00:00Queremos agradecer la gentileza de conversar con nosotros al coronel de altos estudios nacionales, José Mauriz Castro Pautrat, viceministro de
00:09lucha contra el contrabando.
00:11Ministro, un gusto de tenerlo acá en el programa, bienvenido, un placer.
00:16César, muy buenos días, un placer poder estar en su programa El Mañanero, aprovechar de saludar a su teleaudiencia y
00:25aquí estamos dispuestos a brindar la información que sea necesaria a sus órdenes.
00:30Muchas gracias, viceministro. Bueno, primero el contrabando de gasolina, ¿se acuerda? Posteriormente emigraron a contrabando de diésel y ahora ya
00:40las autoridades de yacimientos de la ANH, la policía, ha denunciado de que estas mismas personas ahora están contrabandeando garrafas
00:48de GLP.
00:49Se han hecho varios operativos, se ha podido determinar esto, es oficial, se está contrabandeando garrafas con GLP ahora, viceministro.
00:59Bueno, evidentemente desde el año pasado una nueva forma de contrabando ha sido objeto de control en frontera, que eso
01:09es lo que nos compete.
01:11Y estamos hablando del contrabando agravado o contrabando a la inversa, donde básicamente se cierra la puerta para poder expender
01:20cualquier tipo de bien o mercadería hacia el exterior.
01:24Eso por un lado, y a partir de ese momento entonces lógicamente estamos hablando de contrabando de hidrocarburos que está
01:32entre los 17 productos protegidos para no salir al exterior sin las autorizaciones respectivas.
01:40Ahora bien, con respecto a los diferentes hidrocarburos, ha habido diferentes modos y maneras en las que estos estaban siendo
01:53comercializados hacia el exterior por la diferencia de precio.
01:57Al haber una nivelación de precios, el diésel y la gasolina han dejado prácticamente de ser objeto de este movimiento
02:08de manera significativa como antes.
02:11Sin embargo, al congelarse el precio del gas licuado de petróleo, este todavía puede ser objeto de ser transportado hacia
02:20el exterior.
02:20Sin embargo, para esto entendamos que existen por lo menos unos tres escenarios previos.
02:28Estamos hablando primero de que anteriormente el modo y el sistema de suministro y prácticamente expendio tenía un determinado nivel
02:43de control.
02:43Sin embargo, ahora, por las disposiciones del Ministerio de Hidrocarburos, tanto la Agencia Nacional de Hidrocarburos como yacimientos petrolíferos fiscales
02:54bolivianos han venido realizando ajustes en cuanto a sus procesos y procedimientos.
03:00Podríamos decir una suerte de reingeniería en cuanto a lo que significa el expendio o la distribución racional de estos
03:10recursos.
03:11Entendamos que tiene que haber una relación entre la demanda y evidentemente el suministro.
03:20¿Por qué? Porque esto está ligado a una necesidad de la población energética.
03:27Entonces, es importante hacer notar de que no se tiene la posibilidad de hacer distribuciones irracionales.
03:39Y esto está generando de que exista mayor control y una nueva manera de racionalizar la distribución.
03:47Ahora bien, esto ha generado inicialmente un desabastecimiento al interior de las ciudades grandes y este desabastecimiento se está tratando
04:03de nivelar y controlar.
04:05A esto se suma un segundo escenario.
04:09Perdón, disculpe un ratito, lo quiero interrumpir.
04:11No me ha respondido, viceministro.
04:13¿Sigue habiendo contrabando de GLP o ya se ha controlado?
04:17¿Por qué no hay gas en los diferentes distribuidores?
04:20Eso quisiera que me responda, por favor, viceministro.
04:22Sí, el segundo escenario es un escenario de agio y especulación.
04:28Y el tercer escenario es un escenario que se deduce de desvío o contrabando.
04:36Entonces, tenemos básicamente que ir controlando los escenarios previos para que los escenarios últimos tengan menor posibilidad de ser generados.
04:50No, seguro. Hace dos semanas, por ejemplo, viceministro, si me escucha, por favor.
04:54Hace dos semanas que ya los ciudadanos, bueno, son tres semanas en realidad, que los ciudadanos están haciendo filas esperando
05:01que llegue el camión distribuidor de GLP.
05:03Le consultamos a Yacimiento y le dicen, no, si estamos con algunos problemas administrativos que ya han sido subsanados.
05:08La siguiente semana ya se ha superado esto, comenzamos a engarrafar.
05:11Y sigue habiendo escasez de GLP.
05:13Bueno, se hacen operativos, se descubren algunos lugares donde se estaba copiando, probablemente para contrabando.
05:18Pero no sabemos nosotros qué está pasando en fronteras.
05:22Se están haciendo los controles, se han incautado camiones con garrafas de GLP, con combustible, etcétera, etcétera.
05:28Esa información, por ejemplo, la ciudadanía no la sabe.
05:30¿Por qué le pregunto esto?
05:32Porque es una incertidumbre saber dónde están las garrafas de GLP que están engarrafando en yacimientos y que no llegan
05:39a los hogares bolivianos.
05:40Porque siguen las filas, porque siguen las protestas, los bloqueos en las calles, porque no ha llegado a la garrafa.
05:46Eso quisiera que nos pueda informar, por favor, viceministro.
05:50Claro que sí, César.
05:52Mire, el tema de la normalidad ha cambiado en cuanto a las condiciones actuales de las posibilidades del Estado para
06:02cubrir una necesidad.
06:04Se está tratando de ser racional en la distribución.
06:08Entonces, donde antes se podía pensar que había de manera ilimitada la disponibilidad de gas licuado, hoy no es la
06:19situación.
06:20Ahora bien, esto se está regulando en función a la necesidad.
06:24Se están incrementando controles para garantizar que el combustible que va a un lugar, el gas licuado, sea distribuido en
06:34el lugar donde se ha establecido.
06:36Para eso se están coordinando inclusive con los gobiernos locales.
06:41Ahora bien, por otro lado, tenemos evidentemente en frontera la posibilidad de tener este intercambio favorable para un comercio ilícito
06:55por el precio bajo que mantiene todavía el gas.
07:01Ahora, esto sí es evidente. Se está manteniendo los controles, se incrementan los controles en los puntos de control oficial
07:09a través del contrabando hormiga, que ha sido uno de los modos por el que se ha ido llevando adelante.
07:20O sea, hay un mercado negro.
07:21Sí, de otras maneras.
07:23¿Hay un mercado negro?
07:27Evidentemente, hay una práctica que hasta cierto punto resultaba ser normal que se está cortando.
07:35Además, entendamos que existen poblaciones transfronterizas bastante numerosas o que tienen actividades que requieren de hidrocarburos.
07:47Por ejemplo, hablemos del diésel.
07:50Existen actividades mineras ilícitas que requieren de este suministro y no es posible llevar formalmente esto si no se lo
07:59hace de manera subrepticia a la zona de frontera
08:03para poder generar esta actividad.
08:06Entonces, todos estos aspectos son factores para ir regulando, para ir regulando la distribución y por ende el control en
08:18cuanto a la trazabilidad de los recursos.
08:23Solamente así se va a poder saber exactamente dónde están yendo a parar estos recursos y tomar las medidas de
08:32control respectivas.
08:35En general, la población quisiera no tener ningún tipo de regulación, ningún tipo de control.
08:40Y esto también tiene que cambiar porque tenemos que tener una cultura favorable al control, favorable a la denuncia.
08:47¿Para qué? Para que sea la población también quien se sume a esta campaña de regular, de controlar que los
08:57bienes del Estado y los bienes de uso para la población
09:01beneficien en primer lugar a la población en el país para el fin que han sido establecidos.
09:07Ahora, coronel, a ver, ¿cómo se puede sumar la población?
09:11¿Hay que denunciar que se esté cometiendo agio y especulación?
09:14Hay lugares, hay denuncias, por ejemplo, en la Ciudad del Alto, escuchábamos que una garrafa de gas que cuesta 22
09:20.50 se la estaría comercializando en algunas tiendas hasta en 40, 50 bolivianos, más del doble.
09:26Es una barbaridad de aquello.
09:27Por eso le preguntaba, queríamos saber con certeza qué información tienen ustedes.
09:32Por ejemplo, ¿cuánto cuesta una garrafa en el Perú?
09:36Si aquí cuesta 22.50 bolivianos, ¿cuántos soles cuesta allá en el Perú?
09:39¿Y por qué el tránsito de combustible por contrabando, en este caso de GLP, el punto más oportuno es el
09:49Perú?
09:50No hay otros lugares como Brasil o Paraguay, no, van al Perú, las garrafas de gas.
09:54¿Por qué van a este punto?
09:55Segundo, ¿cuántas redes de desvío han podido interceptar ustedes, por ejemplo, viceministro?
10:03Ya, muy bien. Entendamos que las fronteras más pobladas, las fronteras, o sea, los sectores transfronterizos con mayor población
10:14tienen la posibilidad de incurrir en la facilitación al contrabando con mayor facilidad,
10:21puesto que conviven prácticamente dos realidades poblacionales vecinas
10:27y se acomodan y se ajustan a las posibilidades que cada uno de los países les da,
10:32tanto en cuanto a la diferencia de precios, y justamente esto genera también un mercado transfronterizo.
10:41Entonces, es una realidad propia y particular de cada una de las fronteras.
10:46Estamos hablando del Perú, ¿por qué? Porque básicamente es un sector transfronterizo bastante poblado.
10:54No tenemos a ambos lados poblaciones significativas.
10:59Por eso, por ejemplo, tenemos la participación no solamente de la lucha frontal del brazo operativo
11:07como es el Comando Estratégico Operacional, sino de todas las Fuerzas Armadas.
11:11La Armada Boliviana ha incrementado sus controles y se han descubierto, evidentemente,
11:18actividades de comercio ilícito de contrabando a través del lago, ¿no?
11:25Donde, por ejemplo, existen comunidades que reciben el gas para supuesto consumo,
11:31pero ellos no utilizan para la cocina.
11:35Si no, se concentra, se expende y se lleva vía lacustre hacia el país vecino.
11:44Entonces, existen sistemas que se han ido habilitando en función a la oportunidad
11:51que deben ser controlados por parte del Estado.
11:54Y esto es un trabajo de todos.
11:56Le agradezco mucho, viceministro.
11:59Gracias por la gentileza de conversar con nosotros y brindarnos esta información.
12:02Ha sido muy amable. Muchas gracias.
12:04Gracias, César. Un saludo nuevamente al mañanero.
12:08Y estamos a sus órdenes a cualquier momento.
12:10Buenos días.
