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TGS Salus, reflusso gastroesofageo: sintomi, diagnosi e nuove frontiere della chirurgia
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00:00:05Musica
00:00:21Buon pomeriggio e benvenuti a una nuova puntata di TGS Salus, la nostra rubrica dedicata alla salute.
00:00:28Prima di anticiparvi i temi di oggi vi ricordo com'è possibile scrivere in diretta i nostri specialisti, quindi porre
00:00:37le vostre domande.
00:00:38Potete mandare un messaggio alla chat Whatsapp, il numero lo vedete, il 335 87 83 600.
00:00:45È attivo su Whatsapp ma potete anche scrivere il tradizionale sms, non chiamate questo numero e soprattutto non mandate delle
00:00:52note vocali in diretta.
00:00:54Di che cosa ci occuperemo oggi? Oggi parliamo della malattia da reflusso gastroesofageo, dai sintomi alle diagnosi fino alle nuove
00:01:03frontiere.
00:01:04In chirurgia tre ospiti, tre esperti, i professori dell'Università degli Studi di Palermo, Sebastiano Bonventre, Giorgio Romano e Antonino
00:01:14Agrusa.
00:01:15Parleremo della malattia, degli esami da eseguire per una corretta diagnosi e infine quelle che sono oggi le terapie, soprattutto
00:01:23chirurgiche, per fronteggiare questa patologia.
00:01:26Partiamo subito con il mio primo ospite che saluto, è il professore di chirurgia generale dell'Università degli Studi di
00:01:32Palermo, il professore Sebastiano Bonventre.
00:01:35Buon pomeriggio.
00:01:36Buongiorno.
00:01:36Grazie per aver accettato il nostro invito e subito le chiedo di spiegare che cos'è la malattia da reflusso
00:01:43gastroesofageo.
00:01:45In termini semplici è la cosiddetta acidità, cui tutti noi abbiamo esperienza.
00:01:51Tecnicamente è il passaggio del contenuto gastrico in esofago, contenuto in quantità anomale e patologica.
00:01:59Cosa contiene lo stomaco?
00:02:00Lo stomaco contiene acido cloridrico, enzimi, più raramente altre sostanze come la bile.
00:02:06Abitualmente noi separiamo il torace, dove c'è l'esofago, dall'addome attraverso una serie di strutture
00:02:13che impediscono il continuo passaggio da una zona a pressione maggiore, come l'addome rispetto al torace,
00:02:19dal contenuto gastrico.
00:02:20Quindi queste strutture che impediscono il passaggio sono quelle che si chiamano apparato di continenza.
00:02:25Fanno sì che questo contenuto gastrico, potenzialmente resivo per l'esofago, non passi.
00:02:30O passi soltanto in determinate condizioni, cioè quando si mangia.
00:02:33Ma quando si mangia intervengono meccanismi di difesa per cui il soggetto normale non se ne accorge.
00:02:38Questo è il reflusso semplice.
00:02:40La malattia del reflusso gastroesofageo si ha quando questi strumenti di contenzione non funzionano adeguatamente,
00:02:46passa più contenuto del dovuto acido in esofago e l'esofago a questo punto si irrita.
00:02:52Quella è la malattia del reflusso gastroesofageo, che noi tutti conosciamo attraverso il classico sintomo del bruciore dell'acidità.
00:02:58È una patologia estremamente comune.
00:03:01L'abbiamo visto perché già stanno arrivando un sacco di domande che tra poco le sottopongo.
00:03:06Quindi il sintomo principale è solo questo o ce ne sono altri?
00:03:09No, il sintomo principale è il bruciore, perché questo acido che va in esofago determina questa condizione di bruciore,
00:03:14che tecnicamente si chiama pirosi, proprio bruciore, ma in realtà se questo contenuto riesce ad andare ancora più verso l
00:03:22'alto,
00:03:25soprattutto incrocia anche la via respiratoria.
00:03:28Quindi quel acido che può andare nella via respiratoria può determinare anche sintomi extraesofagei,
00:03:35per esempio crisi di tosse, crisi di asma, quindi crisi di broncospasmo, alterazione del tono della voce perché passa attraverso
00:03:44il faringe.
00:03:45L'edem, cioè il gonfiore, tutta quella zona irritata può determinare anche difficoltà a deglutire, quindi una disfagia.
00:03:51E poi si può avere, oltre al classico bruciore, anche un dolore toracico, toracico vero e proprio.
00:03:56E se poi consideriamo che ci sono dei canali che mettono in contatto l'orecchio medio con la cavità faringea,
00:04:03si possono avere anche degli otiti da reflusso, ancora più raramente, ma è sempre possibile,
00:04:07per se il dotto naso-daso lacrimale si possa avere anche una congiuntività da reflusso.
00:04:11Quindi come vedo il reflusso ha una sintomatologia di base che è il bruciore,
00:04:16ma si può esprimere in una serie, in un universo di altri sintomi che sono legati dove l'acido riesce
00:04:23ad arrivare,
00:04:24perché riesce ad arrivare in zone dove non sono protette e quindi fa danno.
00:04:27Ma le cause quali sono?
00:04:30Le cause sono o un eccesso di spinta dal basso verso l'alto,
00:04:34quindi molto semplicemente il sovrappeso, questo per dare a me, sono reflussore,
00:04:39e quindi il sovrappeso è una di queste classiche condizioni,
00:04:43e soprattutto il venir meno di quei meccanismi di difesa che sono rappresentati,
00:04:47non sfintere c'è da un muscolo che sta abitualmente chiuso,
00:04:49che è il confine tra esofago e stomaco, se prende il nome di sfintere esofagio inferiore,
00:04:55che in alcuni casi non funziona,
00:04:58e da una serie di strutture che mantengono questo sfintere in una determinata posizione,
00:05:03anche in parte sotto il diaframma,
00:05:05fanno sì che l'angolo con il fondo dello stomaco abbia una determinata inclinazione,
00:05:10sono tutte queste cose che proteggono.
00:05:12Quando c'è per esempio un ennea tale, allora lo stomaco scivola verso l'alto,
00:05:15queste strutture perdono parte della loro capacità difensiva,
00:05:19e quindi nell'ernia tale si favorisce il reflusso,
00:05:22anche se non è una condizione qua nonno per avere il reflusso.
00:05:25Tante le domande che stanno arrivando al 335 87 83 600,
00:05:30vi ricordiamo che è il numero attivo su WhatsApp,
00:05:33e non chiamate questo numero.
00:05:34Questa è una domanda che non riguarda molto il reflusso,
00:05:38ma ho un'altra sindrome.
00:05:39Desidero porre una domanda agli specialisti studio,
00:05:41alla mia compagna, hanno diagnosticato la sindrome del vomito ciclico.
00:05:46Trattasi di patologia molto invalidante,
00:05:48fra l'altro alcune medicine sono a totale carico dell'infermo
00:05:51perché la malattia non è riconosciuta.
00:05:53Potete esprimere un vostro parere sulla malattia?
00:05:56Ci chiedono da casa.
00:05:56Non è una sintomatologia correlata in linea di massimo al reflusso gastroesofageo.
00:06:01Si ritiene oggi ancora una patologia in fase di studio,
00:06:04non del tutto definita perfettamente,
00:06:06che si è legata a un'alterazione alla motilità gastrica,
00:06:08della capacità di svuotamento gastrico,
00:06:10e quindi con ristagno di cibo gastrico,
00:06:12un'infiammazione dello stomaco e scatenamento del vomito.
00:06:15Questo è quello che si pensa oggi.
00:06:16Esistono per la verità ora dei nuovi procinetici,
00:06:19quindi potrebbero anche da provare
00:06:21per valutare se migliorano lo svuotamento in maniera significativa.
00:06:25Altra domanda, volevo chiedere a uno dei professori presenti
00:06:28che soffro di reflusso e gastrite.
00:06:31L'anno scorso sono stata operata di giste gastrico
00:06:34e il problema si è accentuato.
00:06:36Ho fatto diverse visite e cure, ma non ho risolto il problema.
00:06:39Mi potete aiutare e indirizzare in un centro specializzato?
00:06:42Grazie a chi risponderà, ci scrive la nostra telespettatrice.
00:06:47L'intervento chirurgico,
00:06:48adesso bisognerebbe vedere la localizzazione del giste,
00:06:51che tipo di intervento ha fatto,
00:06:53sono state intaccate le strutture di difesa
00:06:55di cui abbiamo parlato poco fa, poco fa o meno.
00:06:59La diagnosi di reflusso è una diagnosi che è prevalentemente clinica,
00:07:03non c'è bisogno quando è chiaramente identificabile
00:07:06in un bruciore, pirosi, che magari con un po' di antiacido passa,
00:07:09chiaramente è quello abitualmente un reflusso.
00:07:11Però quando bisogna essere più certi
00:07:14del che la sintomatologia sia da scrivere
00:07:17al reflusso gastrofagio,
00:07:18ci sono degli esami specifici,
00:07:19come la piacca in pedenzometria,
00:07:21che è un esame con cui mettiamo una sorta di alter
00:07:23su tutti gli effetti,
00:07:24anziché registrare il ritmo cardiaco,
00:07:26il regista ha la presenza di secrezione acida,
00:07:28o biliare all'interno del...
00:07:30E tra l'altro che dalla regia c'è la slide 3
00:07:32che proprio fa vedere...
00:07:33Mettiamo un tubicino attraverso il naso,
00:07:37un tubicino molto sottile,
00:07:38che è fatto apposta per restare,
00:07:40vi lo vedete tranquillamente,
00:07:42resta 24 ore,
00:07:44il regista esattamente istante per istante per 24 ore,
00:07:47è la secrezione gastrica,
00:07:49e se questa secrezione gastrica migra
00:07:52in maniera anomala verso l'esofogo,
00:07:54in che momento migra,
00:07:55quanto dura,
00:07:56e soprattutto se i disturbi accusati alla paziente
00:07:59corrispondono effettivamente
00:08:01alla presenza dell'acido, dell'abilo,
00:08:03o quanto sia,
00:08:03in maniera anomala in quel momento nell'esofogo,
00:08:07e quindi questo ci consente
00:08:08avere diagnosi di certezza del reflusso.
00:08:10Poi sulle terapie ne parleranno altri,
00:08:13però è chiaro che l'aspetto terapico
00:08:14è molto ampio nel reflusso.
00:08:16E tra poco approfondiremo anche questo aspetto.
00:08:18Ci chiedono anche se c'è un alimento da evitare
00:08:22per chi soffre di reflusso,
00:08:23e che cosa invece è indicato
00:08:24per contrastare la patologia?
00:08:27In linea di massima,
00:08:29il reflusso non è legato all'alimentazione.
00:08:33È chiaro però che alcuni cibi
00:08:35che persistono particolarmente all'interno dello stomaco,
00:08:39e quindi fanno secerne più acido allo stomaco,
00:08:42o più bile,
00:08:43dipende se c'è un'anomalia anche della secrezione biliare,
00:08:46determinano una maggiore lesività potenziale del refluito.
00:08:49Quindi i cibi dove,
00:08:50i ricchi di grassi per esempio,
00:08:52sono dei cibi che,
00:08:54determinando un rallentato svuotamento gastrico,
00:08:58favoriscono il reflusso.
00:08:59Poi ci sono i ritanti diretti del reflusso,
00:09:01il caffè,
00:09:02non me ne vogliono tanti amanti del caffè,
00:09:04i liquori,
00:09:07dei cibi particolarmente speziati,
00:09:09queste sono tutte condizioni,
00:09:11la liquirizia,
00:09:11queste sono tutte condizioni che favoriscono il reflusso.
00:09:14E quindi non c'è un cibo in linea di massima
00:09:16che non si dovrebbe mangiare per il reflusso.
00:09:19Se il cibo viene assunto in maniera adeguata,
00:09:22non ci si riempie lo stomaco,
00:09:23non si prendono bevande gassate più del dovuto,
00:09:25e quindi si fanno magari i pasti più piccoli,
00:09:27più frequenti,
00:09:28questa è una condizione che si può francamente affrontare.
00:09:31Tante domande stanno arrivando.
00:09:34Buongiorno,
00:09:34mi chiamo Antonino,
00:09:36circa sette anni fa ho fatto la gastroscopia,
00:09:38rifetto in continenza Gabriele,
00:09:41mi agliatale,
00:09:42prendo farmaci,
00:09:42fa il nome dei farmaci,
00:09:44e anche delle bustine per il reflusso e il gastroprotettore,
00:09:48che tra l'altro,
00:09:49ci scrive il nostro telespettatore,
00:09:50erano quasi mutuabili,
00:09:52ora sono a pagamento,
00:09:53e mi hanno suggerito di prenderle a vita queste medicine.
00:09:57Qualcuno dice che i gastroprotettori diminuiscono la memoria,
00:10:01è così, è vera questa cosa?
00:10:03Il soggetto che scrive ha 83 anni, ci sottolinea.
00:10:07Allora, c'è tutta una storia attorno all'inibitore di pompa protonica.
00:10:13L'inibitore di pompa protonica hanno sicuramente due effetti collaterali,
00:10:18certi.
00:10:19Il primo è quando noi introduciamo qualcosa nello stomaco,
00:10:21l'acidità il padre eterno non è che ce l'ha messa dentro per darci un fastidio.
00:10:26Tutto ciò che noi introduciamo all'interno del nostro stomaco,
00:10:30se generiamo dei batteri, qualcosa di contaminato,
00:10:33viene sterilizzata perché l'acido ammazza,
00:10:36dico volgarmente, ammazza quei batteri.
00:10:38Quindi quando noi prendiamo un farmaco che azzera l'acidità,
00:10:41è chiaro che c'è un maggiore rischio,
00:10:42un maggiore rischio sostanzialmente di infezioni.
00:10:45Poi quell'acido serve ad attivare gli enzimi.
00:10:48Se non abbiamo acidità,
00:10:49meno enzimi si attivano,
00:10:50meno enzimi si attivano,
00:10:51più lenta è la digestione.
00:10:53Questi sono due grandi effetti collaterali,
00:10:55documentati e documentabili,
00:10:56relativi all'uso e all'abuso degli inibitori di pompa.
00:10:59Tutte le altre condizioni sono un po' nella logica
00:11:02di tutti degli effetti collaterali in generale dei farmaci.
00:11:04Se io dico che in soggetti che prendono inibitori di pompa
00:11:07ho un caso di insufficienza,
00:11:09passo da un caso di insufficienza renale cronica su un milione,
00:11:13a due casi di insufficienza renale cronica su un milione,
00:11:15io tecnicamente,
00:11:16quando dico che l'insufficienza renale cronica raddoppia
00:11:19nei soggetti che prendono inibitori di pompa,
00:11:21tecnicamente non dico una stupitaggia.
00:11:23Ma se la guardo rispetto alla massa delle persone che le prendono,
00:11:27ecco che allora sostanzialmente non sarei così drastico
00:11:31nell'identificare tutti questi effetti collaterali inibitori di pompa.
00:11:36Quei due che ho detto io sono la regola.
00:11:38Gli altri sono un po', per carità,
00:11:40sempre possibili,
00:11:41ma non così tali da determinare una non assunzione della terapia.
00:11:45Altra domanda.
00:11:46Cosa fare quando si hanno attacchi di tosse secca dovuti al reflusso,
00:11:51tra l'altro persistente e stizzosa?
00:11:53No, da lì se la tosse è legata al reflusso bisogna agire sul reflusso,
00:11:57non farlo arrivare fin lì.
00:11:59Quindi esistono, oltre agli inibitori di pompa,
00:12:02cioè dei farmaci che quando funzionano e inibiscono il reflusso
00:12:04fanno sì che l'acido non arrivi.
00:12:06E poi ci sono anche delle sostanze di supporto,
00:12:09come gli alginati per esempio,
00:12:11che formano un tappo sullo stomaco
00:12:12e limitano la quantità di acido che può risalire.
00:12:15E' chiaro che poi c'è un limite alla terapia,
00:12:17esiste sempre poi le terapie successive,
00:12:19come per esempio la chirurgia,
00:12:20quando non c'è risposta adeguata a queste condizioni.
00:12:23Ci scrive Gaspare Barraco da Marsala.
00:12:26Professore Bonventre,
00:12:27con il reflusso gastroesofageo
00:12:29dopo quanti minuti si deve andare a letto
00:12:31o sedersi in divano dopo aver pranzato o cenato?
00:12:35Allora, è intuitivo,
00:12:36ci siamo detti che lo stomaco dovrebbe essere vuoto
00:12:38quando si va a letto,
00:12:39perché la pressione minore,
00:12:41la pressione intragastrica minore
00:12:43sarà la condizione che favorisce il reflusso.
00:12:45Quindi, la logica,
00:12:47uno stomaco che svuota adeguatamente
00:12:48dovrebbe svuotare in tre ore,
00:12:49quindi direi almeno tre ore dopo l'ultimo boccone.
00:12:52Quindi mangiare presto...
00:12:54E così far passare queste tre ore.
00:12:57E così far passare tre ore.
00:12:57Altra domanda,
00:12:58reflusso gastrico può causare
00:13:00extrasistole ventricolari?
00:13:03Sì,
00:13:04in linea di massia lo può causare,
00:13:05anche se più spesso è legato
00:13:07all'ernia tale,
00:13:08perché l'ernia tale quando va su,
00:13:10quando questo stomaco va su,
00:13:11va a toccare il pericardio,
00:13:12va a toccare il tessuto cardiaco
00:13:14e quindi può più facilmente,
00:13:16più facilmente irritare il pericardio
00:13:18e dare questa extrasistole.
00:13:19Sì, comunque è documentato.
00:13:21E per la tosse sempre,
00:13:22la tosse da reflusso,
00:13:23ci dicono,
00:13:24ma quali sono quindi i farmaci da prendere?
00:13:26I farmaci sono gli stessi,
00:13:28tutt'al più il dosaggio,
00:13:29semmai,
00:13:30semmai,
00:13:31linee guida internazionali
00:13:32dicono che di fronte
00:13:33a una sintomatologia tipica,
00:13:35sarebbe opportuno
00:13:37che il dosaggio dei farmaci
00:13:38dovrebbe essere,
00:13:39il dosaggio dovrebbe essere
00:13:40a dose doppia
00:13:41per un tempo doppio
00:13:42e vedere se questo passa.
00:13:44E quindi questa è l'unica,
00:13:45se neanche questo si riesce,
00:13:47ci sono sempre opzioni
00:13:48terapeutiche diverse,
00:13:49non di tipo medico.
00:13:51Altre due domande.
00:13:52Buongiorno,
00:13:53mio marito ha questa patologia.
00:13:54È possibile che provochi
00:13:55ansia e depressione?
00:13:57Inoltre,
00:13:58che tempo occorre
00:13:59normalmente per guarire?
00:14:01Allora,
00:14:02in linea di massima
00:14:03il reflusso,
00:14:03le lesioni da reflusso
00:14:04gastrofageo
00:14:05in assenza di insulto
00:14:07legato all'acido
00:14:08guariscono al massimo
00:14:09in 60 giorni.
00:14:10Su questo non ci va.
00:14:10E' chiaro,
00:14:11poi è evidente
00:14:12che se,
00:14:13poiché queste patologie
00:14:14in realtà
00:14:15non curano il reflusso
00:14:17in quanto tale,
00:14:17fanno sì
00:14:18che ciò che va su e giù
00:14:19prima era acido
00:14:20poi non è più acido.
00:14:21Non essendo più acido
00:14:22nei due mesi
00:14:23in cui continua ad andare su e giù
00:14:24non più in maniera lesiva
00:14:26fa guarire,
00:14:27fa guarire lesioni.
00:14:27Quindi lì arriva a securiscono
00:14:28in 60 giorni.
00:14:29Con l'ansia e la depressione
00:14:30non direi,
00:14:31forse sono reattivi
00:14:32alla condizione
00:14:33di non star bene
00:14:34e quindi
00:14:35non star bene
00:14:36non aiuta
00:14:37dal punto di vista
00:14:38psicomotivo.
00:14:40Altra domanda
00:14:41sempre che arriva
00:14:41al 335-878-3600
00:14:44ci dicono
00:14:45mi capita spesso
00:14:46un abbassamento di voce
00:14:47o una difficoltà
00:14:48a parlare
00:14:49a causa del muco.
00:14:50E' uno dei sintomi
00:14:51dovuti al reflusso?
00:14:52L'abbiamo un po' detto prima
00:14:53però rispondiamo.
00:14:55Sì,
00:14:55è appunto uno dei...
00:14:56Non è l'unico
00:14:58ma è possibile.
00:14:59Intanto ci ringraziano,
00:15:00grazie a voi
00:15:01per scrivere tutte queste domande
00:15:02sono tantissime
00:15:04e le faremo anche
00:15:05ai prossimi esperti
00:15:06che lo ricordiamo
00:15:07sono il professore Romano
00:15:08e il professore Agusa
00:15:09quindi continuate
00:15:10a scrivere
00:15:11i vostri messaggi.
00:15:13Intanto
00:15:13con il professore
00:15:14abbiamo anche affrontato
00:15:15l'esame specifico
00:15:16che appunto
00:15:17ne abbiamo parlato
00:15:18per avere una giusta
00:15:20diagnosi
00:15:20e invece adesso
00:15:21con lei
00:15:21sfatiamo
00:15:22dei falsi miti
00:15:24su questa patologia
00:15:25sul reflusso gastroesofageo
00:15:28li leggiamo insieme
00:15:28il reflusso gastroesofageo
00:15:30è sempre associato
00:15:31ad ernia iatale
00:15:33il reflusso è legato
00:15:34ad un reale aumento
00:15:35della secrezione
00:15:36acida gastrica
00:15:37e il reflusso
00:15:38viene solo
00:15:39agli anziani
00:15:40queste tre affermazioni
00:15:41professore
00:15:42sono tutte e tre
00:15:43false
00:15:43perché?
00:15:44Spieghiamolo
00:15:44Beh, innanzitutto
00:15:46perché
00:15:47si ritiene addirittura
00:15:49che la maggior parte
00:15:50se fosse soltanto
00:15:51legata ad ernia iatale
00:15:52bisognerebbe
00:15:53le condizioni
00:15:54termine iatale
00:15:54il parto
00:15:56il sovrappeso
00:15:57queste condizioni
00:15:58che favoriscono
00:15:59fare attività
00:16:00ginnica
00:16:01incongrua
00:16:02invece esistono
00:16:03dei soggetti
00:16:04che non assolutamente
00:16:05nessuna ernia iatale
00:16:06sono reflusori
00:16:07perché molto probabilmente
00:16:08questo sfintere
00:16:09esofageo inferiore
00:16:10che fa da cancello
00:16:11tra l'esofage
00:16:12e lo stomaco
00:16:13si apre in maniera impropria
00:16:14inadeguata
00:16:15e non sappiamo ancora
00:16:16perché succede
00:16:16e quindi
00:16:17questa apertura impropria
00:16:18mette due zone
00:16:19a pressione differente
00:16:20da una maggiore
00:16:21dove c'è l'acido
00:16:22e quindi
00:16:22quando questa non funziona
00:16:23e cancello non funziona
00:16:24è chiaro che tutto
00:16:25tende ad andare
00:16:26a basso verso l'alto
00:16:27e quindi
00:16:27il riasciamento
00:16:28transitorio
00:16:29a parte dell'es
00:16:29si possono avere
00:16:30possono avere
00:16:31reflusso anche severo
00:16:32in assoluta assenza
00:16:33di ernia iatale
00:16:34leggiamo la seconda
00:16:35affermazione
00:16:36che è quella relativa
00:16:38ad un reale aumento
00:16:39della secrezione acida
00:16:40gastrica
00:16:40questo è uno dei miti
00:16:41più comuni
00:16:42c'è un'iperacidità gastrica
00:16:43no
00:16:44il reflusso è legato
00:16:45al passaggio
00:16:45di un contenuto
00:16:46certamente lesivo
00:16:47per le mucose esofagee
00:16:49e addirittura
00:16:49in alcuni casi
00:16:50c'è una riduzione
00:16:51della
00:16:52alcuni gastritici
00:16:53questo è reflusso
00:16:54riduzione
00:16:55della secrezione acida
00:16:56quindi non è necessario
00:16:57avere un aumento
00:16:58della secrezione acida
00:16:59ma basta
00:16:59la normale secrezione acida
00:17:01quando questo va
00:17:01in un posto
00:17:02dove non deve stare
00:17:03a determinare
00:17:03il reflusso gastrofageo
00:17:04quindi non c'è
00:17:05questo non è assolutamente vero
00:17:07poi c'è la terza affermazione
00:17:08che riguarda gli anziani
00:17:10c'è una patologia
00:17:11che viene sola agli anziani
00:17:12non è così
00:17:13e rispondiamo con le verità
00:17:15su quest'ultima affermazione
00:17:16che leggiamo insieme
00:17:17leggiamo le tre verità
00:17:18sul reflusso
00:17:20perché proprio
00:17:20la prima affermazione
00:17:21è la risposta
00:17:22all'ultimo falso
00:17:24cioè il reflusso
00:17:25può interessare
00:17:26ogni età
00:17:27poi leggiamo l'altra
00:17:28la terapia medica
00:17:29non elimina il reflusso
00:17:31ma eliminando l'acidità
00:17:32durante la sua assunzione
00:17:33consente la guarigione
00:17:35delle lesioni eventuali
00:17:36e dei sintomi
00:17:37che tuttavia
00:17:38riprendono
00:17:39alla sua sospensione
00:17:41e la chirurgia
00:17:42è l'unica forma
00:17:43di terapia
00:17:44di tipo patogenetico
00:17:46ecco
00:17:47queste tre affermazioni
00:17:48sono vere
00:17:48il reflusso
00:17:49che si faccia
00:17:49nei neonati
00:17:50e quindi già questa è la prima
00:17:52sono una patologia
00:17:52di anziani
00:17:53una pH impedenzometria
00:17:55fatta per i neonati
00:17:56con sonde fatte apposta
00:17:57per i neonati
00:17:57e quindi i neonati
00:17:58che crescono male
00:17:59a volte hanno
00:17:59un reflusso
00:18:00un reflusso
00:18:00gastosofageo
00:18:01è vero che
00:18:02la terapia medica
00:18:04non guarisce
00:18:04il reflusso
00:18:05gastosofageo
00:18:06l'abbiamo già detto
00:18:07perché si limita
00:18:08semplicemente
00:18:09semplicemente
00:18:10a far sì
00:18:11che ciò che va su e giù
00:18:12continua ad andare su e giù
00:18:13con tutta la terapia
00:18:14soltanto che togliendo
00:18:15l'acidità
00:18:15finché noi la prendiamo
00:18:17riusciamo
00:18:17a facciamo sì
00:18:18che le questioni guariscono
00:18:19è chiaro che appena
00:18:20sospendiamo
00:18:21si ricomincia da capo
00:18:22ecco necessità
00:18:23spesso di farla cicli
00:18:24a meno che io
00:18:25non sia sovrappeso
00:18:26faccio una bella dieta
00:18:28dimagrisco
00:18:28mangio un po' meglio
00:18:29vado a letto
00:18:30seguo le regole di igiene
00:18:31di vita
00:18:32e me ne è più adeguata
00:18:33allora magari posso
00:18:34anche teoricamente guarire
00:18:35ed è anche vero
00:18:36che la chirurgia
00:18:37è l'unico sistema
00:18:37perché la chirurgia
00:18:38ricostituisce
00:18:39ne parleranno altri
00:18:41ricostituisce
00:18:42quella che è
00:18:43l'integrità anatomica
00:18:44ricostituendo l'integrità anatomica
00:18:45alla fine
00:18:46dà risultati duraturi
00:18:48del tempo
00:18:49soprattutto le nuove tecniche
00:18:50che danno
00:18:51questi risultati
00:18:52eccellenti
00:18:52veramente
00:18:53e tra poco ne parleremo
00:18:54grazie mille
00:18:55professore Bometri
00:18:55grazie per essere stato
00:18:56nostro ospite
00:18:58noi continueremo
00:18:59tra poco
00:18:59a parlare
00:19:00di reflusso
00:19:01gastosofageo
00:19:01adesso apriamo una parentesi
00:19:03che riguarda
00:19:04Expo Medicina
00:19:06il salone
00:19:07euro mediterraneo
00:19:08dell'innovazione tecnologica
00:19:09in sanità
00:19:10che si sta svolgendo
00:19:11in questi giorni
00:19:11proprio a Catania
00:19:12e si è svolto
00:19:13un importante convegno
00:19:14dedicato al progetto
00:19:15DARE
00:19:16sul tema dell'intelligenza
00:19:17artificiale
00:19:18utilizzata per supportare
00:19:20la prevenzione
00:19:22sentiamo queste interviste
00:19:23poi andiamo in pubblicità
00:19:24e continueremo a parlare
00:19:25di reflusso
00:19:26DARE è una fondazione
00:19:28che è nata
00:19:29per gestire uno
00:19:29dei progetti
00:19:30del PNC
00:19:31cioè dei fondi accessori
00:19:32al PNRR
00:19:33e ha l'obiettivo
00:19:34di portare
00:19:35l'innovazione digitale
00:19:37quindi intelligenza artificiale
00:19:38eccetera
00:19:39al supporto
00:19:40della prevenzione sanitaria
00:19:41raccoglie università
00:19:43centri di ricerca
00:19:45IRCS
00:19:45ASL
00:19:46industrie private
00:19:48con l'obiettivo
00:19:49appunto
00:19:49di mettere
00:19:50le migliori competenze
00:19:51al servizio
00:19:51di questa missione
00:19:52cioè
00:19:53erogare
00:19:54della prevenzione
00:19:55con tutto ciò
00:19:56che c'è
00:19:57di innovativa
00:19:57a disposizione
00:19:58oggi
00:19:58sono al momento
00:20:00stati stanziati
00:20:01nel 22
00:20:01124 milioni
00:20:03per questa attività
00:20:04sono stati finanziati
00:20:0627 enti
00:20:08e questi enti
00:20:09stanno lavorando
00:20:10in sinergia
00:20:11e congiuntamente
00:20:12su questa missione
00:20:14noi ci stiamo occupando
00:20:15di sviluppare
00:20:17attraverso
00:20:18attività di ricerca
00:20:19industriale
00:20:20soluzioni
00:20:21e tecnologie digitali
00:20:22applicate
00:20:23ai percorsi di prevenzione
00:20:24questa nella duplice ottica
00:20:26di poter favorire
00:20:27l'accesso
00:20:28da parte dei cittadini
00:20:29dei nostri assistiti
00:20:30ai percorsi di prevenzione
00:20:31ma soprattutto
00:20:32per essere supportati
00:20:34e seguiti
00:20:34per tutto l'arco della vita
00:20:35poiché la prevenzione
00:20:37necessita
00:20:37di tempi lunghi
00:20:38per poter
00:20:39essere efficaci
00:20:40gli interventi di prevenzione
00:20:41necessitano
00:20:42di un supporto
00:20:43continuativo
00:20:44l'altra direttrice
00:20:45di cui ci stiamo occupando
00:20:46è quella di utilizzare
00:20:47dati provenienti
00:20:48dai sistemi informativi
00:20:49non solo sanitari
00:20:51ma anche non sanitari
00:20:52come ad esempio
00:20:53i sistemi di monitoraggio
00:20:54degli inquinanti ambientali
00:20:55per utilizzare
00:20:57queste grandi modi di dati
00:20:59e avviarle
00:21:00a approcci
00:21:01di intelligenza artificiale
00:21:02al fine di
00:21:03modellizzare il rischio
00:21:05di predire il rischio
00:21:05e ribaltare
00:21:07questa informazione
00:21:08in termini di interventi
00:21:09di prevenzione
00:21:09sulle nostre comunità
00:21:10noi abbiamo collaborato
00:21:12come policlinico
00:21:13di Catania
00:21:14per la digitalizzazione
00:21:15l'utilizzo
00:21:16e interpretazione
00:21:17dei dati
00:21:18dei registri tumori
00:21:19avendo noi
00:21:19il più grosso
00:21:20registro tumori
00:21:21siciliano
00:21:22con i dati ambientali
00:21:25quindi l'ARPA
00:21:25fornirà i dati ambientali
00:21:27noi stiamo digitalizzando
00:21:28e lavorando
00:21:29i dati tumorali
00:21:30che finora
00:21:31ovviamente abbiamo
00:21:32sviluppato
00:21:33all'interno del registro tumori
00:21:35e il progetto
00:21:36è quello di creare
00:21:37appunto
00:21:38un pilot
00:21:39che servirà poi
00:21:40per la diffusione
00:21:42un po'
00:21:42a tutte le altre realtà italiane
00:21:44per rientrare
00:21:45all'interno
00:21:46di quello che è il progetto
00:21:47del Ministero
00:21:48con l'Istituto Superiore
00:21:49di Sanità
00:21:49della creazione
00:21:50del registro unico
00:21:51di patologie
00:21:52in maniera
00:21:53da operare
00:21:54dati sanitari
00:21:55e dati ambientali
00:21:57interpolandoli
00:21:58fra di loro
00:21:59in maniera
00:21:59in tempo reale
00:22:00proprio perché
00:22:01su questo
00:22:02si basa
00:22:02il rilevamento
00:22:03dei bisogni di salute
00:22:05della popolazione
00:22:06dei reali
00:22:07bisogni di salute
00:22:08sui quali
00:22:08si potrà fare
00:22:09una oculata
00:22:11e adeguata
00:22:12programmazione sanitaria
00:22:13sviluppo ovviamente
00:22:15della programmazione sanitaria
00:22:16dei prossimi anni
00:22:28buongiorno
00:22:29salve
00:22:29mi dica
00:22:30cercavo del paracetamolo
00:22:31farvi oggi
00:22:32vedere un bel test
00:22:33no
00:22:34quale test
00:22:34sono in menopausa
00:22:35qui c'entra
00:22:36entro lo screening
00:22:37per controllare
00:22:39il sangue
00:22:40nelle feci
00:22:40quello occulto
00:22:41mi raccomando
00:22:42lo ritira
00:22:43in farmacia
00:22:44gratuitamente
00:22:45un gesto
00:22:45le può salvare la vita
00:22:46e lo faccio
00:22:47qua in farmacia
00:22:48no
00:22:48le lo fa a casa
00:22:49poi intinge
00:22:49poi lo porta qua
00:22:51gratuitamente
00:22:52gratuito
00:22:53si
00:22:53ah
00:22:54sei gratuito
00:22:55esatto
00:22:55esatto
00:22:56la ringrazio
00:22:57e vabbè
00:22:58il paracetamolo
00:22:59vabbè
00:22:59poi c'è un rugno
00:23:00vado a fare il test
00:23:01la ringrazio
00:23:07e rieccoci in studio
00:23:08continuiamo a parlare
00:23:09della malattia
00:23:11del reflusso gastroesofageo
00:23:12lo facciamo
00:23:13con un altro ospite
00:23:14il professore
00:23:15giorgio romano
00:23:16ordinario di chirurgia
00:23:17generale
00:23:17dell'università
00:23:18degli studi
00:23:18di palermo
00:23:19responsabile
00:23:20endoscopia
00:23:21del policlinico
00:23:22paolo giaccone
00:23:23buon pomeriggio
00:23:24buon pomeriggio
00:23:24buon pomeriggio
00:23:26ai cari telespettatori
00:23:27allora parliamo
00:23:28professore
00:23:29del ruolo
00:23:29dell'endoscopia
00:23:30benissimo
00:23:32l'endoscopia
00:23:33ha un ruolo
00:23:34fondamentale
00:23:35nel riconoscere
00:23:36i danni
00:23:37causati
00:23:38dalla risalita
00:23:39come ha detto bene
00:23:40il professore
00:23:41Bonventre
00:23:42dell'acido
00:23:43o del materiale misto
00:23:44acido e biliare
00:23:45sulla mucosa
00:23:46esofagea
00:23:48passi pensare
00:23:49che la gastroscopia
00:23:50che è ormai
00:23:51un esame
00:23:52assolutamente
00:23:53rutinario
00:23:54anche se invasivo
00:23:56i dati
00:23:57delle società
00:23:59scientifiche
00:23:59ogni anno
00:24:00in Italia
00:24:01si fanno più di
00:24:02un milione
00:24:02e settecentomila
00:24:04gastroscopie
00:24:05è vero che
00:24:06la stragrande
00:24:07maggioranza
00:24:08sono circa
00:24:08il 10%
00:24:09diagnostiche
00:24:10ma ci permettono
00:24:12di accertare
00:24:14i danni
00:24:14a carico
00:24:15della mucosa
00:24:16soprattutto
00:24:17esofagea
00:24:18le cosiddette
00:24:19erosioni
00:24:20o ulcere
00:24:21che sono
00:24:22delle perdite
00:24:23di sostanza
00:24:24causate
00:24:24dalla risalita
00:24:26del contenuto
00:24:27cronico
00:24:27in esofago
00:24:29prima di approfondire
00:24:31anche quelle che sono
00:24:32le complicanze
00:24:33del reflusso
00:24:34le volevo fare
00:24:35una domanda
00:24:35che era arrivata
00:24:36già questa mattina
00:24:37al nostro
00:24:38335-8783-600
00:24:40il Barrett
00:24:41è causato
00:24:42solo dal reflusso
00:24:43anche dal reflusso
00:24:44o è una patologia
00:24:45autonoma
00:24:46che il reflusso
00:24:47peggiora
00:24:48ci scrivono?
00:24:49allora
00:24:49il Barrett
00:24:50è la complicanza
00:24:52più grave
00:24:53e temibile
00:24:54del reflusso
00:24:55gastroesofageo
00:24:56più grave
00:24:57e temibile
00:24:58perché è una
00:24:58precancerosi
00:24:59quindi significa
00:25:01se non viene
00:25:02trattata
00:25:03endoscopicamente
00:25:05evolve
00:25:06verso
00:25:06la denocarcinoma
00:25:08dell'esofago
00:25:08che è uno
00:25:09dei tumori
00:25:10più temibili
00:25:10del tubo
00:25:12digerente
00:25:12non è altro
00:25:13che la risalita
00:25:15dell'epitelio
00:25:17gastrico
00:25:18che è un epitelio
00:25:19cilindrico
00:25:20in esofago
00:25:22la mucosa esofagea
00:25:23è costituita
00:25:24invece
00:25:25da un epitelio
00:25:26pavimentoso
00:25:27pluristratificato
00:25:28in realtà
00:25:29il Barrett
00:25:31è sicuramente
00:25:33considerato
00:25:34come la complicanza
00:25:35più temibile
00:25:36però esistono
00:25:37dei Barrett
00:25:38buoni
00:25:38tra virgolette
00:25:39e il Barrett
00:25:41cattivo
00:25:41il Barrett
00:25:42cattivo
00:25:43è la metaplasia
00:25:44intestinale
00:25:45noi per fare
00:25:47la diagnosi
00:25:48di questa
00:25:48complicanza
00:25:49grave
00:25:50del reflusso
00:25:51dobbiamo
00:25:52endoscopicamente
00:25:53fare delle
00:25:54biopsie
00:25:54sono almeno
00:25:568-10 biopsie
00:25:58in corso
00:25:59di gastroscopia
00:26:00estremamente
00:26:01semplici
00:26:02soprattutto
00:26:02per gli operatori
00:26:03esperti
00:26:04sarà poi
00:26:04l'anatomo
00:26:05patologo
00:26:06che ha un ruolo
00:26:07fondamentale
00:26:08andrà a vedere
00:26:08i vetrini
00:26:09e ci dirà
00:26:10di che Barrett
00:26:11parliamo
00:26:12intanto chiedo
00:26:13alla regia
00:26:13di mandare
00:26:14la slide 4
00:26:15che proprio
00:26:16ci ricostruisce
00:26:18un po'
00:26:18quello che ha detto
00:26:19in questo momento
00:26:20il professore Romano
00:26:22che parla
00:26:22ecco
00:26:23sono delle immagini
00:26:24suggestive
00:26:25del nostro centro
00:26:27io peraltro
00:26:27mi permettevo
00:26:29di ringraziare
00:26:30la direzione generale
00:26:32del policlinico
00:26:32che ha permesso
00:26:33di creare
00:26:34una piastra endoscopica
00:26:36dove tutti i professionisti
00:26:37tutti i giorni
00:26:38lavoriamo
00:26:39su tre sale
00:26:39con una multidisciplinarietà
00:26:42e anche con la presenza
00:26:43dell'anestesista
00:26:45l'immagine sopra
00:26:46evidenzia un Barrett
00:26:48si vedono
00:26:48quelle immagini
00:26:49rosse
00:26:50che è la risalita
00:26:51proprio
00:26:51della stria Z
00:26:53cioè il passaggio
00:26:54dalla mucosa esofagea
00:26:56alla mucosa gastrica
00:26:57è risalita
00:26:58di almeno
00:26:59tre centimetri
00:27:00andando a fare
00:27:01delle biopsie
00:27:02in questo caso
00:27:03abbiamo riscontrato
00:27:04un esofago
00:27:06di Barrett
00:27:06che per fortuna
00:27:08era un esofago
00:27:09di Barrett
00:27:09buono
00:27:10cioè costituito
00:27:12da mucosa
00:27:13gastrica
00:27:14fundica
00:27:15o cardiale
00:27:16il cardias
00:27:17è quella valvola
00:27:18che separa
00:27:19lo stomaco
00:27:20dall'esofago
00:27:21in realtà
00:27:22questo tipo
00:27:23di Barrett
00:27:24è quello
00:27:24che necessita
00:27:26soltanto
00:27:26di una
00:27:27superianza
00:27:28endoscopica
00:27:29queste sono
00:27:30linee guida
00:27:30delle più importanti
00:27:32società scientifiche
00:27:33ogni tre anni
00:27:34e ogni tre anni
00:27:35noi eseguiamo
00:27:36non solo
00:27:36il controllo
00:27:37endoscopico
00:27:38ma ripetiamo
00:27:39sempre le biopsie
00:27:40il Barrett
00:27:42invece
00:27:42più temibile
00:27:43è quello
00:27:43con metaplasia
00:27:44intestinale
00:27:45e soprattutto
00:27:46se associato
00:27:47la displasia
00:27:48che è un markers
00:27:49oncologico
00:27:51la displasia
00:27:52sono delle atipie
00:27:53delle cellule atipiche
00:27:54dove possono essere
00:27:55già presenti
00:27:56dei carcinomi
00:27:58insieme
00:27:58l'immagine
00:27:59invece di sotto
00:28:00se la rimandiamo
00:28:01è un'altra complicanza
00:28:03molto temibile
00:28:05della malattia
00:28:06del reflusso
00:28:06gastroesofageo
00:28:07è una stenosi
00:28:08c'è un restringimento
00:28:10come loro vedono
00:28:11del lume
00:28:12esofageo
00:28:13normalmente
00:28:14il gastroscopio
00:28:15che utilizziamo noi
00:28:16è un gastroscopio
00:28:17sottile
00:28:18con una punta
00:28:19di 9 mm
00:28:20che talvolta
00:28:22non transita
00:28:23e in questo caso
00:28:24c'è una stenosi
00:28:25causata dal reflusso
00:28:27reiterato
00:28:28che determina
00:28:29proprio dei restringimenti
00:28:31in questi casi
00:28:32noi diamo
00:28:33una terapia medica
00:28:34ricontrolliamo
00:28:35il paziente
00:28:35se fallisce
00:28:37la terapia medica
00:28:38e persiste
00:28:39la stenosi
00:28:40facciamo delle
00:28:41endoscopie operative
00:28:42con la dilatazione
00:28:44con dei palloni
00:28:45particolari
00:28:45che sono endoscopie operative
00:28:47che permettono
00:28:48di risolvere
00:28:49il restringimento
00:28:50tante domande
00:28:51professore Romano
00:28:52mi è stato diagnosticato
00:28:55il reflusso
00:28:56ma anche
00:28:57l'ernia iatale
00:28:58non ho bruciore
00:28:59né dolore allo stomaco
00:29:00ma tanta salivazione
00:29:01e fastidio
00:29:02di corpo estraneo
00:29:03in gola
00:29:04esiste un rimedio
00:29:05ci chiede la nostra
00:29:06telespettatrice
00:29:07sì certo
00:29:08intanto
00:29:08sarebbe interessante
00:29:09vedere il referto
00:29:11quindi prendere visione
00:29:13del referto
00:29:14soprattutto per capire
00:29:15di che stiamo parlando
00:29:17cioè che tipo di ernia
00:29:18se è un'ernia
00:29:19di piccole
00:29:20se è un'ernia
00:29:21di medie
00:29:21o se è un'ernia
00:29:22di voluminose
00:29:23dimensioni
00:29:24noi iniziamo
00:29:25sempre con lo studio
00:29:26del paziente
00:29:27ne parlerà
00:29:28il professor
00:29:29Agroza
00:29:29successivamente
00:29:30sono pazienti
00:29:31assolutamente
00:29:32selezionati
00:29:32iniziamo una terapia
00:29:34con inibitori
00:29:35di pompa protonica
00:29:37associamo talvolta
00:29:38anche i procinetici
00:29:40e gli antiacidi
00:29:41se rispondono bene
00:29:43a terapia
00:29:44e soprattutto
00:29:44se l'ernia
00:29:45è voluminosa
00:29:46diciamo che è una buona
00:29:47indicazione
00:29:48all'intervento chirurgico
00:29:50quindi potrebbe venire
00:29:51nel nostro centro
00:29:52ed essere una buona
00:29:53paziente
00:29:54altra domanda
00:29:55buon pomeriggio
00:29:56sono una donna
00:29:57di 71 anni
00:29:58soffro di reflusso
00:29:59che riesco a gestire
00:30:00combustine
00:30:02cita il nome
00:30:03del farmaco
00:30:04noto
00:30:04tosse stizzosa
00:30:06ma ciò che mi dà
00:30:07più fastidio
00:30:07è la tachicardia
00:30:08quel senso di cuore
00:30:09agitato
00:30:10premetto che ho fatto
00:30:11visite cardiologiche
00:30:12e non ho problemi
00:30:13per cui mi è stato detto
00:30:14che questi fenomeni
00:30:15dipendono proprio
00:30:16dal reflusso
00:30:17o anche un diaframma
00:30:19che tende ad andare
00:30:20verso l'alto
00:30:20alcune volte
00:30:21con manovre
00:30:22fatte da medici
00:30:23preposti
00:30:23riesco per brevi periodi
00:30:24a migliorare la situazione
00:30:26volevo sapere
00:30:27se tutto questo
00:30:28può essere possibile
00:30:29legato a questa patologia
00:30:30sì
00:30:31è assolutamente vero
00:30:33oggi
00:30:34sempre più
00:30:35indicazioni
00:30:36a gastroscopia
00:30:38sono pazienti
00:30:38che vengono mandate
00:30:39dagli altri professionisti
00:30:41dai cardiologi
00:30:42come ha detto bene
00:30:43nella domanda precedente
00:30:45anche il professore
00:30:46Bonventre
00:30:47può toccare
00:30:48l'ernia iatale
00:30:49che è la risalita
00:30:50del fondo
00:30:51dello stomaco
00:30:51dalla cavità addominale
00:30:53verso la cavità toracica
00:30:55toccare il pericardio
00:30:56e scatenare
00:30:57queste tachicardie
00:30:59assolutamente
00:31:00devono fare
00:31:00una terapia medica
00:31:01mirata
00:31:03e per risolvere
00:31:04per controllare
00:31:05questi sintomi
00:31:06altra domanda
00:31:07operata
00:31:08di tumore al colon
00:31:09gastrite cronica
00:31:11ho sempre problemi
00:31:12di digestione
00:31:13ma anche di abbassamento
00:31:14di voce
00:31:14va bene il solo
00:31:15gastroprotettore?
00:31:17ma il solo
00:31:18gastroprotettore
00:31:19no
00:31:20perché potrebbe
00:31:21sicuramente
00:31:22aggiungere
00:31:23degli antiacidi
00:31:24potrebbe anche
00:31:26se c'è
00:31:26un rallentato
00:31:28svuotamento
00:31:28gastrico
00:31:29aggiungere
00:31:30dei procinetici
00:31:31e poi la modificazione
00:31:32dello stile di vita
00:31:33l'ha detto bene anche Sebastiano
00:31:37quindi
00:31:38attività fisica
00:31:40dimagrire
00:31:41ed evitare
00:31:42gli alimenti
00:31:42reflussogini
00:31:43non è stato citato
00:31:45il pomodoro fresco
00:31:46che è uno dei peggiori
00:31:47alimenti
00:31:48reflussogini
00:31:49che vanno
00:31:50assolutamente
00:31:51proscritti
00:31:52ci scrive
00:31:54un 25enne
00:31:55soffro di gastrite
00:31:56da circa 3 anni
00:31:57ho riscontrato
00:31:57elicobatter
00:31:58e l'ho curato
00:31:59ma i sintomi
00:32:00sono rimasti
00:32:00continuo a fare cure
00:32:02ma non cambia nulla
00:32:03soffro anche di colon irritabile
00:32:05ci scrive
00:32:05quindi tutto ciò che mangio
00:32:07mi fa male
00:32:08ho sempre muco
00:32:08alla gola
00:32:10perché
00:32:10e soprattutto ci scrive
00:32:12se questo è uno dei sintomi
00:32:14del reflusso
00:32:15deve preoccuparsi
00:32:16sì
00:32:16è assolutamente
00:32:18un sintomo
00:32:19non patognomonico
00:32:21perché i sintomi patognomonici
00:32:23sono
00:32:23la pirosi
00:32:24e il rigurgito
00:32:25ho sentito
00:32:26che aveva fatto
00:32:27la gastroscopia
00:32:28con le biopsie
00:32:29ha eradicato
00:32:30era presente
00:32:31l'helicobatter
00:32:32pilori
00:32:32ma a quanto pare
00:32:33non lo ha eradicato
00:32:35o quantomeno
00:32:35dovrebbe fare
00:32:36un urea
00:32:37brit test
00:32:38e riprendere
00:32:40la terapia
00:32:41con inibitori
00:32:43di pompa protonica
00:32:44o anche
00:32:44procinetici
00:32:45abbiamo parlato
00:32:46prima
00:32:47di quelle che sono
00:32:48alcune complicanze
00:32:49dovute al reflusso
00:32:50ma ce ne sono altre
00:32:51andiamo nello specifico
00:32:52abbiamo un po'
00:32:53prima detto
00:32:54dell'ernia iatale
00:32:55ma non solo
00:32:56vediamo anche
00:32:57la slide
00:32:58chiedo alla regia
00:32:58di mandare
00:32:59la slide 2
00:33:00che riguarda
00:33:00appunto
00:33:01l'ernia iatale
00:33:02ecco professore
00:33:03allora l'ernia iatale
00:33:04può essere associata
00:33:06alla malattia
00:33:07dal reflusso
00:33:08gastroesofageo
00:33:09ciò avviene
00:33:10nel 20%
00:33:11dei casi
00:33:13e qui abbiamo
00:33:14riportato
00:33:15una classificazione
00:33:16si vedono
00:33:17delle immagini
00:33:19suggestive
00:33:20con quella manovra
00:33:22che noi
00:33:23eseguiamo
00:33:23rutinariamente
00:33:24in corso
00:33:25di gastroscopia
00:33:26si vede
00:33:26lo strumento
00:33:27quello nero
00:33:28è una manovra
00:33:31che si chiama
00:33:31di retroversione
00:33:32cioè siamo
00:33:33sollevati
00:33:34con lo strumento
00:33:35e ombrello
00:33:35e vediamo
00:33:36l'ernia iatale
00:33:38definiamo anche
00:33:40le dimensioni
00:33:41dell'ernia iatale
00:33:42che può essere
00:33:43di piccole
00:33:44di medie
00:33:45o appunto
00:33:45di voluminose
00:33:46dimensioni
00:33:48nell'IL 3-4
00:33:50per esempio
00:33:51l'ernia
00:33:52supera
00:33:52i 2 cm
00:33:53e in genere
00:33:54questi sono
00:33:55buoni pazienti
00:33:56candidati
00:33:57alla chirurgia
00:33:59antireflusso
00:34:00che nel nostro centro
00:34:01facciamo
00:34:02rutinariamente
00:34:03di cui
00:34:04penso che
00:34:04in breve parleremo
00:34:05si parleremo
00:34:06tra poco
00:34:06con il professor
00:34:06Ragusa
00:34:07per lei
00:34:08professore Romano
00:34:09ho problemi
00:34:09di reflusso
00:34:10da anni
00:34:10il gastroenterologo
00:34:11non riesce a risolvere
00:34:12posso andare
00:34:13nel suo centro
00:34:14a far vedere
00:34:14la documentazione
00:34:15se si come
00:34:17assolutamente
00:34:17a disposizione
00:34:19noi lavoriamo
00:34:20al policlinico
00:34:22di Palermo
00:34:23si fa assolutamente
00:34:24la prenotazione
00:34:26tramite il centro
00:34:27unico
00:34:27di prenotazione
00:34:28i tempi
00:34:28tra l'altro
00:34:29sono estremamente
00:34:30bei
00:34:31lo visiterò
00:34:32io personalmente
00:34:33altra domanda
00:34:34è vero che
00:34:34il gastroprotettore
00:34:35non si può prendere
00:34:36a lungo termine
00:34:37perché crea
00:34:37problemi allo stomaco
00:34:38è vero
00:34:39è vero
00:34:40in genere
00:34:41i gastroprotettori
00:34:42vanno fatti
00:34:44per periodi
00:34:45transitori
00:34:46e poi
00:34:47interrotti
00:34:48in realtà
00:34:48possono dare
00:34:49una serie
00:34:50di effetti
00:34:51collaterali
00:34:52per esempio
00:34:53noi
00:34:53rutinariamente
00:34:54nelle gastroscopie
00:34:55nei pazienti
00:34:57che assumono
00:34:58gastroprotettori
00:34:59da tantissimi anni
00:35:00riscontriamo
00:35:01dei piccoli
00:35:01polipi
00:35:02che crescono
00:35:03ma sono
00:35:03dei polipi
00:35:04assolutamente
00:35:05benigni
00:35:06da uso
00:35:07cronico
00:35:08di inibitori
00:35:09di pompa
00:35:09protonica
00:35:10altra complicanza
00:35:11l'esofagite
00:35:12erosiva
00:35:13vediamo anche
00:35:14le slide
00:35:15chiedo alla regia
00:35:16di mandare
00:35:16la slide 3
00:35:17e approfondiamo
00:35:18anche quest'altra
00:35:18complicanza
00:35:19benissimo
00:35:20questa è
00:35:21la complicanza
00:35:21più frequente
00:35:22della malattia
00:35:23dal reflusso
00:35:24gastroesofageo
00:35:25Los Angeles
00:35:26è la classificazione
00:35:28appunto
00:35:28fatta
00:35:29a Los Angeles
00:35:30del 1996
00:35:32è un modo
00:35:33di comunicare
00:35:34tra noi medici
00:35:35tra endoscopisti
00:35:36da chirurghi
00:35:37e va
00:35:37da A
00:35:38come vediamo
00:35:39nella prima slide
00:35:41a sinistra
00:35:42a D
00:35:42a secondo
00:35:43della gravità
00:35:44dell'esofaggia
00:35:45nel tipo A
00:35:47loro vedono
00:35:48questa immagine
00:35:49rossastra
00:35:50che è una perdita
00:35:52di sostanza
00:35:53che però
00:35:54ha una lunghezza
00:35:56che è inferiore
00:35:57a 5 mm
00:35:58nel grado B
00:36:00si vede sempre
00:36:01questa perdita
00:36:02di sostanza
00:36:03che ha una lunghezza
00:36:05superiore
00:36:06a 5 mm
00:36:07come si vede
00:36:08bene dall'immagine
00:36:10nella C
00:36:11ci sono
00:36:11perdite di sostanza
00:36:13come loro vedono
00:36:15confluenti
00:36:15tra di loro
00:36:16è un quadro
00:36:18già estremamente
00:36:19impegnativo
00:36:20il grado C
00:36:20e il grado B
00:36:22il grado D
00:36:23scusate
00:36:23l'ultimo
00:36:24è quello
00:36:24diciamo
00:36:25più grave
00:36:26in cui
00:36:26oltre a esserci
00:36:28le erosioni
00:36:29confluenti
00:36:29tra di loro
00:36:30queste interessano
00:36:31più del 75%
00:36:34della circonferenza
00:36:35del viscere
00:36:36con una buona terapia
00:36:38con inibitori
00:36:39di pompa protonica
00:36:40a dosaggio pieno
00:36:41quindi almeno
00:36:4240 mg
00:36:43questo è regredito
00:36:45ma noi
00:36:45nelle forme D
00:36:46in genere
00:36:47a 4 settimane
00:36:49ripetiamo
00:36:50la gastroscopia
00:36:51adesso vediamo
00:36:52invece la slide 6
00:36:54cioè come trattare
00:36:55le complicanze
00:36:57un po'
00:36:58lo abbiamo detto
00:36:59ecco
00:36:59questo è un po'
00:37:00un riassunto anche
00:37:02sì
00:37:02questo è il trattamento
00:37:04della complicanza
00:37:06più temibile
00:37:06che il Barrett
00:37:08nella slide
00:37:09in basso
00:37:10si vede
00:37:10un nodulo
00:37:11su Barrett
00:37:12questo lo possiamo
00:37:13trattare
00:37:14in sala endoscopica
00:37:15con estrema serenità
00:37:17e tranquillità
00:37:18andando a sportare
00:37:19il nodulo
00:37:20con un'ansa
00:37:21diatermica
00:37:22accanto
00:37:23vediamo invece
00:37:24una stenosi
00:37:25peptica
00:37:26anche serrata
00:37:27quindi il restringimento
00:37:29del lume
00:37:29esofageo
00:37:30questo
00:37:31lo trattiamo
00:37:32in sala endoscopica
00:37:33ma anche
00:37:34radiologica
00:37:35perché utilizziamo
00:37:37un amplificatore
00:37:38di brillanza
00:37:39sempre per via
00:37:40endoscopica
00:37:41passiamo
00:37:42un filo guida
00:37:43sottile
00:37:44e poi
00:37:44introduciamo
00:37:45attraverso
00:37:46questo filo guida
00:37:47un pallone
00:37:48da dilatazione
00:37:49ed eseguiamo
00:37:50delle dilatazioni
00:37:52ad alcune atmosfere
00:37:53per 3-4 minuti
00:37:55risolvendo
00:37:56la stenosi
00:37:57ci chiedono
00:37:58ancora
00:37:58da casa
00:37:59al 335-878-3600
00:38:01se l'ansia
00:38:02può provocare
00:38:03il reflusso gastrico
00:38:04no
00:38:05ha detto bene
00:38:05Sebastiano
00:38:07no
00:38:08in genere
00:38:09non è una causa
00:38:10di reflusso
00:38:12però questi pazienti
00:38:13continuando a stare male
00:38:15ad avere soprattutto
00:38:17sintomatologia
00:38:18anche notturna
00:38:19che interferisce
00:38:20con la qualità
00:38:21di vita
00:38:22diventano ansiosi
00:38:23sulle terapie cicliche
00:38:25ne abbiamo un po' parlato
00:38:26prima con il professore
00:38:27Bonventre
00:38:27però ci chiedono
00:38:28soffro di reflusso
00:38:30da un paio di mesi
00:38:31ho iniziato una cura
00:38:32che sembrava andare bene
00:38:33ma appena interrompo
00:38:34il problema torna
00:38:35devo assumere quindi
00:38:36di farmaci a vita
00:38:37ci chiedono
00:38:37la nostra
00:38:38questa è una
00:38:39una domanda
00:38:41estremamente interessante
00:38:42a vita
00:38:43non si possono prendere
00:38:45ciclicamente
00:38:46è già stato detto
00:38:47con i dosaggi
00:38:48mirati
00:38:49dal
00:38:49ovviamente prescritti
00:38:51dallo specialista
00:38:52fa molto anche
00:38:53le modificazioni
00:38:55dello stile di vita
00:38:56lo stomaco
00:38:56dopo scena
00:38:58magari non mettersi
00:38:59subito al letto
00:39:00o
00:39:00non portare
00:39:02delle cinte strette
00:39:03che aumentano
00:39:04la pressione
00:39:05addominale
00:39:06o alzare
00:39:07la tastiera
00:39:08del letto
00:39:08io ritengo
00:39:09che le modificazioni
00:39:10dello stile di vita
00:39:11siano molto più importanti
00:39:13della terapia stessa
00:39:14quindi si inizia
00:39:16dallo stile di vita
00:39:17grazie mille professore
00:39:19tra poco
00:39:19parleremo
00:39:20delle tecniche
00:39:21chirurgiche
00:39:22relative al
00:39:23reflusso
00:39:23gastroesofageo
00:39:24grazie al professore
00:39:25Giorgio Romano
00:39:26adesso apriamo
00:39:27una parentesi
00:39:28perché parliamo
00:39:29di contraccezione
00:39:30tra costi
00:39:31prevenzione
00:39:31disuguaglianze
00:39:32e aggiornamenti
00:39:33c'è stato un convegno
00:39:34al Saracen
00:39:35a Nakane
00:39:36il diciassettesimo
00:39:37congresso nazionale
00:39:38della società italiana
00:39:40della contraccezione
00:39:41ha riunito
00:39:42a Isola delle Femmine
00:39:43600 ginecologi
00:39:44e specialisti
00:39:45provenienti
00:39:45da tutta Italia
00:39:46è stato affrontato
00:39:48il ruolo
00:39:48dei contraccettivi
00:39:49ormonali
00:39:50nel vissuto
00:39:50e nell'identità femminile
00:39:52nelle situazioni
00:39:53cliniche complesse
00:39:54nel trattamento
00:39:55di malattie
00:39:55come l'endometriosi
00:39:57e la sindrome
00:39:57dell'ovaio policistico
00:39:59spazio anche
00:40:00alla contraccezione
00:40:01nel territorio
00:40:02e al confronto
00:40:02con le tecnologie digitali
00:40:04ci troviamo
00:40:04al congresso nazionale
00:40:06della società italiana
00:40:07di contraccezione
00:40:08è la prima volta
00:40:09che questa società
00:40:10organizza il suo congresso
00:40:12nazionale
00:40:12qui a Palermo
00:40:13vede la partecipazione
00:40:14di circa 600 ginecogi
00:40:16che vengono
00:40:17da tutto il territorio nazionale
00:40:18e vede affrontare
00:40:20i temi più attuali
00:40:21riguardo
00:40:22uno degli ambiti
00:40:23più importanti
00:40:25a mio giudizio
00:40:26di medicina della donna
00:40:27oggi contraccezione
00:40:29non è soltanto
00:40:30la prevenzione
00:40:31della gravidanza
00:40:32o la organizzazione
00:40:35nella vita
00:40:35di una donna
00:40:36della gravidanza
00:40:37oggi contraccezione
00:40:38e quindi contraccezione
00:40:39ormonale
00:40:40è anche la terapia
00:40:41di alcune patologie
00:40:42importanti
00:40:43della donna
00:40:44come per esempio
00:40:45la sindrome premessuale
00:40:47l'ovaio policistico
00:40:48i flussi mestruali
00:40:49abbondanti
00:40:50e non dimentichiamoci
00:40:52dell'endometriosi
00:40:52dell'adenomiosi
00:40:53di alcuni sintomi
00:40:55dei fibromi uterini
00:40:56questo è un momento
00:40:57di approfondimento
00:40:58scientifico
00:40:59che guarda anche
00:41:00a temi sociali
00:41:01perché oggi
00:41:02offrire una contraccezione
00:41:04che sia individuale
00:41:05che sia a misura
00:41:07di donna
00:41:08e di ogni singola donna
00:41:09è un aspetto
00:41:10non soltanto scientifico
00:41:12ma anche clinico
00:41:13e soprattutto sociale
00:41:14ci sono delle nuove
00:41:15combinazioni
00:41:16estroprogestiniche
00:41:17che sono sempre più
00:41:18all'avanguardia
00:41:19sempre meno
00:41:20sempre migliori
00:41:23dal punto di vista
00:41:24di sicurezza
00:41:25e che ci possono
00:41:26permettere
00:41:27di anche curare
00:41:29alcuni disturbi
00:41:30non solo fare
00:41:31contraccezione
00:41:32ma anche curare
00:41:32dei disturbi
00:41:33in particolare
00:41:34poi in questo congresso
00:41:35ci sono due focus
00:41:36e due consensus
00:41:37in cui presenteremo
00:41:39diciamo
00:41:40i dati
00:41:41di come i contraccettivi
00:41:43possono curare
00:41:44alcune patologie
00:41:45come la sindrome
00:41:46dell'ovaio policistico
00:41:47quella sindrome
00:41:49dove c'è
00:41:49regolarità mestruali
00:41:51dove c'è obesità
00:41:52dove c'è
00:41:52il sutismo
00:41:54per le acne
00:41:55come i contraccettivi
00:41:56possono essere utilizzati
00:41:58quali tipi di contraccettivi
00:41:59devono essere utilizzati
00:42:00tra l'altro
00:42:01è una consensus
00:42:02e tutti
00:42:03gli ginecologi
00:42:04che sono in aula
00:42:04voteranno
00:42:05diciamo
00:42:06il tipo di contraccettivi
00:42:07da utilizzare
00:42:08e l'altro focus
00:42:09invece
00:42:10è su un'altra patologia
00:42:11molto importante
00:42:12per la donna
00:42:12che è l'endometriosi
00:42:14anche in questo caso
00:42:16la contraccezione
00:42:17non fa solo
00:42:18contraccezione
00:42:19ma riesce a prevenire
00:42:20anche a curare
00:42:21i disturbi
00:42:22delle donne
00:42:22che hanno
00:42:22endometriosi
00:42:23adenomiosi
00:42:24e anche per questo
00:42:25abbiamo dei contraccettivi
00:42:27specifici
00:42:27che verranno presentati
00:42:29cioè
00:42:30verranno
00:42:31fatto un paragone
00:42:32tra tutti i tipi
00:42:33di contraccezione
00:42:34e voteremo
00:42:35quali sono
00:42:36i migliori
00:42:36contraccettivi
00:42:37per cui tutti
00:42:38potremo utilizzare
00:42:39queste informazioni
00:42:40per curare
00:42:41meglio
00:42:41le nostre donne
00:42:52buongiorno
00:42:53salve
00:42:53mi dica
00:42:53e cercavo
00:42:54del paracetamolo
00:42:55ma di oggi
00:42:56le darei un bel test
00:42:57no
00:42:57quale test
00:42:58sono in menopausa
00:42:59qui c'entra
00:43:00è lo screening
00:43:01per controllare
00:43:03il sangue
00:43:03nelle feci
00:43:04quello occulto
00:43:05mi raccomando
00:43:06lo ritira
00:43:07in farmacia
00:43:08gratuitamente
00:43:09un gesto
00:43:09le può salvare
00:43:10la vita
00:43:10e lo faccio
00:43:11qua in farmacia
00:43:11no
00:43:12le lo fa a casa
00:43:12poi intinge
00:43:13poi lo porta qua
00:43:15gratuitamente
00:43:16gratuito?
00:43:17si
00:43:17ah no
00:43:18sei gratuito?
00:43:19esatto
00:43:19esatto
00:43:20allora ringrazio
00:43:21e vabbè
00:43:22il paracetamolo?
00:43:23vabbè
00:43:23poi c'è un rugno
00:43:24vado a fare il test
00:43:30ringrazio
00:43:30e rieccoci
00:43:32studio
00:43:32stiamo parlando
00:43:34di reflusso
00:43:35gastroesofageo
00:43:36abbiamo parlato
00:43:37dei sintomi
00:43:38di quelle che sono
00:43:38le terapie mediche
00:43:39quali esami
00:43:40effettuare
00:43:41per avere
00:43:42una corretta
00:43:42diagnosi
00:43:43abbiamo parlato
00:43:44anche delle
00:43:44complicanze
00:43:45relative
00:43:45a questa patologia
00:43:47adesso ci focalizziamo
00:43:48soprattutto
00:43:49sulla chirurgia
00:43:51e ne parliamo
00:43:52con il professore
00:43:53Antonino Agrusa
00:43:54professore di chirurgia
00:43:55generale
00:43:55all'università
00:43:56degli studi
00:43:56di Palermo
00:43:57e responsabile
00:43:57della chirurgia
00:43:58laparoscopica
00:43:59del policlinico
00:44:00Paolo Giacone
00:44:01buon pomeriggio
00:44:02professore
00:44:02buon pomeriggio a lei
00:44:03buon pomeriggio
00:44:04ai nostri
00:44:05cari telespettatori
00:44:06tanto grazie
00:44:06per aver accettato
00:44:07l'invito
00:44:08sia lei
00:44:08al professore
00:44:09Bombentro
00:44:09al professore
00:44:10Romano
00:44:10abbiamo parlato
00:44:11di terapia medica
00:44:13ma adesso ci focalizziamo
00:44:14soprattutto
00:44:14sull'intervento
00:44:16chirurgico
00:44:17in che cosa consiste?
00:44:18siamo noi
00:44:19che ringraziamo voi
00:44:20perché il ruolo
00:44:21dei media
00:44:22oggi è di fondamentale
00:44:23importanza
00:44:24e io non perdo
00:44:25mai l'occasione
00:44:26per appunto
00:44:27ribadirlo
00:44:28grazie a voi
00:44:29i nostri
00:44:31telespettatori
00:44:32e tutti coloro
00:44:34che non possono
00:44:35spostarsi
00:44:36in maniera
00:44:36facilitata
00:44:38verso le strutture
00:44:39sanitarie
00:44:40riescono ad avere
00:44:41delle informazioni
00:44:43assai utili
00:44:44ecco
00:44:46noi oggi parliamo
00:44:48di una patologia
00:44:49che veramente
00:44:50possiamo dire
00:44:51essere
00:44:51abbastanza
00:44:56invalidante
00:44:57non solo
00:44:58dal punto di vista
00:44:59sintomatologico
00:45:01ma certamente
00:45:02dal punto di vista
00:45:02che è il ruolo
00:45:04sociale
00:45:05dell'essere
00:45:06umano
00:45:07appunto
00:45:08nella quotidianità
00:45:09perché è appunto
00:45:10una malattia
00:45:11invalidante
00:45:12proprio per i sintomi
00:45:14la sintomatologia
00:45:15che caratterizza
00:45:16la malattia stessa
00:45:18io
00:45:19quest'oggi
00:45:20sono qui
00:45:21come sempre
00:45:22terzo
00:45:23dopo il professore
00:45:23Bonvente
00:45:24e dopo il professore
00:45:25Romano
00:45:26e quindi
00:45:26prendo la medaglia
00:45:27al bronzo
00:45:28ma
00:45:29in ospedale
00:45:31dove lavoriamo
00:45:32sono anche
00:45:33più in là
00:45:34rispetto al podio
00:45:36nel senso che
00:45:37probabilmente
00:45:38sono l'ultimo
00:45:39anello
00:45:40di una lunga catena
00:45:41dove tanti
00:45:42dico tanti
00:45:46contribuiamo
00:45:47ad ottenere
00:45:49una diagnosi
00:45:50e quindi
00:45:51a far
00:45:52diciamo
00:45:53eseguire
00:45:54ai pazienti
00:45:55che si rivolgono
00:45:56ai nostri ambulatori
00:45:57tutta una serie
00:45:58un corteo
00:45:59diagnostico
00:46:00strumentale
00:46:01e poi
00:46:02che si conclude
00:46:03nella maggior parte
00:46:04dei casi
00:46:05in una terapia
00:46:06che può essere
00:46:06prima medica
00:46:07come hanno ben detto
00:46:08il professore Bonvente
00:46:10e il professore Romano
00:46:11ma certamente
00:46:12non per ultimo
00:46:14in quanto
00:46:14nel ruolo
00:46:15appunto
00:46:16una terapia
00:46:17chirurgica
00:46:18che
00:46:18voglio
00:46:19definitivamente
00:46:20dire
00:46:21approfittare
00:46:21per ribadire
00:46:23non è
00:46:25una
00:46:26come dire
00:46:27un'ultima
00:46:28razio
00:46:29di un
00:46:29trattamento
00:46:31bensì
00:46:31come i dati
00:46:33di letteratura
00:46:34ben
00:46:34dicono
00:46:35e descrivono
00:46:37è il trattamento
00:46:39principe
00:46:39la terapia
00:46:41chirurgica
00:46:42consente
00:46:42di curare
00:46:43la malattia
00:46:44da reflusso
00:46:45gas esofageo
00:46:46e soprattutto
00:46:47laddove
00:46:48associata
00:46:49ad un reflusso
00:46:51associato
00:46:51appunto
00:46:52ad un'ernia
00:46:53iatale
00:46:53cura
00:46:54la chirurgia
00:46:55il corteo
00:46:57sintomatologico
00:46:58e anche
00:46:58la malattia
00:47:00i farmaci
00:47:02barra
00:47:02tutto quello
00:47:03che è stato detto
00:47:04sino ad ora
00:47:05e cioè
00:47:06lo stile di vita
00:47:07l'alimentazione
00:47:09il fumo
00:47:10di sigaretta
00:47:12e
00:47:12le terapie
00:47:14mediche
00:47:14diciamo
00:47:16che
00:47:16contribuiscono
00:47:17ad
00:47:18migliorare
00:47:19o a
00:47:20trattare
00:47:21il corteo
00:47:22sintomatologico
00:47:24dei pazienti
00:47:25affetti
00:47:25da questo
00:47:26problema
00:47:26ma a questo punto
00:47:27quindi le chiedo
00:47:28chi può
00:47:30aspirare
00:47:30poi
00:47:30ad avere
00:47:31un intervento
00:47:32chirurgico
00:47:33beh
00:47:33anche da questo
00:47:34punto di vista
00:47:35io voglio
00:47:36cercare di essere
00:47:38più chiaro
00:47:40rispetto a quella
00:47:41che è
00:47:41l'opinione
00:47:42pubblica
00:47:43l'opinione
00:47:45comune
00:47:46che scaturisce
00:47:47proprio
00:47:48dall'attività
00:47:48che io faccio
00:47:49e quindi
00:47:49dal rapporto
00:47:50che io ho
00:47:51non solo
00:47:51con i miei colleghi
00:47:52quindi con la malattia
00:47:53ma anche
00:47:54con i pazienti
00:47:55bene
00:47:56si tende
00:47:57ad
00:47:58pensare
00:47:59che appunto
00:48:00la terapia medica
00:48:01assieme a quelle
00:48:03che sono le abitudini
00:48:04le abitudini
00:48:06quotidiane
00:48:07siano
00:48:08come dire
00:48:09la prima scelta
00:48:10senz'altro
00:48:11sì
00:48:11ma
00:48:12la prima
00:48:13e l'ultima scelta
00:48:14terapeutica
00:48:15in realtà
00:48:16il trattamento
00:48:18chirurgico
00:48:18io penso
00:48:19che sia
00:48:20secondo
00:48:21quelli che sono
00:48:21i dati
00:48:22di letteratura
00:48:23noi dobbiamo
00:48:24cercare di essere
00:48:25unanimi
00:48:25per quanto
00:48:26la medicina
00:48:27non sia
00:48:28considerabile
00:48:29una scienza esatta
00:48:30ma tendiamo
00:48:31a farlo
00:48:32e a farla diventare
00:48:34peraltro abbiamo
00:48:35ormai anche
00:48:35l'intelligenza artificiale
00:48:37che ci agevola
00:48:38in tal senso
00:48:39dobbiamo cercare
00:48:40quindi di dare
00:48:41dei dati
00:48:42univoci
00:48:43e che siano
00:48:44realmente
00:48:44condivisi
00:48:46nel mondo
00:48:46quindi non a Palermo
00:48:48rispetto a un'altra città
00:48:49ma nel mondo
00:48:50allora
00:48:51i dati di letteratura
00:48:52dicono che i pazienti
00:48:54affetti dal reflusso
00:48:56con
00:48:58associato anche
00:48:59all'ernia iatale
00:49:00devono
00:49:01possono essere
00:49:02possono godere
00:49:03di grandi vantaggi
00:49:04e benefici
00:49:05a breve
00:49:06a lunga distanza
00:49:07con la terapia
00:49:08chirurgica
00:49:09quali pazienti
00:49:11candidare
00:49:11alla terapia chirurgica
00:49:13beh
00:49:13direi che
00:49:14intanto
00:49:15da fondamentale
00:49:17è
00:49:18la corretta
00:49:19diagnosi
00:49:20noi abbiamo detto
00:49:22che abbiamo
00:49:22vari gradi
00:49:23di reflusso
00:49:24noi abbiamo detto
00:49:25che abbiamo
00:49:26vari gradi
00:49:27di ernia iatale
00:49:29piccole, medie
00:49:30e voluminosa
00:49:31bene
00:49:31a seconda
00:49:33della diagnosi
00:49:34e quindi lì
00:49:34è fondamentale
00:49:35lo studio
00:49:36pre-operatorio
00:49:37poi destiniamo
00:49:39questi pazienti
00:49:39ad un trattamento
00:49:40mirato
00:49:41però
00:49:42una volta
00:49:43e per tutte
00:49:43desidero
00:49:44desidero
00:49:46proprio dire
00:49:47che
00:49:47quanto più
00:49:48il paziente
00:49:49è giovane
00:49:50tanto più
00:49:53prospettivamente
00:49:53se curiamo
00:49:55questi pazienti
00:49:56con una terapia
00:49:56medica
00:49:57lo predisponiamo
00:50:00a tutta una serie
00:50:01di sequele
00:50:02mediche
00:50:03che non possono
00:50:05rimanere
00:50:05misconosciute
00:50:06di cui dobbiamo
00:50:07parlare
00:50:08per cui il chirurgo
00:50:09per carità
00:50:10è sempre
00:50:11il professionista
00:50:12più cattivo
00:50:13ma in realtà
00:50:14presuntuosamente
00:50:16io dico
00:50:16è quello che
00:50:17veramente
00:50:17cura
00:50:18la malattia
00:50:19e che risolve
00:50:20poi di fatto
00:50:20il problema
00:50:21concretamente
00:50:22come avviene
00:50:24quest'operazione
00:50:24perché lei ci ha portato
00:50:25anche una cosa
00:50:26ne possiamo parlare
00:50:29alla cosa
00:50:30voglio arrivare
00:50:31dopo
00:50:32dopo
00:50:32dopo
00:50:33quello che è
00:50:34una breve
00:50:35cronostoria
00:50:36di quello che è
00:50:37il trattamento
00:50:38chirurgico
00:50:38delle patologie
00:50:40del giunto
00:50:41esofagogastrico
00:50:42certamente
00:50:43Nissen Rossetti
00:50:44negli anni 50
00:50:45inizia a descrivere
00:50:46questa tecnica
00:50:48che attenzione
00:50:49ancora oggi
00:50:50è una tecnica
00:50:52valida
00:50:53e eseguibile
00:50:54e
00:50:55poi
00:50:57devo dire
00:50:58che
00:50:58gli anni 90
00:50:59sono stati
00:51:01degli anni
00:51:01per noi
00:51:02veramente
00:51:02da rivoluzione
00:51:04perché hanno
00:51:05determinato
00:51:06un cambiamento
00:51:08epocale
00:51:09di quello che è
00:51:09il trattamento
00:51:10delle patologie
00:51:11del giunto
00:51:11esofagogastrico
00:51:12quindi mi riferisco
00:51:14all'avvento
00:51:14della chirurgia
00:51:15mininvasiva
00:51:16della chirurgia
00:51:17laparoscopica
00:51:18della chirurgia
00:51:19che si esegue
00:51:20attraverso
00:51:21delle piccole
00:51:22breccette
00:51:23da cui si introducono
00:51:24degli strumenti
00:51:25da 5 mm
00:51:26per eseguire
00:51:28la chirurgia
00:51:29anche quella
00:51:30più importante
00:51:31detto questo
00:51:34fatta una
00:51:35corretta
00:51:36diagnosi
00:51:36abbiamo
00:51:37tre percorsi
00:51:38quindi tre
00:51:39tecniche
00:51:40chirurgiche
00:51:41tutte
00:51:42tre
00:51:42veramente
00:51:43seppur
00:51:45diciamo
00:51:46antiche
00:51:47ma ancora oggi
00:51:48recenti
00:51:50nella possibilità
00:51:52di prenderle
00:51:53in considerazione
00:51:54rispettivamente
00:51:55la nisse
00:51:55rossetti
00:51:56la
00:51:57tupè
00:51:58e la
00:51:59dorro
00:51:59sono tre
00:52:00tecniche
00:52:01che sostanzialmente
00:52:03consistono
00:52:05nel
00:52:05certamente
00:52:06riportare
00:52:07tutto ciò
00:52:08che è
00:52:08risalito
00:52:09verso
00:52:09la cavità
00:52:11toracica
00:52:12in addome
00:52:13nel ricostruire
00:52:15i pilastri
00:52:16esofagei
00:52:17rispettivamente
00:52:18di sinistra
00:52:19e nel
00:52:19confezionare
00:52:21una
00:52:22plastica
00:52:23anti-reflusso
00:52:24che può
00:52:25essere a
00:52:26360 gradi
00:52:27come dice
00:52:28nissen
00:52:29a 270
00:52:30gradi
00:52:31come dice
00:52:32tupè
00:52:32e a 180
00:52:33gradi
00:52:34come dice
00:52:35dorro
00:52:35le tre
00:52:36tecniche
00:52:37però
00:52:37rispettivamente
00:52:38ancora oggi
00:52:40valide
00:52:41devono essere
00:52:42dedicate
00:52:43a secondo
00:52:44della diagnosi
00:52:45a pazienti
00:52:46che meritano
00:52:47l'una
00:52:47rispetto
00:52:48all'altra
00:52:49tant'è che
00:52:49questi interventi
00:52:50vengono appunto
00:52:51considerati
00:52:52degli interventi
00:52:53tailored
00:52:54cioè
00:52:55sartoriali
00:52:57tutte e tre
00:52:58le tecniche
00:52:59non sono
00:53:00scevre
00:53:01dai dati
00:53:02letteratura
00:53:03da problematiche
00:53:04che si accompagnano
00:53:05alla tecnica
00:53:06stessa
00:53:07e quindi
00:53:08soprattutto
00:53:08ci riferiamo
00:53:09alle
00:53:10disfagie
00:53:11soprattutto
00:53:12ci riferiamo
00:53:13alla possibilità
00:53:15di assistere
00:53:16a recidive
00:53:17e questa è una
00:53:18delle domande
00:53:19che ci stavano
00:53:19appunto facendo
00:53:20da casa
00:53:20cioè ci sono
00:53:21conseguenze
00:53:22dopo un intervento
00:53:23per il reflusso
00:53:24gastrico
00:53:24e soprattutto
00:53:25ci sono delle
00:53:26recidive
00:53:26beh oggi
00:53:27abbiamo
00:53:28non mi viene
00:53:29il termine
00:53:30ogni cosa
00:53:31per
00:53:31ogni
00:53:33strategia
00:53:35ogni soluzione
00:53:36al problema
00:53:37appunto
00:53:38dalle tre
00:53:39tecniche
00:53:40che certamente
00:53:41non sono
00:53:42scevre
00:53:43da problematiche
00:53:44tra le principali
00:53:46ripeto
00:53:47la disfagia
00:53:48e
00:53:48la
00:53:49recidiva
00:53:51ma
00:53:51se le tre
00:53:53tecniche
00:53:54seguite
00:53:54in pazienti
00:53:55selezionati
00:53:56e con una
00:53:57diagnosi
00:53:58corretta
00:53:59e tutte
00:54:00e tre
00:54:00le tecniche
00:54:01sono
00:54:01certamente
00:54:02tecniche
00:54:03appropriate
00:54:04in più
00:54:05oggi
00:54:06abbiamo assistito
00:54:08negli ultimi
00:54:09tre anni
00:54:10ad una
00:54:11rivoluzione
00:54:12di quello
00:54:12che è il
00:54:13trattamento
00:54:13chirurgico
00:54:14del
00:54:15reflusso
00:54:16gastroesofageo
00:54:17anche associato
00:54:18ad
00:54:19ernia
00:54:20iatale
00:54:23attraverso
00:54:24diciamo
00:54:25l'avvento
00:54:27di una
00:54:27nuova
00:54:29tecnica
00:54:30di recente
00:54:32acquisizione
00:54:33che ha subito
00:54:34già tutti gli step
00:54:35tutti i gradi
00:54:36di verifica
00:54:37e quindi
00:54:38che ci consente
00:54:39di riportare
00:54:41la tecnica
00:54:41stessa
00:54:42in quella
00:54:43diciamo
00:54:44banca
00:54:44di letteratura
00:54:46che ha descritto
00:54:47i primi tre
00:54:48tipi di intervento
00:54:49e cioè
00:54:50Nissen
00:54:50Tupè
00:54:52ed
00:54:52Dorro
00:54:54ecco
00:54:54questa tecnica
00:54:56è una tecnica
00:54:57anch'essa
00:54:58di grande
00:54:59direi
00:55:00quasi epocale
00:55:01appunto
00:55:02soluzione
00:55:04perché rispetto
00:55:06alle precedenti
00:55:08certamente
00:55:10non dà
00:55:10il problema
00:55:11principale
00:55:12delle prime tre
00:55:13che è
00:55:14la disfagia
00:55:16legata
00:55:17ad
00:55:17una plastica
00:55:19antireflusso
00:55:20che nelle prime tre
00:55:21va confezionata
00:55:23bene
00:55:24ci racconti
00:55:25sì sì
00:55:26proprio nel dettaglio
00:55:26ci racconti
00:55:27di cosa si tratta
00:55:28è una tecnica
00:55:29è una tecnica
00:55:31veramente recente
00:55:32è una tecnica
00:55:33che
00:55:33per i primi
00:55:36due tempi
00:55:37del trattamento
00:55:39chirurgico
00:55:40del reflusso
00:55:42gastoesofageo
00:55:43si avvale
00:55:44del
00:55:44dovere
00:55:46riportare
00:55:47tutto ciò
00:55:48che è risalito
00:55:49in cavità
00:55:50toracica
00:55:51o mediastinica
00:55:52in addome
00:55:53primo tempo
00:55:54secondo tempo
00:55:56la chiusura
00:55:57rispettivamente
00:55:58dei pilastri
00:55:58esofagei
00:55:59di destra
00:56:00e di sinistra
00:56:01e
00:56:02la differenza
00:56:03rispetto
00:56:04alle precedenti
00:56:05questa tecnica
00:56:06non prevede
00:56:07una
00:56:07confezione
00:56:08di una plastica
00:56:09antireflusso
00:56:10e
00:56:11quindi
00:56:12di una
00:56:12plastica
00:56:13che
00:56:14dà
00:56:14delle problematiche
00:56:15perché
00:56:16perché
00:56:17ci avvaliamo
00:56:18della
00:56:18della
00:56:20di questo
00:56:21device
00:56:21non è altro
00:56:24che
00:56:24una
00:56:25pallina
00:56:25consentitemi
00:56:26di chiamarla
00:56:27pallina
00:56:28di due
00:56:29centimetri
00:56:30due centimetri
00:56:31e mezzo
00:56:31in silicone
00:56:33biocompatibile
00:56:34che
00:56:35viene
00:56:36introdotta
00:56:38in cavità
00:56:38addominale
00:56:39posizionata
00:56:41in un tratto
00:56:42del fondo
00:56:43gastrico
00:56:44in modo tale
00:56:46da
00:56:46accentuare
00:56:48quell'angolo
00:56:49di fondamentale
00:56:50importanza
00:56:51chiamato
00:56:52angolo
00:56:52di
00:56:52is
00:56:52che spesso
00:56:53si perde
00:56:54e siamo
00:56:55costretti
00:56:55a far perdere
00:56:56nel trattamento
00:56:58chirurgico
00:56:59attraverso
00:57:00le precedenti
00:57:01le prime
00:57:01descritte
00:57:03tecniche
00:57:04chirurgiche
00:57:04qui
00:57:05l'angolo
00:57:05di
00:57:05is
00:57:06viene
00:57:06a un ruolo
00:57:07fondamentale
00:57:08in quel
00:57:09corteo
00:57:11sintomatologico
00:57:12descritto
00:57:13al professore
00:57:13Bonventre
00:57:14di
00:57:16contenimento
00:57:18quest'angolo
00:57:19di is
00:57:19viene
00:57:20accentuato
00:57:21non si
00:57:21crea la
00:57:22valva
00:57:22e
00:57:23si previene
00:57:25il problema
00:57:28della
00:57:29disfagia
00:57:29come sta
00:57:30andando?
00:57:31in base
00:57:31alla vostra
00:57:32esperienza
00:57:33agli interventi
00:57:33che avete
00:57:33effettuato
00:57:34al policlinico
00:57:35qual è la
00:57:35risposta
00:57:36dei pazienti?
00:57:36questo per noi
00:57:38a Palermo
00:57:38è il secondo
00:57:40anno
00:57:40di trattamento
00:57:42attraverso
00:57:43questa tecnica
00:57:44che abbiamo
00:57:44dedicato
00:57:45dapprima
00:57:46a pazienti
00:57:48fortemente
00:57:49selezionati
00:57:50quindi
00:57:50non è stata
00:57:51mai
00:57:52eseguita
00:57:52questa tecnica
00:57:53a pazienti
00:57:54con voluminose
00:57:55ernie
00:57:55iatali
00:57:56ma a pazienti
00:57:57prevalentemente
00:57:58con un reflusso
00:57:59gastroesofageo
00:58:01e a pazienti
00:58:02con ernie
00:58:04e iatali
00:58:05di piccole dimensioni
00:58:06i risultati
00:58:08sono veramente
00:58:09soddisfacenti
00:58:11ma soprattutto
00:58:12ciò che
00:58:13grazie agli studi
00:58:16ai follow up
00:58:17post operatori
00:58:18il professore
00:58:19Bonventre
00:58:20ci ha
00:58:20diciamo
00:58:24corrisposto
00:58:25riguardano
00:58:27il fatto
00:58:28che questi pazienti
00:58:29non hanno più avuto
00:58:30di bisogno
00:58:31dell'inibitore
00:58:32della terapia medica
00:58:34e quindi
00:58:35hanno eliminato
00:58:36completamente
00:58:37l'assunzione
00:58:38di quei farmaci
00:58:39che sappiamo
00:58:40a lungo andare
00:58:41possono
00:58:42predisporre
00:58:43a patologie
00:58:44a sequele
00:58:45di secondarie
00:58:46importanza
00:58:46e i sintomi
00:58:47sono anche spariti
00:58:48di conseguenza
00:58:49i sintomi
00:58:49sono senz'altro
00:58:51spariti
00:58:52e non abbiamo
00:58:53avuto
00:58:54tutte quelle
00:58:55problematiche
00:58:56legate
00:58:56alle tecniche
00:58:57chirurgiche
00:58:58prima descritte
00:58:59c'è quella
00:58:59di Nissen
00:59:00quella
00:59:00di Toupet
00:59:02e quella
00:59:03di Dorro
00:59:03con questo
00:59:04non voglio
00:59:05assolutamente
00:59:06lasciare
00:59:06o dare
00:59:08un messaggio
00:59:09di generalizzazione
00:59:11nell'eseguire
00:59:13questa tecnica
00:59:14rispetto alle altre
00:59:16come più valida
00:59:17anche perché
00:59:18lo ha detto
00:59:19anche prima
00:59:19in base
00:59:20al paziente
00:59:21e ai sintomi
00:59:22del paziente
00:59:23la diagnosi
00:59:24sono
00:59:25di fondamentale
00:59:27importanza
00:59:27ci chiedono
00:59:28come è possibile
00:59:30effettuare
00:59:30questo intervento
00:59:32come posso
00:59:32candidarmi
00:59:33come posso
00:59:34sapere
00:59:34se sono
00:59:35una paziente
00:59:36candidabile
00:59:37ci scrivono
00:59:37intanto
00:59:39il nostro centro
00:59:40è un centro
00:59:42multidisciplinare
00:59:43e quindi
00:59:44certamente
00:59:45tutte le figure
00:59:47che partecipano
00:59:49allo sviluppo
00:59:49e poi al trattamento
00:59:51di questa patologia
00:59:52sono disponibili
00:59:54presso il policlinico
00:59:55universitario
00:59:56di Palermo
00:59:56dove
00:59:57tutti noi
00:59:59contribuiamo
01:00:00in quota parte
01:00:01a porre
01:00:02una diagnosi
01:00:03a vedere
01:00:04questi pazienti
01:00:05selezionarli
01:00:06porre una diagnosi
01:00:08attraverso
01:00:08uno studio
01:00:09mirato
01:00:10e poi
01:00:10quindi
01:00:10un trattamento
01:00:11mirato
01:00:12quindi attraverso
01:00:14gli ambulatori
01:00:15del nostro
01:00:16policlinico
01:00:16universitario
01:00:17certamente
01:00:18ci chiedono
01:00:19se sono stati
01:00:20riscontrati
01:00:20dei fastidi
01:00:21dopo questo
01:00:22intervento
01:00:23ma mi sa
01:00:23che si riferisce
01:00:24all'ultimo
01:00:24intervento
01:00:25all'ultimo
01:00:26intervento
01:00:27noi possiamo
01:00:29diciamo
01:00:31sostenere
01:00:32che
01:00:33nei primi
01:00:34due mesi
01:00:35possono
01:00:36possono
01:00:37i pazienti
01:00:38diciamo
01:00:42descriverci
01:00:43dei fastidi
01:00:44in termini
01:00:46di
01:00:46appunto
01:00:47di spepsie
01:00:48disfagie
01:00:49ma che
01:00:49al terzo
01:00:50mese
01:00:51scompaiono
01:00:52definitivamente
01:00:53tutto questo
01:00:54senza dovere
01:00:55assumere
01:00:56farmaci
01:00:57e ci chiedono
01:00:58anche della ripresa
01:00:59cioè in quanto
01:01:00tempo
01:01:01dopo l'operazione
01:01:02una persona
01:01:03può tornare
01:01:03a fare
01:01:04la sua vita
01:01:04quotidiana
01:01:05beh
01:01:05quello che
01:01:06è sorprendente
01:01:07e quello che
01:01:08è veramente
01:01:08vantaggioso
01:01:09è la tecnica
01:01:10chirurgica
01:01:11eh
01:01:12eseguita
01:01:13in chirurgia
01:01:14mini invasiva
01:01:15cioè
01:01:15è la laparoscopia
01:01:17è la chirurgia
01:01:18mini invasiva
01:01:19che rende
01:01:20l'intervento
01:01:21chirurgico
01:01:22diciamo
01:01:23assai
01:01:24performante
01:01:25quindi
01:01:25i pazienti
01:01:26se ne avvantaggiano
01:01:27completamente
01:01:28quindi
01:01:28tornano
01:01:29alla loro
01:01:30vita sociale
01:01:31alla loro vita
01:01:32a 360 gradi
01:01:35in maniera
01:01:36normale
01:01:37nel giro
01:01:37di una settimana
01:01:3915 giorni
01:01:40grazie mille
01:01:41professore Grusa
01:01:42grazie per essere stato
01:01:43nostro ospite
01:01:44grazie a lei
01:01:45al professore Romano
01:01:46e al professore
01:01:46Bonventre
01:01:47per averci raccontato
01:01:48questa patologia
01:01:49dai sintomi
01:01:50alla diagnosi
01:01:51fino a quelli che sono
01:01:52gli ultimi trattamenti
01:01:53sono io che continuo a ringraziare voi
01:01:54grazie ancora
01:01:55e buon lavoro
01:01:56e finisce qui
01:01:57l'appuntamento di oggi
01:01:58con TGS Salus
01:02:00noi torniamo in diretta
01:02:01il prossimo mercoledì
01:02:02sempre a partire
01:02:03dalle 15
01:02:04da Aurora Fiorenza
01:02:05l'augurio di una buona giornata
01:02:06grazie a tutti