Zoom - Patrice Franceschi : Mes aventures de guerre : Tout surmonter, la liberté à tout prix ! - Vidéo Dailymotion

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Aventurier, écrivain, aviateur et marin, Patrice Franceschi a vécu mille vies, des jungles africaines aux montagnes afghanes, des combats en Syrie aux grandes expéditions maritimes. Dans son dernier livre, "Tout surmonter", publié chez Albin Michel, il livre les leçons d’une existence hors du commun : comment vaincre la peur, résister au conformisme, affronter la mort et ne jamais céder à l’indifférence. De ses épreuves personnelles aux trahisons politiques, notamment celle de Jean-Louis Borloo, il défend une certaine idée de la liberté, fondée sur le courage et l’action. Mais après tant d’aventures, que lui reste-t-il à accomplir ? _____________________________________________________________________ 🔵⚪🔴  Pour faire un don à TVL : https://tvlibertes.faites-un-don.com/ _____________________________________________________________________ ✒️ Restons en contact ! Abonnez-vous à l'infolettre : https://mailchi.mp/tvlibertes/inscription _____________________________________________________________________  🔵 Site officiel : https://www.tvl.fr  🔵 Réseaux sociaux : https://www.facebook.com/tvlibertes/ https://twitter.com/tvlofficiel?lang=fr https://www.tiktok.com/@tvl_officiel https://www.instagram.com/tvlofficiel/ https://t.me/TVLofficiel  #littératurefrançaise #syrie #mer  Source YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=pcUmv6khwzg

Transcript

00:04Générique

00:05Et on se ouvre aujourd'hui avec un aventurier français, un vrai, Patrice Franceschi.

00:11Bonjour, monsieur.

00:12Bonjour.

00:13Patrice Franceschi, vous êtes écrivain, aviateur, marin, également président d'honneur de la Société des Explorateurs Français.

00:21Vous avez déjà publié une quarantaine de livres, dont plusieurs best-sellers.

00:25Par exemple, première personne du singulier, c'était le prix Goncourt de la Nouvelle, votre dernier ouvrage édité chez Albain

00:32Michel.

00:33Tout surmontait le récit de vos aventures en Guyane, en Afrique, en Nouvelle-Guinée, au cœur des guerres en Syrie

00:42et en Afghanistan.

00:43J'en passe et vous commencez cet ouvrage, Patrice Franceschi, avec une trahison, celle de Jean-Louis Borloo,

00:52quand il était ministre de Nicolas Sarkozy, qui vous a lâché en pleine mer, alors que vous dirigiez une mission

00:59pour son Grenelle de la mer.

01:01Est-ce que vous pouvez revenir sur cette trahison, cette mésaventure ?

01:05Alors, petite précision au départ par rapport au titre de livre.

01:08Le sous-titre importe énormément.

01:10La bande n'y est plus, là, dans ce que vous avez montré.

01:12C'est « ou du moins essayer ».

01:14Tout surmontait ou du moins essayer.

01:15C'est très important pour rester un petit peu modeste dans les difficultés de la vie.

01:19Après, je reviendrai à la trahison, mais « Tout surmontait ».

01:22C'est un petit livre d'apprentissage, d'abord écrit pour moi-même,

01:28et ensuite pour essayer de servir, le transformant de manière un peu universelle et intemporelle pour tout le monde.

01:32Parce qu'au final, la vie, qu'est-ce que c'est ?

01:34Si ce n'est une suite ininterrompue d'épreuves à surmonter,

01:39l'essentiel est de pouvoir dire à la fin « nous avons gagné ».

01:41C'est-à-dire qu'on a eu la vie que l'on voulait.

01:44Là, j'ai choisi dix thèmes surmontés.

01:47La trahison, on va en parler, la mort, la prison, tout cela.

01:51Et la toute première, effectivement, j'essaie dans ce livre aussi de montrer un peu le dessous des cartes.

02:01Ce qu'il y a derrière l'aventure, ce dont on n'a pas forcément tout le temps la place

02:05de parler.

02:06Il y a quelques années, je me suis dit un jour, je devais rassembler tout ce qui représente les échecs,

02:10les difficultés, etc., qu'il n'y a pas dans le livre.

02:12Pas parce qu'on ne voulait pas le faire, mais parce qu'il n'y avait pas la place.

02:14Et d'en faire un thème très précis, surtout dans notre époque de désarroi,

02:20et chacun le constate, dans la façon dont le monde marche et les orages de l'histoire qui se rapprochent.

02:26Et donc, je vais mettre sur ce thème de la possibilité de tout surmonter

02:30à travers des exemples personnels que je peux traduire pour le quotidien, pour tout le monde.

02:34La première, c'est la trahison.

02:36Qui n'a pas connu dans sa vie une trahison ?

02:38À peu près tout le monde.

02:40C'est la mienne que j'ai connue, c'était en 2009-2010, c'était terrible.

02:46Parce que le ministre de l'écologie de l'époque, souvenez-vous,

02:49fait le grenelle de la mer qui va être signé à bord de la boudeuse sur la Seine.

02:53La boudeuse, c'est votre navire.

02:55Le grand trois-mains à la boudeuse, qui avait déjà fait un grand tour du monde de trois années auparavant.

03:01Et je mets dans le livre, dès le départ, la lettre de mission de trois pas,

03:04et signée par tous les ministres, de cette mission du grenelle de la mer,

03:07qui devait servir à mettre en valeur quelque chose que tout le monde souhaitait,

03:12évidemment, la protection de l'environnement, la mer, la biodiversité.

03:15Et puis, évidemment, il y a une participation financière du gouvernement assez faible.

03:19500 000 euros.

03:20Voilà.

03:20Par rapport au million que ça coûtait, d'autres entreprises souhaitaient.

03:23Chacun faisait ça.

03:24Le scénar.

03:24Voilà.

03:25Et puis, le temps d'engager la mission que toute la presse a saluée.

03:30Je me souviens qu'à l'époque, c'était tellement souhaitable que même de libération de valeur actuelle,

03:37tout le monde disait, ce ministre-là, quelle que soit sa couleur politique, il fait quelque chose.

03:41Il était ravi, il vous prenait par l'épaule, tout va bien aller.

03:44Il y avait tout ce qu'il fallait.

03:44Et quand il voyait la presse le jour du départ, tout va bien.

03:47Et puis, entre-temps, le président de la République était Sarkozy à l'époque,

03:52il y a eu des changements de politique.

03:54C'est-à-dire qu'à un moment donné, Sarkozy avait dit, je crois que tout le monde s'en

03:56souvient.

03:57Moi, je n'étais pas là, mais on me l'a raconté.

03:58La biodiversité, tout ça, ça commence à bien faire.

04:00On va passer à l'énergie et tout.

04:02Et donc, en plein milieu de la mission, je me trouve au Venezuela à ce moment-là.

04:06Hop, terminé, on arrête la mission.

04:08Mais évidemment, pendant l'année qui avait précédé, il s'était bien gardé de mettre sa cote part financière.

04:14Donc, je me suis retrouvé à ce moment-là avec mon équipage, qui lui n'a pas trahi, ni la

04:17marine nationale,

04:21confronté à la conséquence de cette trahison qui était humaine, financière et tout ce qu'on veut.

04:27On s'en est tiré, évidemment.

04:29Effectivement, on l'a surmonté.

04:33Et de cette épreuve, j'avais connu déjà d'autres trahisons, mais celle-ci était monumentale,

04:40j'ai tiré la certitude une fois de plus que les épreuves, comme disaient nos braves stoïciens dans l'Antiqueté,

04:44finalement, il ne faut pas en avoir peur, ce sont celles qui nous construisent, qui nous apprennent,

04:48si on veut bien ne pas avoir peur de l'échec, qui nous apprennent finalement beaucoup de choses,

04:52nous rendent plus forts et nous permettent finalement de continuer à être féconds, à faire des choses,

04:57sans tenir compte finalement de ce caillou dans la chaussure qui nous a fait seulement trébucher et non pas tomber.

05:04Voilà.

05:05Et j'ai décidé, avec mon éditeur, avec Alma-Michel, quand on parlait de tout ça,

05:08il fallait raconter de temps en temps le dessous des cartes et montrer finalement la légèreté avec laquelle les politiques

05:16nous gouvernent.

05:17C'est très emblématique et symbolique pour moi, parce que quand je vois M. Borloo,

05:21qui maintenant dit qu'il faut les mécano de la République, je ne sais pas quoi,

05:24je vais lui dire, mais c'est toi qui l'as cassé, qu'est-ce que tu viens faire ?

05:28Voilà.

05:28Mais on peut passer à d'autres épreuves à surmonter, parce que celle-ci est claire, nette et précise.

05:35Vous l'aviez quand même confronté dans son bureau, vous étiez revenu exprès en prenant l'avion d'Amérique du

05:41Sud

05:41pour arriver à Paris et que vous dit-il dans son bureau, c'est l'avis, que voulez-vous ?

05:46Après que vous ayez constaté qu'il ne vous avait pas versé l'argent promis.

05:50Et alors, vous avez une formation en philosophie, je suis Patrice Franceschi,

05:54et donc vous organisez un peu votre ouvrage comme un manuel avec de grands thèmes,

05:57vous le disiez tout à l'heure, la peur, l'indifférence, la connerie d'ailleurs, on va y venir,

06:01et le conformisme, c'est apparent pour vous à une forme de maladie mentale.

06:06Alors, comment vous avez compris, très jeune, que votre vie ne serait pas celle de M. Tout-le-Monde,

06:12ce que vous appelez votre révolution personnelle ?

06:14Alors, le conformisme, donc surmonter le conformisme, un des dix thèmes.

06:19Lui, j'étais confronté bien avant la trahison, la mort et le reste, quand j'étais gamin.

06:23J'avais la chance, à l'âge de 12 ou 13 ans, de savoir très bien ce que je voulais.

06:26Je voulais vivre toutes les aventures possibles et imaginables,

06:30et écrire tous les livres possibles et imaginables, bref.

06:32Vous aviez un papa militaire déjà ?

06:34Oui, mais c'était l'encontre de tout ce qu'il pouvait penser.

06:37Donc moi, je savais très bien, en gros, je ne formulais pas ça comme ça à l'époque,

06:40mais être écrivain, aventurier.

06:41Et quand vous avez 15 ans et que vous dites ça, vous vous dites, non, tu suis les rails,

06:45il faut un métier, ça, ce n'est pas un métier, etc.

06:48Et à 18 ans, après le bac, soit vous acceptez ce conformisme,

06:52qui est une maladie spirituelle, fait comme tout le monde,

06:55je trouve un emploi, été-vocation, finalement, le conformisme, c'est l'été noir,

06:59l'été noir de nos rêves, de nos vocations, de nos pulsions de vie, etc.

07:03Donc j'ai dû faire une révolution personnelle, une fugue, à l'époque mineure,

07:06jusqu'à l'Amérique du Sud, je passe sur les détails,

07:09en me disant, si je ne m'extrais pas du conformisme,

07:12si je ne m'extrais pas, si je saute pas hors des rails,

07:15ma vie ne vaudra pas ce que je voulais qu'elle soit.

07:18Donc j'y vais.

07:19Et je me suis donc enfui, mineur, jusqu'au bout de l'Amérique du Sud,

07:24et je suis revenu en France uniquement une année à peu près plus tard,

07:28simplement parce qu'un autre président de l'Amérique,

07:29un jour je découvre dans un journal, du côté en Argentine,

07:32que je suis devenu majeur.

07:33– La minorité est passée de 18 à 21 sous Giscard.

07:37– Voilà, un type que je ne connaissais pas,

07:38qui venait de passer de 21 à 18,

07:40et je me suis dit, je suis majeur maintenant,

07:42je peux rentrer chez moi, je suis rentré sur un cargo brésilien, bref.

07:46– Tout est expliqué dans le livre.

07:47– Oui, et je raconte, et la leçon que j'en ai tirée,

07:51et j'ai continué après, j'étais vraiment sur ma voie,

07:54et que j'ai envie maintenant de transmettre aux jeunes,

07:57quand on leur dit, il y a 20 ans, dans les banques,

08:00préparez votre retraite, etc.,

08:02devenez fonctionnel ou quoi ?

08:03Si ce n'est pas votre truc, franchement non.

08:06Si vous avez des rêves, des vocations, des désirs,

08:09et surtout s'ils sont hors des sentiers battus,

08:11mais travail, allez-y à fond,

08:13il sera trop tard, plus tard,

08:14il vaut mieux avoir ni regret ni remords

08:16vers la fin de sa vie, quand on le soit tous,

08:17et tout ça pour ça.

08:19Donc je pense que la pulsion de vie qui peut nous habiter

08:22doit être en permanence,

08:24dans une époque où l'aversion au risque est devenue majoritaire,

08:27doit être au contraire renforcée,

08:28et dire, fais, deviens ce que tu veux être,

08:30et le reste, en acceptant d'en payer le prix,

08:33car la liberté coûte très cher.

08:34Mais il faut y aller, ça en vaut la peine.

08:36– Bravo, et alors, huit mois après votre fugue,

08:39c'était à Cayenne,

08:40on est donc en 75,

08:43et vous partez alors pour les jungles du Nord-Congo,

08:46avec trois amis à la recherche des pygmées Babinga,

08:50et vous affrontez, on l'imagine,

08:52des conditions épouvantables.

08:53Qu'est-ce que vous avez appris dans cette jungle ?

08:56– Ça, c'est surmonter l'adversité.

08:59On avait un an de plus, après cette fugue, 20 ans,

09:03et on s'engage dans le Nord du Congo,

09:05dans les zones les plus inconnues du Nord-Congo,

09:07c'est ce qui nous attirait, l'inconnu.

09:10Ce qui va nous procurer, finalement,

09:13toutes les découvertes que l'on souhaite,

09:16tout ce qui est neuf, tout ce qui n'est pas vieux, etc.

09:18Mais on est totalement inexpérimentés.

09:20Et la cuvette congolaise, dans le Nord, au pays des pygmées,

09:23après quelques mois de vie avec les pygmées,

09:24on voulait la traverser complètement,

09:25sans gaoumangui, un truc de dingue,

09:27en réalité, quand je le vois maintenant,

09:29et inexpérimentés comme nous l'étions,

09:30ça a failli très très mal se terminer,

09:32dans les mariquages du Nord-Congo,

09:34pendant des semaines et des semaines de survie,

09:36et là, on apprend plusieurs choses.

09:38D'abord, ce qui est vraiment la faim,

09:39quand on ne mange pas pendant des semaines.

09:41– Vous avez cru que vous alliez y passer, quand même ?

09:42– Oui, on s'en est tiré que par un miracle,

09:46sur un radeau de bambous à la fin,

09:47sauvé par des chasseurs d'éléphants bantou,

09:49enfin, c'est toute une histoire.

09:50J'ai écrit ça dans un autre livre à l'époque.

09:52Et on a surtout tiré un enseignement qui nous a marqués,

09:56c'est qu'on s'en était tiré que par une solidarité active.

09:59On aurait dû s'entretuer tous les quatre,

10:01pour les moindres insectes qu'on mangeait, etc.

10:03C'était l'inverse.

10:04Et cette découverte que, finalement,

10:06ce qui peut sauver un groupe, ce n'est pas,

10:08et c'est valable pour un pays, pour une nation,

10:10pour tout ce que l'on veut,

10:11ce n'est pas la lutte des uns contre les autres,

10:13mais au contraire, dans l'infortune et l'adversité,

10:16le resserrement du groupe,

10:17qui doit devenir un seul corps, un seul esprit,

10:19dont chaque membre est au profit de l'ensemble,

10:22ça, ça a été une leçon extraordinaire par la suite.

10:24Et je l'ai découverte après dans les engagements en Afghanistan,

10:27au Kurdistan, dans les guerres que j'ai menées, etc.

10:30Donc, on a surmonté l'adversité comme ça.

10:32– L'Afghanistan, vous entrez en résistance face à l'armée soviétique,

10:36on est en 82, vous êtes fait prisonnier par l'armée pakistanaise,

10:41alors que vous êtes près de la frontière,

10:44vous êtes fait une petite incursion côté pakistanais,

10:47là, vous découvrez la puissance de liberté de votre esprit,

10:52alors comment vous avez surmonté l'emprisonnement,

10:54puis la pression que les Pakistanais vous ont mise ?

10:56– Ça, c'est surmonter la prison.

10:59Pendant des études de philosophie,

11:01on parle de la liberté, qu'est-ce que c'est ?

11:04Depuis des millénaires, on en parle,

11:05le libre-arbitre, le déterminisme,

11:08et puis, tout ça reste assez théorique,

11:11et soudain, on découvre quand…

11:13Je me suis engagé aux côtés des Afghans contre l'armée rouge

11:15dès le début de la guerre, en 1979-80,

11:19ça a duré jusqu'à la libération de Kaboul, pas mal d'années,

11:22et on passait en permanence à la frontière clandestinement.

11:24Puis un jour, je me suis fait choper par les pakistanais,

11:29heureusement d'une bonne côté.

11:30Et l'enfermement physique,

11:32c'est qu'à un moment donné, on n'est plus soi-même.

11:34Le sujet en devient objet,

11:35c'est l'autre en face de vous qui peut tout décider à votre place.

11:39C'est une découverte incroyable,

11:41que la prison, ce n'est pas seulement un enfermement dans une cellule,

11:44c'est la dépossession de soi

11:46qui s'est transmet à quelqu'un qui vous possède entièrement.

11:49Il peut tout faire, vous ne pouvez rien faire.

11:51Waouh, quelle découverte !

11:52Et là, je retiens surtout de cela,

11:54grâce à Dieu, ça n'a pas duré trop longtemps,

11:56on m'a malmené, mais pas trop fort.

11:59Pour me faire parler,

12:00on a menacé de me remettre aux soviétiques,

12:02il y a eu tout un truc.

12:04Mais ce que j'ai redécouvert en réalité,

12:07c'est que finalement, la leçon de nos anciens stoïciens,

12:10encore une fois,

12:10est que la véritable liberté,

12:12elle ne pouvait être, pour être totale, qu'intérieur.

12:17Et que si on parvenait dans sa forteresse intérieure à être libre,

12:21c'est-à-dire en se dégageant des préjugés,

12:24de tout ce qu'on veut nous faire croire,

12:27et en pensant par soi-même,

12:29alors cette liberté intérieure peut vous sauver de la liberté extérieure

12:32que vous avez perdue, entre quatre murs.

12:35Et après, je me suis dit, je me souviens,

12:36quand je suis sorti,

12:38le jugement truqué,

12:40tout un truc de dingue,

12:41c'était cinématographique ou possible,

12:43on s'en sort,

12:45et on retournera,

12:46et on recontinuera pendant encore des années.

12:49Et après, je me suis dit, finalement,

12:50si on pose la question,

12:51si les philosophes posaient la question,

12:53un type derrière les barreaux,

12:54c'est quoi pour toi la liberté ?

12:55La réponse serait extrêmement simple, extrêmement claire.

12:58Enlève-moi mes barreaux,

12:58que je fasse,

12:59que je me déplace où je veux me déplacer.

13:01Liberté de base.

13:02Mais pour se libérer de la prison

13:04dans laquelle on peut être enfermé physiquement,

13:07notre corps,

13:07il faut que l'esprit soit libéré

13:08et qu'on travaille toute notre vie, finalement,

13:11à la conquête de cette liberté intérieure,

13:13surtout aujourd'hui avec l'IA générative,

13:15encore plus qu'avant.

13:16Alors, vous avez assisté à la mort

13:18de certains de vos compagnons.

13:20Ça, c'est surmonter la mort,

13:21c'est aussi notre découverte.

13:22Notamment celle de cette jeune yézidi

13:25lors de la bataille de Raqqa,

13:27c'était en Syrie en 2017,

13:29Révan ou Réwan.

13:30Réwan.

13:31Réwan.

13:32Et alors, vous avez découvert un moyen

13:34de surmonter la peur de la mort.

13:37Alors, la mort,

13:38j'étais confronté la première fois,

13:39j'en parle aussi avec un autre camarade,

13:41un jeune afghan, Fasaldine,

13:44qui est mort dans mes bras,

13:45au halo, après une embuscade.

13:46Enfin, je passe les détails.

13:47L'exemple de cette jeune femme

13:48est encore plus frappant.

13:49Il est encore plus frappant.

13:50Mais tous les deux, finalement,

13:51ce que j'ai découvert,

13:52ils sont morts jeunes,

13:55surtout Réwan et beaucoup d'autres.

13:56Je parle de eux deux,

13:57mais j'en ai vu tellement

13:59pendant toutes ces années de guerre,

14:01les guerres auxquelles j'ai participé,

14:04que je me suis dit, finalement,

14:06pourquoi sont-ils morts ?

14:07Est-ce que ça valait la peine ?

14:08Et pour ces deux-là,

14:09ces deux cas,

14:10oui, je suis sûr que là

14:12où ils se trouvent aujourd'hui,

14:13ils sont d'une certaine manière heureux.

14:15Non pas d'avoir perdu

14:15de nombreuses années de vie,

14:17mais pour le sens

14:18qu'il y a eu à leur mort.

14:20À mes yeux,

14:20il n'y a rien de plus terrible

14:21qu'une mort inutile.

14:22Il n'y a rien de plus grandiose

14:24qu'une mort utile.

14:25Et c'est parfois en mourant

14:26que l'on se sauve

14:28entre le corps et l'esprit.

14:30Donc, ce sont des gens

14:30qui sont morts très jeunes,

14:32mais qui savaient pourquoi

14:33ils s'avaient combattu,

14:34pourquoi ils avaient souffert

14:35et pourquoi ils étaient morts.

14:36Et d'une certaine manière,

14:37c'était des morts utiles,

14:38donc des morts heureuses.

14:39Et en découvrant ça,

14:41ça m'a rendu

14:42d'avoir très peur

14:43des accidents à la con.

14:45Et toujours la volonté,

14:46comme disait l'agré,

14:47de la belle mort qui est utile.

14:48Voilà.

14:49Et alors, pour continuer

14:50avec la Syrie,

14:50vous évoquez la connerie

14:52de la diplomatie française

14:53qui a lâché la résistance kurde

14:56entre les mains

14:57du président djihadiste,

14:59il faut bien le dire,

15:00Al-Shara,

15:01le président actuel de la Syrie,

15:03alors que la France

15:04avait soutenu

15:05cette résistance kurde

15:06pendant la guerre.

15:07Comment s'est opérée

15:09cette trahison ?

15:10Alors, c'est à la fois

15:11une trahison,

15:11une connerie.

15:12Je ne sais plus

15:14si c'est le huitième

15:14ou le neuvième chapitre,

15:15c'est sur les dix

15:16qui est surmontée la connerie.

15:19Parce que la sottise

15:20ou la stupidité

15:22ne provoque pas forcément

15:24la mort de beaucoup de gens.

15:26Si on a dit les mots

15:27qu'il faut,

15:28la connerie,

15:28elle,

15:29elle peut tuer.

15:30Pendant des années,

15:32j'étais dès le départ,

15:33dès le début de la guerre

15:34du côté des Kurdes de Syrie,

15:35dès 2012,

15:362013,

15:372014,

15:38avant que nous ne les aidions.

15:40Dès le début de la guerre,

15:42il était clair

15:43que les intérêts sécuritaires

15:44des Kurdes,

15:45de Syrie

15:46et les nôtres,

15:47étaient liés.

15:48Surtout après les attentats

15:50de 2015.

15:50C'est là qu'on s'est dit

15:51qu'il faut aider ces gens-là

15:52pour nous aider nous-mêmes.

15:53Nous avons le même ennemi commun,

15:56donc on les soutient.

15:57Une campagne militaire

15:58qui va durer 5 ans,

16:00exemplaire,

16:01un seul soldat français

16:02tué,

16:03la bataille de Raqqa,

16:0436 000 Kurdes

16:05tués et blessés

16:06pendant la même période.

16:07Ils ont fait vraiment

16:08le boule à notre place

16:08et on leur a promis.

16:09Et j'étais là

16:10et je l'ai entendu

16:11et je l'ai vu,

16:13tout.

16:13C'est-à-dire qu'une fois

16:14que le territoire

16:15du nord de la Syrie

16:16serait libéré

16:17de Darach,

16:18de tous les islamistes,

16:19ce qui a été fait

16:20à l'été 2019,

16:21eh bien évidemment

16:22que la France resterait

16:24parce qu'elle bénéficierait

16:25à ce moment-là

16:25sur un espace

16:26à peu près grand

16:27comme 4 fois le Liban

16:29d'un bouclier anti-islamiste

16:31extraordinaire

16:32qui tiendrait éloigner

16:33nos ennemis communs

16:34et qui en plus de ça

16:35serait démocratique

16:36avec l'égalité

16:37homme-femme,

16:37etc.

16:38Un truc vraiment fantastique.

16:40Les Kurdes,

16:40c'était,

16:41même d'un point de vue social

16:42et tout,

16:43tout à fait extraordinaire.

16:44Je l'ai vécu pendant des années.

16:46Bon,

16:47je peux en témoigner,

16:47etc.

16:48Et puis,

16:49nous avons cédé

16:51à la fois la pression

16:52des Américains,

16:53des Turcs

16:54et du Qatar

16:55qui ne voulaient évidemment

16:57pas d'un exemple politique

16:59de ce type

17:00dans cette région du monde

17:01qui aurait pu

17:03se propager

17:04comme par capillarité

17:05sur les autres nations

17:06et leur donner un exemple

17:07de liberté,

17:08de démocratie

17:08et de surcroît

17:10leurs affidés

17:11proxies islamistes

17:12avaient perdu.

17:13Donc,

17:13nous avons une première fois

17:14cédé en octobre 2019

17:16aux Turcs

17:17et ensuite,

17:18un enchaînement

17:19s'est produit

17:20jusqu'à la trahison finale.

17:22En fait,

17:22c'était au début

17:23de cette année

17:23où on a non seulement

17:25abandonné les Kurdes

17:26comme depuis 2019

17:27petit à petit,

17:27mais cette fois-ci

17:28complètement trahi.

17:29C'est-à-dire qu'on a

17:29changé d'alliance.

17:31Al-Shara,

17:32Al-Jolani,

17:33il faut l'appeler

17:33encore comme ça,

17:34moi je l'ai connu

17:34la bataille de Salekani

17:35en 2013,

17:36ce sont des égorgeurs,

17:37des pilleurs,

17:37C'était le chef

17:38de Al-Nosra,

17:40la bande,

17:42les terroristes

17:42de Al-Qaïda.

17:44Ce n'est pas rien.

17:45Et avant,

17:46on était d'Aash.

17:48D'ailleurs,

17:49le ministre

17:50des Affaires étrangères

17:50de l'époque,

17:51M. Fabius,

17:51avait dit

17:52qu'Al-Nosra

17:53faisait du bon boulot

17:54sur le terrain.

17:56Des gens qui ne savent.

17:57Pardonnez-leur,

17:58ils ne savent pas

17:59ce qu'ils disent.

18:00Ils ne connaissent rien.

18:03Al-Jolani,

18:04c'était un islamiste,

18:06alors on aurait pu

18:06se contenter,

18:07je dirais,

18:08d'abandonner les Kurdes

18:09comme en 2019-2020,

18:11mais aller jusqu'à

18:11la trahison,

18:12c'est-à-dire faire alliance

18:14avec ceux qui les combattent

18:15et qui les ont tués.

18:16Alors là,

18:17franchement,

18:17c'est du grandiose.

18:18C'est la trahison absolue,

18:21donc la pire des conneries,

18:22parce que c'est une faute morale

18:23mais aussi une faute politique.

18:24Nos intérêts sécuritaires

18:25à nouveau sont menacés

18:26avec tous les djihadistes,

18:27notamment français,

18:29qu'Al-Chara a libéré.

18:31Donc,

18:31j'ai vécu ça

18:32de manière,

18:34je n'aurais jamais pu

18:35y croire

18:36que l'on puisse aller

18:37jusque-là

18:38dans la connerie,

18:39mais surtout

18:39dans la faute politique

18:40et morale.

18:41Et on est allé

18:41jusque-là.

18:42Et Macron,

18:43dans les tribunes

18:44que j'avais faites

18:44dans Le Point,

18:45j'ai parlé du voyage

18:46de la forfaiture,

18:47est allé jusqu'à serrer la main

18:49de ce qu'il pensait

18:50être un repenti

18:50qui a mis maintenant

18:51un costume et une cravate

18:52et qui s'est taillé la barbe

18:53et qui est vraiment lui-même.

18:54Ces gens-là,

18:55je les ai assez combattus

18:56et assez connus

18:57pendant des années

18:58pour savoir

18:59que quand on a

19:00un tel volume

19:02de convictions djihadistes,

19:04on n'en change jamais,

19:05surtout si on a gagné

19:06et qu'on a la démonstration

19:08que ce qu'on est

19:08est parfait.

19:10Donc nous sommes en face

19:11en ce moment

19:12et je peux vous assurer

19:12que les alaouites

19:13l'ont déjà vu massacrer,

19:14les drusques

19:15l'ont déjà vu massacrer,

19:16les chrétiens

19:16et toutes les autres minorités

19:18vont avoir à se faire

19:19beaucoup de soucis

19:19dans les années à venir.

19:20Oh, Al-Shara

19:21va y aller tout doucement.

19:22C'est quand même les Américains,

19:23les Français,

19:24les Turcs qui regardent.

19:25Mais il va faire son califat

19:26petit à petit,

19:27il va digérer tout cela

19:28et quand l'heure

19:29pour lui aura sonné

19:30de reprendre son combat,

19:32c'est-à-dire vraiment

19:35toute la région

19:35jusqu'en Israël,

19:36bien évidemment,

19:37doit devenir islamiste,

19:38vous verrez qu'on repartira

19:39sur de nouveaux problèmes.

19:41Vous pensez qu'il y a

19:41une réelle menace terroriste

19:43avec cet homme,

19:45Al-Shara,

19:45à la tête de la Syrie

19:46pour les intérêts français

19:47intérieurs ?

19:48Oui, pas tout de suite

19:49parce qu'il va s'y prendre

19:49comme il faut.

19:50Mais, bien sûr,

19:51ce sont nos ennemis.

19:54Au-delà de toute politique,

19:55ce sont des fêtes.

19:57Et ce n'est pas parce que

19:58je les ai vécues

19:59pendant des années

20:00dans le sang

20:01et tout ce qu'il y avait

20:02et tous ces camarades morts

20:03que je le dis simplement

20:04parce que c'était comme ça.

20:05Et dans le déni

20:06dans lequel on est souvent

20:07dans notre façon

20:08de faire la politique,

20:10c'est assez stupéfiant

20:11et on peut vraiment

20:12parler de connerie.

20:14Alors, vous évoquez aussi

20:16vos rêves déçus,

20:17celui de rallier New York

20:18avec une réplique

20:20Paris-New York

20:21avec une réplique

20:22de l'avion

20:23de Ningé-Serre et Colis.

20:24C'était en 1927,

20:25on passe

20:26parce que le temps nous manque

20:28et puis vous avez aussi écrit

20:30sur votre tour du monde

20:31en ULM,

20:32c'était en 1984,

20:34908 jours passés à bord

20:35d'un ULM

20:37et puis vous terminez

20:38votre ouvrage

20:39avec l'indifférence.

20:40Vous avez pu sauver,

20:41vous l'expliquer,

20:43dans le désert

20:44au sud de la Libye,

20:46un jeune enfant

20:47qui avait pris une balle

20:48et alors que le médecin

20:51qui est avec vous

20:51lui dit

20:52c'est terminé,

20:53laisse-le,

20:54il va mourir,

20:55vous prenez une décision ?

20:57L'indifférence

20:58est une autre épreuve

20:59à surmonter

21:00si on a un certain

21:01ordre éthique en soi

21:03dans les actions

21:03que l'on mène.

21:05À mes yeux,

21:07mais ça c'est

21:08à mes yeux de philosophe,

21:09le bonheur

21:10ne consiste pas

21:11dans la quête

21:12incessante et perpétuelle

21:13des biens matériels.

21:15Ça ne peut rendre

21:15que malheureux

21:16dès qu'on possède trop

21:17et n'a peur de perdre.

21:18Ça consiste à mettre

21:20tout le temps

21:21en permanence,

21:21en adéquation

21:22ce que l'on pense

21:23et ce que l'on fait

21:24et à n'être jamais indifférent

21:26à ce qui nous entoure.

21:27Alors on peut être indifférent

21:29et le justifier

21:29aux choses très lointaines

21:30qu'on ne voit pas,

21:31qu'on ne connaît pas

21:32ou juste à la télévision,

21:33pourquoi pas ?

21:34Mais être indifférent

21:35aux choses

21:36qui sont sous vos yeux

21:37dans le premier cercle,

21:38dans le cas de cet enfant

21:39qui avait pris une balle

21:40dans la tête,

21:41c'était pendant la guerre

21:42au Tchad

21:43pour reprendre le Tchad

21:44à la Libye

21:45par les Tchadiens,

21:45etc.

21:46Ou un peu plus tard

21:47dans la première guerre du Golfe

21:48en 1991,

21:50au Kurdistan d'Irak

21:51cette fois-ci

21:51un pauvre blessé,

21:52etc.

21:52L'indifférence

21:53à ce qui nous entoure

21:54immédiatement

21:55et que l'on voit,

21:56celle-ci,

21:56à mes yeux,

21:57est condamnable

21:58et on doit tout faire

21:58et je l'ai vu plein de fois

22:00cette indifférence

22:01qui est à la fois

22:02le manque d'empathie

22:03mais surtout

22:04simplement

22:05une non-conscience

22:07du monde dans son humanité

22:08dans ce qu'il doit être

22:09et des raisons pour lesquelles

22:10on doit s'engager,

22:11s'investir dans un certain nombre

22:12de batailles et de causes

22:13s'il le faut.

22:14Et parfois on sait

22:14qu'il n'y a de dignité

22:15que dans le combat.

22:16Et donc je donne

22:17deux petits exemples

22:17d'indifférence

22:19que l'on peut surmonter

22:21en finalement

22:21en disant

22:22« Niet,

22:23je veux

22:23et je fais

22:24et surtout

22:25quel qu'en soit le prix ».

22:26À chaque fois,

22:26la question n'est pas

22:27de calculer

22:28dans les actions

22:29que l'on mène.

22:30Si l'on calcule,

22:31en général on ne fait rien,

22:32il y a toujours trop à perdre.

22:33C'est de ne pas calculer,

22:35nous ne sommes pas des machines,

22:36de faire en se disant

22:37tout de suite

22:38« Le prix à payer

22:38peut-être très lourd ».

22:40Mais tu vois,

22:42on le paiera

22:43quand il faudra le payer.

22:44C'est le prix de la liberté

22:45la plupart du temps.

22:47Patrice Franceschi,

22:47je vous imagine

22:48assez mal partir

22:49en retraite,

22:50à la retraite.

22:51Est-ce que vous avez déjà…

22:53C'est un gros mot.

22:54C'est un gros mot.

22:55La retraite,

22:56ça veut dire retraiter.

22:56Quels sont vos projets alors ?

22:58L'avenir ?

22:58Vous savez,

23:00c'est quand on n'a plus de projet,

23:03qu'on devient vieux.

23:03On peut devenir vieux

23:04à 20 ans,

23:05à 30,

23:05à 100 ans,

23:06j'en sais rien.

23:06Est-ce que vous allez ressortir

23:07avec la boudeuse

23:08qui est actuellement

23:09au port du Havre ?

23:10Avec plein de difficultés

23:11dans l'âme.

23:13Un trois-mâts énorme

23:14en bois.

23:14En 46 mètres

23:15et tout ça.

23:16Mais il y a toujours

23:17les aventures maritimes.

23:18Je retourne en Arménie

23:19pour laquelle je me suis

23:20beaucoup engagé.

23:21En Syrie quand même

23:22encore auprès des Kurdes.

23:24Au moins pour être là

23:25présent et soutenir,

23:26etc.

23:26Et puis un tas d'autres expéditions,

23:28un tas d'autres choses

23:28et un tas d'autres livres.

23:29Donc le prochain roman

23:30est en train d'être finalisé

23:31pour la rentrée littéraire

23:32de 2027.

23:34Ce qui me manque à moi

23:35et ça,

23:35je n'arrive pas à le surmonter,

23:36c'est le manque de temps.

23:38Tout surmonté,

23:39Patrice Franceschi,

23:40c'est le titre

23:42de votre ouvrage magnifique

23:43que je recommande

23:45à tous nos téléspectateurs.

23:47Un ouvrage,

23:48l'ouvrage d'un aventurier philosophe.

23:51Merci à vous, monsieur.

23:52C'est pas qui vous remercie.

Zoom - Patrice Franceschi : Mes aventures de guerre : Tout surmonter, la liberté à tout prix !

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