'est de passer d'un système où on élimine des étudiants qui ont le niveau
01:52parce qu'on n'a pas la place,
01:54ou à un système où tous ceux qui ont le niveau requis peuvent devenir médecins.
01:59Mais alors comment on fait ça ?
02:00Il y a deux parties dans les études de médecine.
02:02La partie théorique face à des professeurs,
02:04puis la partie pratique, les stages en hôpital.
02:06Pour l'instant il n'y a pas assez de place.
02:08David Lissnard propose d'ouvrir les lieux des stages aux cliniques privées notamment.
02:12Ça se fait déjà aujourd'hui mais c'est limité je crois.
02:15C'est très limité.
02:16Alors pour la partie théorique,
02:18a priori si on double le nombre d'étudiants,
02:19il faut doubler le nombre de profs,
02:21ce qui est impossible.
02:21Mais ce n'est pas du tout ce que veut faire David Lissnard.
02:23Il veut généraliser les cours à distance.
02:26Comme ça il n'y aurait pas de problème de place en amphi.
02:28Alors cette proposition suscite évidemment des critiques.
02:30Tout le monde est d'accord pour lutter contre les déserts médicaux,
02:33pour qu'il y ait plus d'étudiants en médecine.
02:34Mais sur la généralisation des cours à distance,
02:37il y a beaucoup plus de réserves
02:38parce qu'il y a un risque de décrochage,
02:40d'isolement des étudiants.
02:42Aujourd'hui il n'y a déjà qu'à peine un quart
02:44des étudiants de première année de médecine
02:45qui réussissent à passer en deuxième année.
02:47Ce n'est pas seulement par manque de place.
02:49Puis il y a une critique qui revient beaucoup aussi,
02:51c'est que former un médecin généraliste,
02:53ça prend près de dix ans.
02:54Donc doubler les effectifs en 2027,
02:57ça ne permettra pas de lutter contre les déserts médicaux avant 2037.
03:00Mais il y a quand même d'autres candidats à la présidentielle
03:02qui sont d'accord avec cette proposition de David Lissnard.
03:05Gabriel Attal veut aussi doubler le nombre d'étudiants en médecine.
03:08La différence c'est qu'il mise sur une hausse planifiée des effectifs
03:12encadrés par le budget que l'État attribue aux universités.
03:15Marine Le Pen, elle, veut des mesures incitatives
03:18pour rapatrier les étudiants français partis se former à la médecine à l'étranger.
03:22À gauche, on veut aussi augmenter les effectifs,
03:25mais en passant par un investissement massif de l'État
03:28dans l'hôpital public et les universités,
03:30pas sur la libéralisation.
03:32Donc globalement, tout le monde est d'accord sur le diagnostic,
03:34mais pas sur les remèdes.
03:36On valide avec le docteur Orel Gage.
03:38Il faut doubler le nombre d'étudiants en médecine ?
03:39Alors ce que je peux vous dire, je n'ai pas forcément la réponse.
03:42Ce que je peux vous dire, c'est qu'on a déjà fait ça,
03:43qu'il faut bien avoir en tête,
03:44et ça a été très justement dit dans la chronique,
03:48c'est le fait qu'il faut dix ans pour former un médecin.
03:50C'est-à-dire que là, pour la résolution pour 2030,
03:53c'est-à-dire que vous verrez les médecins en 2040,
03:54qu'on a déjà plus de médecins que les Américains parmi l'habitant.
03:58Ça, c'est quand même important d'avoir cette notion-là.
04:00Et qu'en fait, la différence majeure, c'est au final
04:01les qualifications qu'ont les paramédicaux.
04:04Les paramédicaux, c'est les infirmiers, les kinésithérapeutes, etc.
04:07Il faut les monter en compétence.
04:08Il faut les monter en compétence.
04:09Plus de médecins, ça ne veut pas dire nécessairement
04:11qu'il y aura un ruissellement dans les déserts médicaux, en fait.
04:15Parce qu'encore faut-il qu'ils en aient envie ou qu'on les force.
04:18La chose qui est vraie, que dit David Lissnard,
04:20c'est l'histoire de la libéralisation de la médecine.
04:21Il faut savoir, dans certains pays où on a fait ça,
04:23en fait, spontanément, les gens vont là où il y a du travail.
04:25C'est-à-dire que vous avez, moi je sais que vous vous intéressez
04:28à certains pays, où au final, vous vous retrouvez avec des médecins
04:30qui prennent des spécialités qui ne sont pas forcément très prisées,
04:33parce qu'il n'y a personne qui l'a fait,
04:34et qu'on se dit, comme ça, c'est mon recrutement de patients, etc.
04:36Donc non, au final, la libéralisation, ça peut s'entendre.
