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Dans Face à l'Info ce mercredi, Michel Fayad est revenu sur les élections législatives en Israël.

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00:00D'abord, Israël a voté hier, Netanyahou arrive en tête, mais sans majorité.
00:05Qui a vraiment gagné ? Quelles conséquences ?
00:08Hier, Israël a voté, comme jamais depuis 1999, plus de 78% de participation.
00:13On pourrait en rêver en France, mais rien n'a été tranché.
00:16En Israël, ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a un scrutin proportionnel intégral.
00:21Tout le pays, c'est une seule et même circonscription.
00:23Et toute liste qui a 3,25% ou plus obtient des sièges.
00:28Et à la Knesset, qui est le Parlement israélien.
00:31Et donc, c'est un système qui est si démocratique, qu'il en devient parfois ingouvernable.
00:35Et aujourd'hui, pour avoir la majorité, il faudrait qu'il y ait un bloc constitué de différents partis
00:40qui obtiennent ensemble 61 députés.
00:42Le problème, c'est qu'il y a, sur les 120 que compte la Knesset,
00:45le problème, c'est qu'il y a 11 partis et 3 morceaux pour un puzzle qui ne veut pas
00:50s'assembler.
00:51Donc, le premier puzzle, c'est le bloc de Benyamin Netanyahou,
00:54qui est composé de 53 sièges à l'heure où on se parle,
00:58parce que les décomptes continuent en ce moment même.
01:02Et vous savez que Netanyahou, c'est un peu l'homme qu'on enterre politiquement à chaque élection
01:07et qui vient chaque fois, à son propre enterrement,
01:10prononcer l'éloge funètre de ses adversaires.
01:13Et son propre parti, le Likoud, a obtenu 26 sièges.
01:17Et la droite dure, celle d'Itamar Benkvir et de Bezalel Smotrich,
01:23sont ses alliés.
01:24Puis il y a également les ultra-orthodoxes du Chasse d'Arié-Déry
01:28et du judaïsme unifié de la Torah de Yaakov Asher.
01:31Ça, c'est le bloc Netanyahou.
01:32Le deuxième bloc, celui qu'on appelle le camp du changement,
01:36obtient à l'heure actuelle 48 sièges.
01:38À sa tête, il y a donc le général Gadi Essenkot,
01:41qui est l'ancien chef d'état-major de l'armée israélienne,
01:44qui a perdu son propre fils dans la bande de Gaza.
01:47Son parti, qui est un parti dissentriste,
01:49s'appelle Yachar, ce qui signifie « droiture ».
01:51Il a obtenu 21 sièges.
01:54Il est allié à l'ancien Premier ministre Naftali Bennett,
01:58qui est lui-même allié à Yair Lapid.
02:00Ensemble, ils ont 12 sièges.
02:02Et enfin, toujours dans le bloc de ce changement,
02:05il y a Avigdor Lieberman, qui est le laïc nationaliste
02:08qui représente les Israéliens venus de l'ex-URSS,
02:11et la gauche de Yair Golan.
02:13Donc ça, c'est le deuxième bloc.
02:14Le troisième bloc, ce sont les partis arabes
02:17qui ont obtenu 19 sièges,
02:19ce qui est un record absolu,
02:20puisqu'ils n'en avaient obtenu que 10 en 2022.
02:23En ce moment, ils sont encore en train de comptabiliser
02:26les votes des soldats et des diplomates.
02:29Eux penchent généralement plus à droite,
02:31mais ça ne devrait pas changer vraiment la nature des résultats,
02:36parce que malgré tout, ça reflètera en principe
02:38ce qui est déjà sur le tableau.
02:40Donc ce serait une question de un ou deux sièges
02:43qui pourraient encore changer.
02:45Et en réalité, durant cette élection,
02:48les Israéliens ont dit au Premier ministre israélien,
02:51Benyamin Netanyahou,
02:52on ne vous a pas pardonné le 7 octobre.
02:54Et au général, on lui a dit,
02:56on ne vous connaît pas encore assez.
02:57Donc ajoutez la vie chère,
02:59une défense à 8% de la richesse nationale
03:01et la colère des réservistes qui sont mobilisés
03:03depuis des mois.
03:05Alors que les étudiants qui sont dans les écoles religieuses,
03:08eux, sont exemptés de services.
03:11Et aujourd'hui, ce qui s'est passé également,
03:13c'est que le shekel, qui est la monnaie nationale,
03:15a perdu de sa valeur.
03:16Et la bourse de Tel Aviv a chuté.
03:18Les marchés, comme vous le savez, ont horreur du vide.
03:21Les Israéliens ont distribué les sièges
03:23et n'ont pas distribué le pouvoir.
03:26Michel, vous parliez de ce record des partis arabes.
03:29Qui sont-ils ?
03:30Que veulent-ils précisément ?
03:31Déjà, il faut se méfier du terme,
03:33parce qu'arabe israélien,
03:35bon, c'est 2 millions de personnes,
03:37un Israélien sur 5.
03:38Mais il y a quand même beaucoup de familles de musulmans
03:41qui descendent de familles locales,
03:43chrétiennes autrefois,
03:44et pour une part juives avant cela,
03:47converties à l'islam à travers les siècles.
03:48Et puis il y en a d'autres qui viennent d'Arabie,
03:50d'Égypte, du Maghreb, des Balkans,
03:52du Caucase et également d'Asie centrale.
03:55Ce sont parfois même des colons musulmans
03:58qui ont été envoyés par le sultan ottoman
03:59durant l'Empire colonial ottoman
04:02et même avant eux, par les Omeyades arabes.
04:04Les chrétiens ont la plupart des origines cananéennes
04:07et depuis 2014,
04:10ont le droit de se déclarer araméens
04:11plutôt qu'arabes,
04:12l'araméen étant la langue du Christ.
04:14Les druves, eux, qui sont une minorité,
04:16servent dans le Sahal
04:17et votent très peu pour les listes dites arabes.
04:20Certains chrétiens se sont souvent perdus
04:22dans le nationalisme arabe.
04:23C'est le cas de Georges Abash
04:26qui est le fondateur du FPLB
04:27dont on entend parfois parler en France,
04:30donc le Front populaire de libération de la Palestine,
04:32invité souvent par LFI.
04:34Lui était chrétien de naissance,
04:37marxiste de conviction.
04:38Il a épousé la cause islamiste
04:40au point de combattre les chrétiens du Liban.
04:42Et tout ça pour se faire un peu accepter
04:45par les autres chefs palestiniens
04:47qui étaient musulmans
04:48parce qu'ils pensaient que justement
04:50ils pourraient ainsi éviter
04:52le sort qui est réservé aux chrétiens
04:53comme aux juifs,
04:54c'est-à-dire le statut de dimitude,
04:56soumis mais toléré,
04:57contre une amende à payer
04:58pour ne pas se convertir à l'islam.
05:00Les deux listes dans ces partis arabes,
05:03il y a Rahim de Mansour Abbas
05:05qui obtient en principe sept sièges.
05:07C'est un mouvement islamique
05:08issu des frères musulmans
05:10qui a déjà fait partie
05:11du gouvernement israélien en 2021.
05:13Il y a la liste commune de Youssef Jabarin
05:15qui obtiendrait douze sièges
05:17et qui regroupe trois tendances
05:18des communistes,
05:19dont un député juif,
05:20Ahmad Tibi,
05:21qui est l'ancien conseiller
05:22de Yasser Arafat
05:23et des nationalistes palestiniens.
05:26Leur projet,
05:26et c'est là où c'est important
05:27de le dire,
05:28c'est que l'État,
05:29en fait,
05:29leur projet,
05:30c'est l'État de tous ses citoyens
05:31à la place de l'État juif
05:33et le droit de retour
05:34de six millions de descendants
05:36de réfugiés
05:37sur cette terre.
05:38Mais un Israël
05:39sans majorité juive
05:40ne serait plus Israël.
05:42Donc,
05:42il faut même les écouter
05:43par rapport à ce qu'ils ont dit
05:44aujourd'hui.
05:46Donc,
05:46Jabarin a parlé en hébreu
05:48et a promis un partenariat judéo-arabe
05:50et il a appelé
05:50le gouvernement actuel
05:51le gouvernement du sang.
05:53Hier soir,
05:54au quartier général
05:54de sa liste à Nazareth,
05:56l'ancien député,
05:57Oussama Saadi,
05:58a dédié sa victoire,
05:59je cite,
06:00à Gaza,
06:00à la Cisjordanie
06:01et à Jérusalem occupée,
06:03ainsi qu'aux prisonniers palestiniens,
06:04ceux qui sont prisonniers
06:05pour terrorisme.
06:07Tibi,
06:08l'ancien conseiller
06:09de Yasser Arafat,
06:11lui visait
06:12Benkvir
06:12avec un proverbe arabe,
06:13je cite,
06:14« Chaque chien a son jour
06:15et son jour est venu ».
06:17Pour la même liste,
06:18le partenariat...
06:18En créole,
06:19en osantil,
06:20on dit
06:20« Chaque cochon a son samedi ».
06:22C'est vrai ?
06:23Pour en dire
06:24cette même phrase.
06:25J'ai le droit,
06:25quand même ?
06:26Oui !
06:29Votre proverbe arabe,
06:30je donne mon proverbe entier.
06:32Que le cochon,
06:33elle aime.
06:33Cher,
06:33c'est pas mal.
06:34Pas mal,
06:35pas mal.
06:36Il est doux,
06:37il est doux.
06:37Pour la même liste,
06:38le partenariat,
06:39c'est la vitrine en hébreu
06:40et Gaza,
06:41c'est l'arrière-boutique
06:42en arabe.
06:43Certains parleront
06:44de taquillage.
06:45Moi,
06:45je dis double langage.
06:46La condition de Jabarin,
06:48c'est un État palestinien
06:49sur les frontières de 67
06:50et le chef de balade
06:51a dû renoncer
06:52à se présenter,
06:53menacé d'exclusion
06:54pour ses propos
06:55sur le 7 octobre.
06:56Il y a une chose
06:57qu'on pourrait quand même dire
06:58à Mme Rima Hassan
06:59qui parle souvent d'apartheid,
07:01c'est que c'est un drôle d'apartheid
07:02quand on voit
07:03qu'une minorité
07:03a voté à plus de 80%
07:05selon les chaînes israéliennes
07:06et peut faire tomber
07:07le gouvernement
07:08ou même en former.
07:09Hier,
07:10ils ont voté
07:10en citoyens israéliens
07:11mais beaucoup ont voté
07:12en palestiniens.
07:13Pour former un gouvernement,
07:15il faut négocier
07:16avec les partis arabes.
07:18Alors,
07:18que faire maintenant ?
07:20Quel gouvernement
07:21et qu'est-ce que ça change
07:22pour les guerres ?
07:24On va faire un exercice.
07:25Il faut atteindre 61 députés
07:27et à chaque fois
07:28qu'on ajoute une pièce
07:29au puzzle,
07:30il y a un autre risque
07:31de tomber.
07:32Donc Netanyahou,
07:32il lui manque 8 députés.
07:33Il appelle la majorité
07:35juive et sioniste
07:36à s'unir
07:36et a brandi déjà
07:38la dédicace à Gaza
07:40en disant
07:40nous ne laisserons pas
07:42cela arriver.
07:43Il regarde vers
07:43Bennett et Lieberman
07:44qui ont juré
07:45de ne plus servir sous lui.
07:47Mais en politique,
07:48vous savez,
07:48un serment dure parfois
07:49le temps d'un portefeuille
07:50ministériel.
07:51L'Union nationale,
07:53le rival de Netanyahou,
07:54Eisenkot,
07:55dit non,
07:55même avec une alternance
07:56où il y aurait
07:57deux ans pour l'un,
07:58deux ans l'autre.
07:59Les ultra-orthodoxes,
08:01eh bien Lieberman
08:01claquerait la porte.
08:02Les partis arabes,
08:03Eisenkot les a exclus
08:05lui-même
08:05à cause du Hamas.
08:08Et quand on demande
08:09à Mansour Abbas,
08:10le plus modéré
08:10des leaders
08:12des partis arabes,
08:13eh bien,
08:14il dit que
08:15lorsqu'on lui demande
08:16si le Hamas
08:17est une organisation terroriste,
08:18il esquive
08:19en disant
08:20le 7 octobre,
08:20c'était mal,
08:21rien de plus.
08:22Yair Golan,
08:23qui était,
08:24vous vous souvenez,
08:24un autre membre
08:25du bloc
08:26du changement,
08:27s'est quand même
08:28écrié hier soir
08:29« Nous avons la majorité »,
08:30parce qu'il sait compter,
08:31il compte
08:31les partis arabes.
08:34Moi, mon pari,
08:35c'est qu'Eisenkot
08:36veut être premier ministre,
08:37il pourrait présenter
08:38au chef de l'État
08:39un gouvernement minoritaire,
08:40soutenu de l'extérieur
08:41par les partis arabes,
08:43mais il faudrait
08:43renier trois promesses,
08:45la sienne,
08:45celle de Bennett
08:46et celle de Lieberman.
08:47Ça serait une sorte
08:48de suicide politique.
08:49et l'autre possibilité,
08:53c'est qu'après
08:53des semaines de transactions,
08:55peut-être,
08:55de tractations,
08:56pardon,
08:56peut-être de nouvelles élections,
08:58Netanyahou resterait
08:59en premier ministre
09:00de transition.
09:01Un gouvernement sortant
09:02peut frapper,
09:03il peut difficilement
09:04engager l'avenir.
09:05Juste une dernière chose
09:06par rapport aux guerres,
09:08donc l'avenir se joue
09:09dès maintenant.
09:09L'Iran,
09:10Netanyahou a promis
09:11de faire chuter
09:12la République islamique,
09:13le Hezbollah reste armé,
09:14à Gaza,
09:14le Hamas reste armé,
09:16la Turquie d'Erdogan
09:17menace à travers la Syrie
09:19et il ne faut pas aussi
09:20se tromper d'une chose,
09:21c'est que le principal rival
09:22de Netanyahou,
09:23le général,
09:24n'est pas une colombe,
09:25c'est lui qui a créé
09:26le concept de Dahya,
09:27qui vient du mot Dahye
09:29au Liban,
09:29la banlieue sud de Beyrouth,
09:31qui consiste en réalité
09:33à frapper si fort
09:34que l'ennemi
09:34n'ose plus recommencer.
09:36Donc en fait,
09:37ils s'entendent,
09:37si vous voulez,
09:38sur la force,
09:39mais ils ne s'entendent pas
09:40sur une seule chose,
09:41c'est sur le service militaire
09:42aux ultra-religieux.
09:45Et donc voilà
09:46le paradigme.
09:47Merci.
09:47– Sous-titrage Société Radio-Canada
09:47– Sous-titrage Société Radio-Canada

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