00:03Ayer le damos cuenta del anuncio oficial de cuánto va a aportar la federación y qué y cuánto le toca
00:09al estado de Jalisco para todo este tema de la crisis hídrica.
00:16Bueno, pues hay voces que dicen primero hay que limpiar los cuerpos de agua y luego las grandes obras.
00:21Vamos a hablar de este tema, saludamos vía Zoom con muchísimo gusto al doctor Arturo Glison Espíndola,
00:27él es académico de esta casa de estudios y por supuesto es uno de los especialistas en temas hídricos.
00:33Doctor, qué gusto saludarle, ¿cómo le va?
00:36¿Qué tal, Josefina? ¿Qué tal, Omar? Gracias por la invitación, la apertura de este espacio y les mando un cordial
00:42saludo a ustedes, al equipo y sobre todo al auditorio. A sus órdenes.
00:46Gracias por hacer espacio en su agenda, doctor, y platicar con nuestra audiencia.
00:50Gracias por la invitación, doctor.
01:09Así es, académicos de nuestra Universidad de Guadalajara a través del Instituto de Epidemiología, del CUSEI, compañeras, compañeros del Cluto
01:19Nalá,
01:20han identificado además los monitoreos ciudadanos que si bien son pruebas rápidas,
01:26también son indicios de la presencia de metales pesados en el agua, en Guadalajara, pero también la Conagua también tiene
01:36estudios que ha hecho y que han manifestado la presencia de metales pesados en Chapala.
01:41Y nosotros consideramos que, lejos de sentar los esfuerzos, sobre todo en esta obra de conducción de Chapala, Guadalajara,
01:52hace falta una estrategia integral que pueda no sólo decirse o pronunciarse, ya tenemos identificadas tales descargas, se va a
02:01hacer esto o se tiene que hacer esto,
02:03sino que tenemos que pasar de las palabras a los dineros, ¿no?
02:07Y esta estrategia del acueducto no considera precisamente la erradicación, la regulación, la sanción de las descargas propias al lago.
02:17Entonces, vemos con suma preocupación que se apueste la atención, el dinero y los esfuerzos hacia una sola obra que
02:26no tiene contemplado
02:27qué va a pasar con los contaminantes presentes en estos momentos y con los contaminantes que se piensan o que
02:35se piensan acumular en los próximos años.
02:38No hay que ignorar que la política de crecimiento urbano de la ribera del lago, sobre todo en la zona
02:44de Chapala, Ajijic,
02:47está creciendo de manera desordenada, muchos fraccionamientos.
02:51¿Qué quiere decir? Que estos fraccionamientos van a tirar sus aguas negras al lago.
02:55Si es que hay plantas, no sabemos quién las va a supervisar, si las van a construir, quién las va
03:00a operar, quién las va a mantener.
03:01Pero lo más seguro es que vayan al lago.
03:03Y además, los sobreflujos que se presentan cuando llueve y se satúan los drenajes sanitarios de aguas pluviales y esos
03:10sobrefujos van al lago.
03:13Esto va a ir creciendo conforme no hay una política de regulación de urbanización
03:17y cada marca política que llega al gobierno va a querer tener su propio fraccionamiento o los intereses que empujen
03:23para allá.
03:23Entonces, estas variables no son consideradas y vemos con preocupación que sí, pues se va a transmitir agua o se
03:31va a conducir agua,
03:32sí, pero sin ninguna garantía de que la fuente de contaminación de donde pretendemos sacarla haya sido eliminada ni mucho
03:39menos controlada y regulada.
03:41Doctor, le saluda Omar García. Muchísimas gracias por tomar esta llamada.
03:45Quisiera yo preguntarle, usted ha insistido mucho en la falta de monitoreo, principalmente en la zona metropolitana,
03:52pero el otro día estábamos hablando con el alcalde de Chapala y él, en principio, está de acuerdo en la
04:00construcción de este nuevo acueducto
04:01siempre y cuando se cuide el lago.
04:04¿En qué momento estamos para que se pongan de acuerdo los municipios de la Riviera
04:09y que puedan hacer esto que usted te está pidiendo desde hace mucho tiempo aquí en Guadalajara,
04:14que se monitoreen las descargas que se están haciendo al lago?
04:19Bueno, yo creo que es competencia de los municipios de la Riviera ponerse de acuerdo,
04:24hacer un frente común y no permitir los permisos de construcción en lo que competan en sus territorios,
04:33si no hay un sistema de monitoreo digital de agua y sobre todo la identificación, la sanción y la erradicación
04:42o al menos la regulación de las descargas al lado.
04:45Creo que los presidentes municipales de la Riviera, si aceptan con los ojos cerrados
04:51y aceptan estas promesas y no evidencias y acuerdos y presupuestos y acciones concretas
05:00antes de la construcción del lago, estarán condenando a sus pobladores a ser sujetos de estas extracciones de agua
05:09y los habitantes de la zona metropolitana, estarán recibiendo quién sabe qué tipo de agua a través de los años.
05:17Y doctor, también el domingo pasado en este plantón informativo que hubo en el Parque Revolución,
05:25estuve al pendiente de lo que usted comentaba, además de esto de exigir, por supuesto, que se revise la calidad
05:32del agua,
05:32decía que también no se dejara a un lado un problema añejísimo también, las tuberías.
05:41¿Cómo están nuestras tuberías en el subsuelo?
05:44Eso tampoco se está mencionando, es más, no conocemos el plan en toda su totalidad.
05:50Bueno, si vamos al plan que está allí, el plan del gobierno en la página de Internet,
05:56no hay ninguna estrategia al respecto de esto.
06:00Hay pronunciamientos, hay hojas de Word, tres, cuatro páginas, pero no hay un…
06:06lo he dicho desde hace muchos años, mi tesis doctoral lo vengo diciendo y lo vengo diciendo desde hace muchos
06:12años,
06:12no hay un diagnóstico a fondo actualizado y preciso de los cinco componentes del sistema de suministro,
06:20que es captación, conducción, potabilización, distribución y alejamiento.
06:24Aquí se está apostando nada más a la pura conducción y está el dinero y la atención aquí,
06:32sin considerar las otras etapas que también funcionan de manera integral y coordinada con esta.
06:39Entonces, se ha dicho y se pronuncia una y otra vez que la vida útil del acueducto 91,
06:46Chapala, Guadalajara, ya llegó a su vida útil final.
06:50Esto es hasta 1900… bueno, ya estamos en la vida útil, pero tenemos otros dos grandes tuberías antiguas de 1955,
07:01que es el Poniente 1, que va a abastecer a toda la zona centro y el Oriente 1,
07:07que va a abastecer a lo que le llamábamos el sector libertad y el sector reforma.
07:12Estos dos brazos tienen más de 70 años.
07:17Ahora, no se trata de ver qué tubo es más importante y cuál no, de una manera parafraseada, pronunciativa.
07:27Inclusive, la Conagua puede estar citando que ya vencieron su vida útil.
07:31¿Cómo podemos salir de dudas, Josefina y Omar?
07:34Con un estudio de rehabilitación.
07:37Se ha dicho que no se puede hacer ello porque se tiene que parar la circulación del agua,
07:42tanto de los tres acueductos en cuestión que yo estoy poniendo sobre la mesa.
07:46No, hay tecnología, hay cámaras, hay sensores que pueden recorrer integralmente la tubería,
07:53ambas o las tres que estoy diciendo o las que sean necesarias para estipular su vida útil
07:58y en un momento determinado calcular o determinar si requiere la sustitución total
08:05o puede seguir funcionando para dar prioridades a inversiones como la erradicación de las fuentes de contaminación.
08:12Oiga, doctor, me queda un minuto.
08:14Yo siquiera preguntarle, la semana pasada también se reunió este Consejo Consultivo del Agua
08:19que estaba principalmente el sector industrial, digamos las cúpulas empresariales.
08:25Pero seguimos sin ver a los especialistas en las mesas.
08:29¿Ya tuvo comunicación con Ismael Jauregui o con alguien de la Secretaría del Agua?
08:35Bueno, yo he tenido por ahí de junio, tuve un café, platicábamos con el cuerpo directivo del gobierno del estado.
08:44En aquel momento yo les propuse hacer una gran mesa ciudadana
08:48donde el gobernador nos convocara a todos los sectores y precisamente voces que no están de acuerdo con ellos
08:54también ser, ¿cómo se llama?, tomadas en cuenta.
08:58Yo creo que aquí, si el objetivo es que todos estemos o vayamos a hacer un apoyo en equipo,
09:03pues tenemos que ver posturas técnicas y se vale tener diferentes puntos de vista.
09:08Lo que no se vale, Omar, no se vale denostar, criticar, tachar y descalificar sobre todo aquel que no piensa
09:22como yo.
09:23Y yo creo que no ha habido esta madurez para llegar a un punto donde podamos platicar todas y todas
09:29sobre un proyecto tan importante que puede ser un diagnóstico y un gran plan con evidencia.
09:34Entonces, si no es así, pues solamente las voces que no estamos de acuerdo y que tenemos nuestras razones,
09:40que no estén de acuerdo con nosotros es una cosa y otra cosa, es que nos eliminen y nos quiten
09:45del mapa.
09:46Doctor, para que a la audiencia le quede entonces claro, si solo se va a conducir el agua
09:51y no se manejan los otros cuatro puntos que usted ha mencionado,
09:55nos va a llegar a zona metropolitana de Guadalajara agua contaminada.
10:00Si no se revisa la tubería, pues entonces contaminada y el riesgo de que se evapore y se sigan las
10:07fugas.
10:08Y con eso, pues más socavones.
10:11Sí, es que la fuente es como una alberca, ¿no?
10:14Si a la alberca le está cayendo mugre y le sigo, compro otra tubería precisamente para sacar esa agua
10:22y luego esa agua, bueno, sale menos sucia que la otra conducción,
10:26que esa es otra de las hipótesis y postulados que sustentan el acueducto.
10:31Segundo acueducto, va a llegar a una potabilizadora que no limpia metales pesados
10:36y va a llegar una red agujereada y vieja.
10:38Entonces, estás trayendo agua medio limpia y no sabemos cómo se vaya a comportar esa contaminación del futuro
10:44o más sucia en el futuro para que llegue una potabilizadora que no puede trabajar esos metales
10:50y llegue una tubería vieja que son 300 kilómetros y son aproximadamente 13 acueductos,
10:58dos de ellos que son los que están pidiendo atención urgente también.
11:02Entonces, bueno, pues de qué se trata, ¿no?
11:04Doctor, ayer decían en la mañanera que esperan que en menos de dos años se regularice el problema.
11:11¿Lo ve conveniente usted que conoce de tu voz?
11:16Pues yo creo que también otro faltante fuerte aquí es un plan emergente sólido, ¿no?
11:25Pues el gobierno está haciendo lo que puede, deseamos de corazón,
11:28yo deseo que todo lo que hagan les salga bien porque es por bien de nosotros y nosotras,
11:32pero a mí se me hacen dos años muy largos.
11:38Por ahí en un video acabo de postular la necesidad de hacer un gran plan metropolitano
11:44de captación de agua de lluvia, instrucción, educación, implementación de la mano del gobierno
11:49en la Universidad de Guadalajara y otras opciones y lociones, por supuesto.
11:53Por ejemplo, para poder captar el agua durante el temporal y subsidiar gran porcentaje de nuestro consumo
12:00y poder tener cisternas que cuando no llueva podamos guardar agua lo más que se pueda,
12:06tanto del CIAPA o en un momento dado de las pipas en caso de tener adquisición o poder adquisitivo.
12:11Entonces, creo que tenemos que explorar más alternativas, reuso, el plan de barreras
12:18y creo que en ese sentido no he visto un esfuerzo de análisis y de estudio que pudiera generar un
12:24plan de emergente
12:25mucho más ambicioso y más integral para poder mitigar o amortiguar un poco la contaminación
12:32en lo que se limpian las fuentes, que es lo que no estoy viendo,
12:35y en lo que se renueva toda la infraestructura,
12:38que va a llevar el acueducto 2, pero lo demás va a llevar mucho más años.
12:42Ahí tiene usted la visión de Arturo Gleason, investigador de la Universidad de Guadalajara.
12:47Le agradecemos mucho que nos haya contestado esta llamada.
12:51No, pues muchas gracias siempre por su cordialidad, su afabilidad
12:55y pues siempre comprometido con ustedes de estar aquí en el auditorio y compartiendo nuestro punto de vista.
13:01Bien, pues nuevamente muchísimas gracias y hasta pronto, doctor.
13:06Hasta pronto, estamos en contacto.
13:08Claro que sí, gracias.
13:09¿Usted qué opina? ¿Conoce las formas precisamente?
