00:00de un mes de que Estados Unidos publicara una primera lista restringiendo el ingreso de ciudadanos bolivianos al país del
00:07norte,
00:08ya sale una segunda lista que da a conocer más nombres de personas que presuntamente estarían vinculadas al narcotráfico y
00:16a hechos de corrupción.
00:17Para analizar toda esta situación nos acompaña el exfiscal William Herrera,
00:22quien es también analista y abogado constitucionalista, conoce muy bien de lo que estamos hablando.
00:28Las investigaciones que surgieron a partir de la primera lista llevaron a prácticamente desarticular totalmente una institución tan importante como
00:38el Ministerio Público.
00:39¿Qué va a pasar luego de esta segunda lista donde ya entran diputados e incluso legisladores?
00:47Yo diría que incluso pueden medir otras listas más, se rumorea ya que viene otra lista más,
00:53porque claro, también es comprensible que el crimen organizado no solamente hubiera llegado a 62 personas en la eventualidad que
01:02hubiera llegado,
01:03posiblemente hayan algunas excepciones, pero estamos hablando de la prohibición de ingresar a Estados Unidos
01:09y eso se lo toma, entiendo, por parte de Estados Unidos cuando tiene la evidencia de que realmente hay vínculo.
01:17Entonces, claro, es que venimos de 20 años también, digamos, donde prácticamente se permeó o era muy fácil permear el
01:24Estado por la concentración del poder,
01:27porque Evo venía del Zapare, por muchas cosas.
01:29Entonces, también Rodrigo Paz dijo que el Estado era una cloaca, creo que un poco ya se veía venir todo
01:35esto
01:35y yo creo que todavía no ha llegado la ola grande, viene una ola mucho más grande
01:39y donde el Estado y el gobierno y las instituciones tienen que tomar un poco más en serio esto
01:45y comenzar a accionar, porque hasta acá solamente han habido reacciones, pero no acciones.
01:51Quiero decir, sigue pendiente la gran reforma para el Poder Judicial, hay que hacer reforma a la Constitución,
01:57hay que hacer ajustes a la policía, hay que meter mucho más tecnología en esta lucha.
02:02En fin, hay muchas cosas por hacer que creo que va un poco lento en este sentido, desde mi punto
02:06de vista, el gobierno nacional.
02:08¿El Ministerio Público ya tendría que iniciar investigaciones y denuncias de oficio contra estas personas?
02:14Sí, yo creo que la decisión esta administrativa, no es una condena, hay que aclarar,
02:20pero si se toma la decisión que se ha tomado es porque, insisto, tienen evidencia de que hay una vinculación
02:26directa o indirecta, pero la hay.
02:28Entonces, la respuesta, por lo menos, que debe tomar el Estado a través del Ministerio Público, por supuesto,
02:34de abrir una investigación y encontrar, digamos, si hay o no hay para confirmar o desvirtuar también la denuncia.
02:40Otra cosa que yo he estado viendo es que se le pide las pruebas a Estados Unidos.
02:45Las pruebas están en Bolivia, los hechos han sucedido en Bolivia.
02:48Si se trata de fiscal y juez, es muy fácil revisar un expediente y ahí están las resoluciones,
02:53ahí está el cuerpo, el delito que se dice técnicamente en materia penal.
02:58Entonces, Estados Unidos se va un poco a sonreír y va a decir, bueno, si las pruebas las tienen ustedes,
03:02¿por qué no las piden a nosotros?
03:04Todo ha sucedido en Bolivia, no ha sucedido en Estados Unidos.
03:06Pero bueno, esto es parte de, creo que no se había tomado de repente en su verdadera dimensión todo esto,
03:13que para mí es mucho más serio y mucho más complejo de lo que aparenta.
03:16Desde el gobierno, el presidente Rodrigo Paz aseguró que no van a proteger a nadie,
03:21a que no se le dará blindaje y protección a ninguna autoridad o exautoridad de Bolivia,
03:27que si tienen que ser investigados, si tienen que ser procesados,
03:33ante las autoridades nacionales se tienen que ir a esto.
03:37¿Qué pasa cuando no existe esta confianza en el sistema judicial de nuestro país?
03:43Es que ahí es donde debería, simultáneamente, más allá de las investigaciones,
03:47que yo diría que esa es una consecuencia natural de todo esto,
03:50debería, por el amor de Dios, comenzar la gran reforma estructural al interior del Poder Judicial.
03:54Lo que ha pasado con la fiscalía ha sido un accidente, llamémosle accidente, entre comillas,
03:58el caso Maríacas, pero eso no es una reforma propiamente.
04:02Han sido unos pequeños cambios, hay autoridades interinas,
04:04lo cual no va a dejar de ser eso, autoridades interinas, hasta que no se tenga el titular
04:09y hasta que no se haga la reforma al interior del Poder Judicial,
04:12parte de la Policía, Ministerio Público, todo esto va a seguir un poco así.
04:16Sigue todavía la estructura de los 20 años que hemos tenido del masismo,
04:20no se ha cambiado nada, la estructura del Estado sigue tal cual es la misma.
04:24¿Cómo se tendría que cambiar la estructura del Ministerio Público, primero?
04:27A ver, digamos, se está haciendo un pequeño trabajo,
04:30pero hay que reconocer que es una autoridad interina, que no tiene muy poco tiempo.
04:34En tres meses no se puede recomponer una institución, Yesenia.
04:37Estamos hablando del Estado que está en su totalidad, no solamente del Ministerio Público.
04:42Lo ideal es hacer una gran reforma, una gran transformación al interior de todo el Estado.
04:47Todo el Estado es el que está infiltrado por el crimen organizado.
04:49Bueno, todo, no sé si todo, pero buena parte del Estado.
04:52Y las instituciones claves, por supuesto, Ministerio Público, Poder Judicial,
04:56la Policía, Fuerzas Armadas, todo está de alguna manera contaminado.
05:00Entonces se necesita una gran voluntad política, una gran convicción
05:04de querer hacer las cosas y hacerlas ya.
05:07Ahora, esto no espera, el tiempo no espera, las denuncias son demasiado fuertes,
05:10está en juego la imagen de Bolivia en el exterior.
05:13No esperemos que vengan inversores a Bolivia cuando resulta que en Bolivia
05:17se le quita la visa a las principales autoridades, o por lo menos encargadas de la lucha contra el crimen
05:23organizado.
05:24O sea, el tema, insisto, es mucho más complejo de lo que uno pudiera imaginarse.
05:29Esto nos muestra, deja en evidencia, lo débil, lo frágil que están nuestras instituciones.
05:37¿Por qué la población no confía en el sistema judicial?
05:41¿Por qué no confía en el Ministerio Público?
05:43¿Por qué no confía en la Policía Boliviana?
05:45En cada una de estas instituciones que, como vemos en las listas,
05:50están jefes de justamente estas instituciones.
05:54Claro.
05:54Ya se hizo un cambio inicial.
05:56Sabemos que estamos de manera interina.
05:58Pero, doctor, desde su experiencia como exfiscal,
06:01suponiendo que ya tenemos un nuevo fiscal general del Estado
06:05que no va a estar de manera interina, sino ya el titular,
06:09¿cómo tendría que ser la estructura en el Ministerio Público?
06:13A ver, la estructura, posiblemente lo que falta ahí es un vicefiscal general.
06:19No hay un fiscal general.
06:21Fíjate que, por ejemplo, el procurador tiene un subprocurador,
06:25el contralor tiene un subcontralor, el defensor tiene un defensor adjunto.
06:31Es grande el Ministerio Público para que esté en manos de una sola persona, ¿no es cierto?
06:35Además, habría que, obviamente, ya la idea está creciendo,
06:38de que los fiscales departamentales sean propuestos o sean designados por el fiscal general
06:43como que vengan de una terna de la Asamblea Legislativa para avanzar un poco más en este tema
06:49de la autonomía con la perspectiva, incluso, de algún momento llegar a un Estado federal.
06:53Hay que hacer muchas cosas, por supuesto, la carrera fiscal, el tema presupuesto,
06:57tecnología, capacitación, evaluaciones, hay un mundo de cosas por hacer ahí.
07:03¿Cómo luchar contra la corrupción de nuestras instituciones?
07:07Bueno, pero hay que comenzar por casa, tienes que acomodar la casa,
07:10tienes que hacer un diagnóstico, tienes que depurar a los malos fiscales,
07:13hay muchos fiscales denunciados, cuestionados, procesados, lo propio pasa en el Poder Judicial.
07:19Pero es que, Yesenia, si no hacemos una reforma integral de todo el sistema judicial,
07:25es muy poco, mira, así hagamos más y ya resolvemos los problemas del Poder Judicial,
07:30perdón, del Ministerio Público, pero si siguen los problemas del Poder Judicial,
07:33no hemos hecho nada, porque el sistema se compone de cuatro grandes ejes,
07:37ya lo hemos hablado muchas veces aquí, ¿no es cierto?
07:38Entonces, arreglar un eje y dejar los cuatro o tres ejes sueltos es lo mismo que igual,
07:43es ahí donde se necesita ese gran compromiso del Estado y del Gobierno,
07:48cuidado, una cosa es el Estado, otra cosa es el Gobierno,
07:51pero estamos hablando del Estado en abstracto, pero el Gobierno es parte del Estado,
07:55que se necesita esa firme convicción, esa voluntad política para hacer este cambio.
08:01No se ha hecho todavía, creo que nada, verso la necesidad de hacer los cambios.
08:07¿Qué se necesita cambiar en el sistema judicial actualmente?
08:12Estamos hablando de lo mismo, el Poder Judicial necesita presupuesto, necesita tecnología,
08:15necesita evaluaciones, necesita depuraciones, necesita ampliar la infraestructura,
08:21yo te puedo demostrar que en este momento el presupuesto del Poder Judicial es menor
08:25que el presupuesto que había en el año 1990, o sea, imagínate cómo ha decrecido el presupuesto
08:31y ha aumentado la demanda en este caso de los servicios judiciales.
08:34Eso porque, claro, porque al Gobierno, además, nunca le interesó tener un Poder Judicial fuerte,
08:40independiente, fortalecido, porque le convenía a todos los políticos.
08:43A ver, la agenda judicial no está en la agenda de los políticos,
08:48a nadie le interesa el tema judicial, es más, le conviene a los políticos,
08:52en su mayoría, no será todo, pero sí a la mayoría,
08:55tener un Poder Judicial como el que tenemos débil, sumiso, sometido, precisa.
09:00¿Por qué? Porque el Poder Judicial es el que debe controlar los actos del Poder Público,
09:04un poco lo que hacen los periodistas, ¿no es cierto?
09:06Controlar, hacer interpelar en este caso.
09:09Entonces, nadie quiere ser interpelado, nadie quiere ser controlado,
09:13nadie quiere ser fiscalizado, entonces, por eso es que tenemos un Estado
09:16totalmente desinstitucionalizado, podrido, débil, enclenque,
09:20que no tiene condiciones como para poder depurarse y seguir al frente
09:25de una lucha contra el crimen organizado.
09:27Que esperemos que muy pronto se pueda reestructurar el sistema judicial,
09:31el Ministerio Público y estas instituciones vuelvan a ganarse la confianza
09:36de la población.
09:37Le agradecemos, doctor, por estar aquí con nosotros.
09:39Gracias.
09:40William Herrera, exfiscal y analista, constitucionalista,
09:44estuvo conversando con nosotros en relación a esto.
09:46Siete de la mañana con un minuto, seguimos con más aquí en El Mañanero.
