¡Un grito de dolor absoluto que nos parte el alma en mil pedazos y nos llena de una bronca incontenible! A 12 días de que a la querida docente rural Nancy Godoy se la tragara la tierra en el impenetrable monte correntino, su hijo Sebastián rompió el silencio con el corazón en la mano y salió con los tapones de punta. "Están jugando con nuestra angustia, es una verdadera vergüenza", disparó el pibe, completamente quebrado, desesperado y harto del manoseo y la inoperancia de una Justicia que da pasos de ciego mientras el tiempo corre.
¡Es una agonía tortuosa que no se la deseamos a ningún laburante! Nancy salió de su casa de madrugada, con frío y a oscuras, para ponerle el pecho a la educación en la escuelita rural de El Malezal y nunca más volvió a abrazar a su familia. Su último rastro de vida fue un simple mensaje de WhatsApp al celular de su hijo, y desde ese fatídico 7 de octubre todo es un pozo ciego de misterio, mentiras y un silencio aterrador. ¡Mientras la burocracia pierde el tiempo, una familia llora sangre pidiendo respuestas!
¿Sentís que a la Justicia no le importa la vida de una maestra rural y por eso no la buscan como corresponde? ¿Hasta cuándo vamos a permitir que las autoridades jueguen a las escondidas con el dolor de un hijo? ¡Explotá la caja de comentarios bancando a Sebastián y a toda la familia Godoy, que la pantalla arde! Somos el canal del pueblo, y en la mesa de Duro de Callar junto a Julia Eva, Emmanuel Dannan, Guillermo Moreno y Diego Recalde te estamos leyendo en vivo y en directo para exigir que dejen de dar vueltas y la encuentren ya mismo.
#Desaparecida #NancyGodoy #Corrientes #JusticiaInoperante #DóndeEstáNancy #DuroDeCallar #CrónicaTV #ÚltimoMomento
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🟥 Crónica TV – Siempre firmes junto al pueblo
¡Es una agonía tortuosa que no se la deseamos a ningún laburante! Nancy salió de su casa de madrugada, con frío y a oscuras, para ponerle el pecho a la educación en la escuelita rural de El Malezal y nunca más volvió a abrazar a su familia. Su último rastro de vida fue un simple mensaje de WhatsApp al celular de su hijo, y desde ese fatídico 7 de octubre todo es un pozo ciego de misterio, mentiras y un silencio aterrador. ¡Mientras la burocracia pierde el tiempo, una familia llora sangre pidiendo respuestas!
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TVTranscripción
00:00Tenemos en línea, José, buenas noches, si es que se puede decir buenas noches,
00:04porque no se sabe nada de tu madre, estamos acá con Abuel, yo soy Diego.
00:09¿Estás conforme con la labor de la justicia?
00:14No, la verdad no, estoy conforme porque no nos dan respuesta, no sabemos nada todavía.
00:20Son puras hipótesis, son cosas que dicen que se encuentran, que esto, que lo otro,
00:25pero nunca nos enteramos.
00:27¿El fiscal te recibió, o a vos, o a alguien de tu familia, para explicarte en qué está la investigación?
00:36Sí, estuvimos en declaración, son puras hipótesis, pero nada concreto, o sea, no sabemos nada.
00:43Mi mamá sigue desaparecida y no encuentra nada, rastro de ella, nada.
00:48Es la causa de lo que te explico el fiscal a vos, que no hay, por el momento, nada certero
00:54sobre el rastro,
00:55ni presunción que le pasó algo, por ejemplo.
01:00Sí, claro.
01:02No hay nada de eso.
01:04Nada de eso.
01:15Es que no hay nada.
01:17O sea, ¿cómo él puede decir que mi mamá estuvo en la escuela si la escuela estuvo ordenada?
01:25O sea, no se sabe nada.
01:27O sea, él seguía por la versión de los propios detenidos, ¿no?
01:32Sí.
01:33¿Que lo fuiste preso por falso testimonio?
01:35Claro, claro.
01:37Es un poco raro.
01:38¿Estaba preocupada tu mamá por algo que sucedía ahí en la escuela?
01:46La verdad, sí.
01:48¿Qué pasaba?
01:52Y por las noches ella se encerraba, pero ella como que se sentía observada, como dijo.
02:00¿Observada por quién?
02:01¿Por los peones del campo?
02:04Sí.
02:05¿Por los peones?
02:08¿Por alguna razón en particular?
02:11¿Por qué?
02:14Sí, la verdad, no sabría decirte.
02:16Digo, pero tenía un temor por su integridad física, sexual, o porque ella no se había
02:24hecho alguna denuncia que los perjudicaba a ellos.
02:26O veía cosas que no corresponden con el mundo de la educación.
02:33Y la verdad que ella como dijo que ella veía avionetas.
02:42Avionetas veía.
02:43Y escuchaba cosas también.
02:45Y escuchaba.
02:47¿Qué cosas?
02:48Perdón, Aú.
02:51No sé.
02:53A las noches, sobre todo.
02:57La primera pregunta que te voy a hacer es, José, ¿tenés miedo?
03:02Sí, la verdad, no sé, porque es muy complicado, es muy complejo todo y estamos todos juntos y vamos
03:14contra todos, o sea, lo único que quiero que aparezca mi mamá, no se sabe nada, se dice tanta hipótesis
03:21de que se encontró tal cosa, que hay otro femicidio y todas esas cosas, pero no hay nada de mi
03:30mamá, no hay lastro, no hay huella.
03:33¿Te pusieron custodia?
03:38¿Custodia mi mamá?
03:39No, no, a vos, a vos, a vos y a tu familia.
03:41¿Pusieron custodia?
03:43No, la verdad no.
03:44¿Se lo ofrecieron?
03:47No, en ningún momento.
03:50¿Asistencia psicológica? Por lo menos, ¿no?
03:54¿Y eso?
03:56Tampoco.
03:56Nada.
03:57Nada.
03:58Claro, estamos bien.
04:02¿Vos creés que esto pudo haberse tratado de un intento de abuso sexual seguido de un femicidio?
04:08¿O creés que hay algo más?
04:11No, yo creo que hay algo más.
04:14Bueno, no lo decimos nosotros, ¿no?
04:16Lo está diciendo, digo, por si está Codazzi escuchando.
04:19No lo decimos.
04:19Igual, yo vuelvo a repetir.
04:20Lo dice el hijo que ha tenido testimonio de primera mano de la madre.
04:23Yo soy muy respetuoso de los abogados, porque es un laburo y porque tienen que defender a la persona que
04:32los contrata.
04:33Es decir, no tengo nada contra Codazzi.
04:35Bueno, pero es una versión que en todo caso lo favorecería.
04:38Al imputado.
04:39Al peón.
04:40Claro.
04:41Pero vuelvo a repetir.
04:42Una cosa es que a vos te acusen de un homicidio, que tenés perpetua.
04:46Otra cosa es que te pongan de encubrimiento agravado, que tiene otra pena.
04:51Y otro, un falso testimonio, que en un ratito te va a tu casa.
04:55Y yo como abogado me quedo con el falso testimonio.
04:57Claro.
04:58A que yo voy, nosotros no aseveramos ninguna hipótesis.
05:00Simplemente no descartamos ninguna.
05:02Y menos delante de un escenario donde no hay nada, no hay ningún elemento.
05:08Por lo menos que el fiscal haya comunicado capaz que tiene todo resuelto.
05:11No nos avisó.
05:12Y donde hay una voz imparcial como la de una víctima, que es el hijo José, diciendo
05:19a mi vieja le preocupaban avioneta y cosas que escuchaba a la noche.
05:23Y se encerraba.
05:24Y se encerraba.
05:26A ver, ¿a quién yo como periodista tengo que proteger?
05:30¿A esa persona que está asustada y que no aparece su madre?
05:35¿O tengo que proteger al Estado que a un tipo lo cagó a palo para que diga una cosa?
05:41Que es lo que figura, ¿no?
05:42¿A quién tengo que proteger?
05:44¿Y a quién hay que creerle?
05:45¿Hay que creerle a Rosa con los datos de la fiesta del sauce?
05:49Que ella no quería, si no quería ir a la fiesta, que quería volver a esquina con su familia.
05:54¿Hay que creer en el testimonio de un peón que dice haber sido coercionado, víctima de...
06:00¿En eso hay que creer?
06:01¿O hay que creer en José?
06:02Que lo único que quiere es que aparezca su madre con vida.
06:07Sí, porque, a ver, José no está pidiendo nada pecuniario.
06:10Si yo hablo con Codazzi, sé que es una cuestión pecuniaria.
06:13Con un cliente hay plata de por medio y está bien.
06:16Para eso es abogado.
06:18El Estado cobra por investigar.
06:21Porque los fiscales no es que van de onda gratis.
06:25Es decir, cobran para ser funcionario público, tienen que dar una respuesta.
06:28Acá es lo único que le tienen que dar respuesta.
06:31De forma respetuosa y darle protecciones a la víctima.
06:37Volvemos con José.
06:40¿Había algo que la preocupaba más respecto a estas denuncias que hizo del Estado en el que encuentra la escuela,
06:47en este director que no iba, en quizás estos bolsones de comida que terminaban en cualquier lado?
06:52¿Eso la preocupaba o más la preocupaban estas avionetas?
06:57También la preocupaba eso.
07:01Porque ella, en el principio, no estaba segura de hacer la denuncia porque decía que capaz tenga problemas y pierda
07:10mi trabajo.
07:13Escucha, José, querés hacerle...
07:15Tenemos al doctor Kodazzi, defensor de uno de los imputados, y tenemos a Marcelo, que es periodista de la zona.
07:22¿Querés hacerle alguna pregunta a ellos para que te respondan algo?
07:28Quiero que me digan, ¿cómo saben o según dicen que Rosa la vio el viernes en la escuela y que
07:38estuvo en la escuela?
07:39¿Qué prueba hay de que es allí?
07:41Bueno, le preguntamos...
07:43¿Doctor Kodazzi le quiere contestar?
07:50¿Está Kodazzi o no?
07:52Ah, cortó Kodazzi, se ve que lo...
07:54No está, sí, o por ahí está, chico, a ver...
07:56Está bien, nada igual, sí que obviamente si quieren conectarlo de nuevo, si él quiere conectarlo de nuevo.
07:59Porque tampoco está bueno hablar de alguien que no tiene derecho de defensa.
08:02Bueno, vamos a transferirle a Marcelo.
08:05Sí.
08:05Marcelo.
08:06¿Está Kodazzi?
08:07¿Está Kodazzi?
08:09Ah, Kodazzi nos escucha.
08:11Hola.
08:12Ahí está, ahí está.
08:13Ahí está, escuchó la pregunta de José.
08:16Sí, pregunta, ¿cómo sabemos?
08:18Bueno, en realidad, José, nosotros no tenemos certeza de eso.
08:23Yo simplemente manifesté la información que nos llegó de la familia de Rosa, nada más.
08:29Y también escuchamos que el fiscal le dio una entrevista a un periodista y dijo que tenía certeza de que
08:37ya estaba en la escuela, que a la escuela llegó.
08:40Está todo por dicho de Rosa, ¿no?
08:41Kodazzi, ¿usted escuchó que José recién dijo que Rosa tenía miedo porque sobrevolaban avionetas?
08:46No, Rosa.
08:47Nancy.
08:48Que Nancy, perdón, que Nancy le había contado, que su madre le había contado que tenía miedo porque sobrevolaban avionetas
08:54y que se encerraba por las noches.
08:55¿Eso le llama la atención?
08:57Porque eso no es una especulación, ¿eh? Es un hecho, lo está diciendo el hijo.
09:02Escuché, sí, sí.
09:03¿Y qué le parece a usted que conoce mucho más que nosotros la zona que...?
09:07Bueno, te vuelvo a decir, yo, lo poco que conozco de esas familias, sé que tiene avión, una, por lo
09:13menos un avioneta que dice que el hermano de Lourdes es filoso, por lo cual no me llama la atención.
09:19¿De madrugada? ¿Volar tres y media de la mañana?
09:21No, si está loca la ruta, está bien.
09:23Yo, sinceramente, yo no sé los horarios de vuelo, pero tal vez sí suene raro, ¿no es cierto?
09:30Sí, sí, por supuesto. La verdad que no hay que descartar eso.
09:33A ver, ¿y es entendible toda la duda que tenga?
09:37Es entendible, usted entiende, ¿no, Kodazzi? La duda de una víctima como José, obviamente, lo va a preguntar y se
09:44va a preocupar.
09:45No, no es...
09:46¿Sabés que la familia Wilner está dejando en evidencia algunas cuestiones?
09:49Porque me están informando muchos correntinos que dieron de baja las redes sociales.
09:53Ah, bueno.
09:54De gran parte de...
09:54Bueno, por ahí no quiere que lo insulte, o por ahí está bien, no está mal.
09:58Que nada debe, nada tiene.
09:59Bueno, pero eso no implica nada, chicos, eso no implica nada.
10:02A la gente corriente le llama la atención.
10:03Le pregunto a Kodazzi, ¿aportó la familia a la soja de ruta de esos supuestos vuelos o no hay nada?
10:11¿O podemos hablar de supuestos ilegales?
10:14¿Usted dice la familia de la estancia?
10:16Sí, no, porque usted dice que ellos tienen aviones y que los vuelos podrían ser de parte de ellos.
10:20Bueno, yo fui uno de los primeros, no lo digo como llevándome un mérito de nada,
10:28pero sí fui uno de los primeros que les pedía que se la entrevisten a los dueños de la estancia,
10:35porque ellos conocen memoria.
10:37Si los peones conocen, ellos son los dueños, conocen cada rincón de ahí,
10:42y todavía no salieron ni judicialmente ni públicamente a hacer un tipo de...
10:47¿No se los citó a declarar?
10:50Yo por lo menos lo he visto hasta ahora, no sé si...
10:52Por eso te voy a decir, con este sistema adversarial capaz que el fiscal se entrevistó con ella y no
10:57nos dijo nada.
10:57A ver, Marcelo, capaz sabe, ¿no?
10:59Marcelo, ¿hablaron? ¿La dueña de la estancia habló?
11:02Yo intenté hablar con ella y no dijo que no, que ella ya dijo todo en fiscalía.
11:07Ah, sí, claro.
11:09Que ella ya hizo este testimonio en fiscalía, dijo todo lo que tenía que decir lo dije en fiscalía
11:14y no voy a hacer declaraciones, eso me dijo.
11:17¿Fiscalía pidió hojas de ruta?
11:19Si ellos habían declarado hojas de ruta.
11:21No, no, no lo sé.
11:23Yo intenté hablar con ella, intenté hablar con ella, hablé con su marido,
11:30le pedí una entrevista para que ella nos dé su parecer de todo lo que estaba pasando,
11:37de su visión de lo que pasaba, y me dijo lo que tenía que decir ella y lo dijo ya
11:41en fiscalía.
11:42No va a decir absolutamente nada a los medios y te pido, por favor, que diga que no se...
11:48que la verdad que no vengan acá a mi casa porque no voy a contestar, yo ya lo dije en
11:52fiscalía.
11:53Perfecto, le digo, está bien, está en su derecho.
11:55No decir, eso me dijo.
11:57Mati, ¿no?
11:59O sea, ella declaró, ella dio su testimonio en fiscalía.
12:05Sí, raro que se viole el derecho de defensa en juicio y que Codazzi, por ejemplo,
12:11no pueda ver qué declaró esta gente, porque tiene un imputado,
12:16tiene un ahijado procesal que tiene que defenderlo y tiene que tener todo adelante
12:23para tener la prueba como defender.
12:26Eso se viola...
12:27Pero ahí te diría, Nahuel, que yo tuve acceso a lo que incumbe a mí.
12:33O sea, en la formalización de la imputación es una audiencia donde el fiscal nos muestra
12:38cuáles son los hechos que se le atribuyen, cuáles son las pruebas conforme a esos hechos
12:43y cuál es la prima fase de la calificación legal que se le atribuyen a él.
12:47¿Y qué pasa si...?
12:48El resto de la causa, por decirte, si a uno se lo acusa por homicidio,
12:52y sí, me puede interesar a mí para la causa en forma global.
12:55Pero a mí, en concreto, yo la información que necesité para mi defendido la tuve.
13:01¿Y qué pasa si la declaración de alguno, dueño de la avioneta o no, del campo o no,
13:09no importa de quién, dice que tu cliente era como peón rural el que, no sé,
13:17tiraban cosas de una avioneta, las cargaba y se las llevaba.
13:20Y lo tienen escondido y guardado para después eso.
13:23Esa información me la tendrían que haber dado y me brindaron en el momento
13:27de la formalización de la imputación y después, a posteriori, cuando esto siga,
13:31me la van a hacer cuando ya se formalice directamente la acusión.
13:35Ahí tenemos todo el material.
13:37Doctor, así como nos llamó la atención a nosotros lo que dijo el hijo de Nancy,
13:42¿cómo le llega a usted que él refleje o revele que la madre decía
13:47que por las noches tenía cierto temor y que escuchaba ruidos de la avioneta?
13:51Y le preguntan con relación a esto, ¿no tendría que ser citado el hijo
13:54para justamente por la justicia, para poder abundar en esto que está diciendo?
14:00Yo comparto contigo todo, todo, todo tendría que ser citado.
14:04Yo soy un luchador acérrimo de las investigaciones que cuando ocurre un hecho,
14:10ahí a los alrededores tienen que ir todos.
14:13E incluso le agrego un dato más, sin irme muy lejos.
14:18Esa desaparición que dicen que no hay constatación, bueno, pero lo dijo Rosa,
14:22después lo dijo el otro, ahorita no he tenido, la cuestión es que en esta ansia había gente,
14:28gente de guardias peones, algunos ya no estaban, había extranjeros, me dijeron, cazadores,
14:34y en los caceríos a 150 y 200 metros había gente en las casas,
14:39que esos sí pudieron tener acceso a Nancy.
14:42Entonces todos ellos tendrían que haber sido citados de la hora cero.
14:46Tenemos, quieren escuchar, tenemos un audio de Nancy, entiendo que se lo había mandado a la familia,
14:54uno de los últimos, ¿no? José, vos, estos audios que aportó Alejandra son de qué fecha aproximadamente,
15:00¿recordás?
15:02Del martes.
15:04Del martes, reciente.
15:06El último.
15:06Muy reciente.
15:07Una de las últimas comunicaciones.
15:08¿Vamos a escucharlo?
15:09Lo compartimos.
15:10Dale.
15:14Buen día.
15:15Yo estoy acá en la estancia.
15:20Le escribí el de corriente por el agua, ¿viste?
15:23Y me dijo que le pase fotos, imagínate, le pasé el video de cómo yo encontré la escuela
15:27y cómo hoy estoy con alguno, pero que no tengo agua, nada, le pasé del techo, todo.
15:33Le dice, ¿le vamos a dar una mano?
15:34No sé, no le dice.
15:36Le digo, sí, luego tengo que andar cargando agua de los vecinos y a veces, usted tiene
15:40una bomba, algo, pensaba que estaba la bomba, no, acá no hay nada, lo intentaron hace
15:44muchos años, se ve que quedó todo ahí el intento, le dije yo, sí, sí.
15:49Bueno, le pasé todos los videos de cuándo comencé, cuándo me entré a la escuela,
15:54cómo se va a querer morir o menos, pero bueno, esa es la realidad.
15:58Así que espero que me den respuesta a eso.
16:01Qué triste, ¿no?
16:04Qué triste que esa voz se pierda en la nada.
16:07Qué ocasión.
16:08Tratando de que hubiera agua en una escuela donde, bueno, no supone, no, por lo que decían,
16:13estudiaban cuatro chicos.
16:14Y lo toma con un humor bastante llenadero para la situación que está viviendo.
16:18Se la nota tranquila, es cierto.
16:20No.
16:20No como un riesgo...
16:21Es indignante ya escuchar con la directora.
16:23Dice que está en la estancia.
16:25Está en la estancia, sí.
16:26No está en la escuela.
16:27No está en la escuela, está en la estancia.
16:30¿Por qué mentiría?
16:31Y estaba en la escuela, ¿no?
16:34Es así, ¿no, José?
16:36Ella no...
16:36Este audio es desde la estancia, ¿no?
16:38Desde la escuela.
16:40Desde la estancia.
16:42Desde la estancia.
16:43Y cómo hicieron para abusar de ella en la escuela, pero no queda rastro, pero no se cuida la escena
16:49del crimen.
16:51Pero ella dice que está en la estancia, ¿por qué miente?
16:54No, me imagino que esta pregunta que nos hacemos...
16:55Y está tranquila.
16:57Son las que se hace la fiscalía, ¿no?
16:58Porque no son los escenarios estos.
17:00Estos no son los escenarios.
17:01Para mí no son los escenarios.
17:02Por eso tampoco se encuentra nada.
17:04Ella se fue a algún lugar o la llevó a algún lugar, engañada, y en ese lugar pasó lo peor.
17:09Pero no es ni la estancia ni la escuela.
17:12Bueno, pero en eso...
17:13A ver, le doy la derecha a Codazzi en eso, Flaco.
17:15Al fiscal, doy la cara, acá estoy, la verdad, tengo pocos recursos, no tengo recursos, tengo recursos, estoy haciendo esto,
17:25voy por acá, voy por allá, o abro varias hipótesis, se está trabajando en esto, y a la familia en
17:32privado, a la familia en privado, decirle, tranquilo, que tengo esto, esto, esto, esto, voy por esto, no hable con
17:39los medios, no hagas esto, no hagas lo otro,
17:41me perjudicás en esto, tenés miedo, sí, ya tenés custodia, no querés corriente, te pongo federal.
17:47Pero bueno, ese es el ideal, ese es el ideal desde tu punto de vista, pero no es lo que
17:51pasa en la realidad.
17:53Vos sabés que en la práctica no pasa eso.
17:55Porque hay miedo, porque no saben, porque están en bola, porque no tienen nada.
18:00Pensando en el móvil, que es la gran pregunta, digo, ¿por qué la hicieron desaparecer en principio?
18:06Bueno, podemos hablar de femicidios, y la verdad, no, no está el cuerpo, y no hay ningún rastro.
18:11Le quiero preguntar a José, dentro de lo que te decía tu mamá que le preocupaba del lugar,
18:17¿en algún momento te mencionó la palabra droga o la escutó en el lugar?
18:22No, en ningún momento me mencionó eso.
18:25¿Droga no?
18:27No.
18:27Y yo le pregunto a Codazzi, desde la ignorancia misma, Norberto,
18:34¿cómo un fiscal sostiene en el tiempo un femicidio y mantener privado de la libertad a la gente?
18:42¿Cómo se hace?
18:43Yo te agrego una más.
18:45Cuando el fiscal larga la figura del encubrimiento agravado,
18:49yo dije, bueno, entonces ya tiene resuelto el hecho principal,
18:52porque el encubrimiento es un delito distinto al hecho que está encubriendo,
18:58no sé, tío, como un jurídico.
19:00Entonces, ¿cuál era el eje?
19:02Él largó primero, o sea, puso el carro por delante de los caballos, como te dicen.
19:06Ahí está.
19:07Dijo primero que estaba el encubrimiento,
19:10y después vino a sostener la principal.
19:12O sea, yo eso no entendí, no me quedó claro tampoco.
19:15Es inconsistente.
19:16Entonces, el encubrimiento es algo que todavía no sabemos qué es.
19:19Sí, pero después le dicen que hay un femicidio, pero ¿cómo sostenés el femicidio?
19:23Es un femicidio.
19:25¿Cómo lo sostenés en el tiempo?
19:27Porque esto, a ver, vos sos la parte acusatoria como fiscal y está bien,
19:32pero después hay una elevación a juicio.
19:34Hasta ahora hay solo contradicciones que son válidas, lógicamente,
19:37para sostener la imputación, pero no como sola prueba que una persona se contradiga.
19:42Bueno, en esto yo te puedo contestar jurídicamente el fiscal con el sistema del código nuestro
19:46y tiene un año en la etapa investigativa, que sería esta,
19:51desde que empezó desde la denuncia, empezó a correr un año.
19:53Y el fiscal considera que la causa es compleja, como es compleja acá,
19:58él puede pedir una prórroga de un año más.
20:01Sí, como pasó con Loan.
20:03Claro.
20:04Pero ahora, la pregunta de Nahuel es,
20:06¿cómo mantenés a alguien privado de su libertad
20:09cuando no tenés nada más que una contradicción?
20:15Lo que pasa es que la privación de la libertad de los que están,
20:19por ejemplo, en el caso de mi defendido, es por haber,
20:22ustedes saben, nuestro código procesal,
20:24solamente permite la detención, o sea, la privación de la libertad de las personas
20:28por dos motivos, peligro de fuga o entorpecimiento de la investigación,
20:32o las dos juntas.
20:33En el caso mío, está detenido, privado de su libertad,
20:37por entorpecimiento y por la posibilidad de que él pueda seguir entorpeciendo,
20:42ya sea ocultando pruebas, hablando con otros testigos clave.
20:45¿Y no por la expectativa de la pena?
20:47¿Cómo?
20:48¿No por la expectativa de la pena?
20:50Sí.
20:50Ah, solo tres.
20:51La expectativa de la pena se fija para cuando se determina
20:55el presupuesto del peligro de fuga.
20:56Doctor, ¿su defendido está incomunicado?
20:59No, nunca estuvo incomunicado.
21:01Y su defendido, si en el caso que quisiera declarar algo que recuerde,
21:07que sepa o algo que cayó,
21:09¿él está en condiciones de presentarse y declarar?
21:12Sí, todos los detenidos pueden declarar antes del fiscal,
21:15antes del juez, las veces que quieran,
21:17tantas veces como lo que quieran.
21:18Y por el momento usted, en base a lo que sucedió,
21:21tanto al hecho de la desaparición y a la imputación que tuvo su asistido,
21:26¿le recomendó que amplíe su declaración,
21:29que cuente de más, que grite su inocencia en una declaración?
21:33Lo único que le pedí fue que cuente su verdad,
21:35y fue cuando manifestó la...
21:38dos veces declaró él, tres, si se quiere,
21:41conmigo dos veces.
21:44Él cuenta lo de las torturas,
21:46y después cuando se le formaliza la imputación el día de ayer,
21:51él también se le pregunta si quiere declarar algo,
21:54yo digo que declare lo que quiera.
21:56Y ahí él cuenta nuevamente de que él fue presionado para decir lo que dijo.
22:00¿Y los policías esto están separados del cargo?
22:03Lo que pasa es que es algo muy importante.
22:05Mi defendido es una persona muy particular,
22:08por las condiciones que él tiene.
22:10Él es analfabeto,
22:13es una persona que tiene 38 años,
22:15pero no tiene habilidades sociales para comunicarse,
22:19se pone nervioso muy fácilmente,
22:21y tiene, se nota,
22:23se nota que tiene un, como me dijo la familia,
22:25yo lo noté, un grave retraso mental.
22:28Está bien, ahora bien,
22:31los policías que hicieron esto,
22:33¿los policías hicieron esto, están separados?
22:35¿Y confunde tiempo, espacio y lugar?
22:37Bueno, pero ¿están separados de la fuerza ya?
22:42¿Cómo?
22:43Los policías que hicieron esto, que lo torturaron,
22:46¿están separados de la fuerza?
22:49No, tampoco no avanzó,
22:51y por lo que dijo Cingal hoy,
22:54él como que no cree mucho que fue tan así,
22:57y dijo que va a ser en materia de investigación.
22:59Bueno, pero hay que investigarlo, claro.
23:00Fíjense el argumento del fiscal.
23:02El fiscal dijo hoy, y se lo dijo adelante al juez de garantía,
23:07le dijo, bueno, pero yo estuve ahí, en un momento me hubiese dicho
23:10como que por qué no lo denunció ante el fiscal, y le pasó eso.
23:14Está bien, ¿y el precario médico?
23:17Y bueno, está, están las lesiones.
23:19Pero doctor...
23:19Si están las lesiones, chicos, se quemate.
23:21Doctor, las pruebas son contundentes con respecto a la tortura y el tormento
23:24que sufrió su asistido por parte de la policía.
23:27¿Son pruebas firmes y contundentes para acusar a los policías?
23:32Yo entiendo que sí.
23:34Y estando con retraso madurativo, ¿por qué está detenido?
23:38Porque, primero, que no está constatado todavía ese retraso por una historia clínica.
23:44Y segundo, porque si bien él puede tener un retraso,
23:48eso no significa necesariamente que él sea declarado inimputable.
23:51¿Es influenciable su asistido?
23:54¿Cómo?
23:55¿Es influenciable su asistido por su condición?
23:58No, al contrario.
24:00Es como un niño grande que él cuenta su verdad y no sabe mentir.
24:08O sea, y mezcla las...
24:10Por eso él se fue denunciado por falso testimonio.
24:13¿Y quién le dijo que tenía que decir que hubo una violación?
24:16Que mezcla todo, mezclan cuatro versiones en un rato.
24:22¿Alguien le tuvo que decir que esa versión?
24:23Con respecto a él es que la policía lo presionó y le dijo vos tenés que decir esto y otro
24:27le decía otra cosa.
24:27Le hicieron una ensalada rusa.
24:29Claro.
24:29Y él salió diciendo lo que se acordaba y mezcló todo.
24:32Mezcló de fecha.
24:33¿Por qué los policías se prenderían a decirle que fue una violación y después un femicidio?
24:39Bueno, yo en esto yo les quiero contar como en la práctica, que obviamente que es ilegal.
24:46Pero en la desesperada, imagínense, todos estamos presionándonos y nada.
24:50Y dicen, y este muchacho cuando hablan él se pone nervioso, lo cual generó una seria sospecha de que él
24:57sabía algo.
24:58Entonces, ¿cuál es la práctica?
25:00Y todo en el fondo la sociedad misma dice, pegale dos opapos que canten, que cuente la verdad.
25:04Sí, pero...
25:05Pero pegale dos opapos que canten, no que le dicten lo que tiene que decir.
25:08Claro.
25:09Que después no se va a poder robar.
25:10Doctor, ya que...
25:11Después se degeneró, se degeneró todo ese procedimiento ilegal.
25:16Pero yo estoy haciendo un intento de análisis de cómo pudo haber...
25:20No, no porque uno no sepa, ¿no?
25:22Que capaz le pegan una priete para que cante.
25:24Pero si no canta, no canta.
25:26Que le pegan y después lo mandan a decir una mentira.
25:30Diego Inauel, ¿sabes lo que yo creo que pensó la policía?
25:33¿Qué?
25:33Este tipo sabe y nos va a llevar al cuerpo.
25:36Y ahí sí se solucionaba...
25:37Pero entonces la policía le inventó la historia.
25:39Pero doctor, entonces, ¿usted no lo puede incorporar a estos dos, tres o cuatro policías que cometieron esta tortura y
25:45este tormento con su asistido?
25:47¿No lo puede incorporar a la causa de la investigación de Nancy, de la docente, para que declaren en indagatoria?
25:55Porque le hicieron decir eso a su asistido.
25:59Entonces, ¿qué? ¿Están inventando una historia o saben algo que están callando?
26:02¿Me entiendes lo que le quiero decir?
26:04Claro, pero lo que pasa es que sería embarrar más la cancha porque siempre lo tenemos nosotros.
26:09Simplemente tengo la declaración...
26:10Pero si nos agarramos de los dichos de los dichos, agarremos los dichos de los policías al asistido y lo
26:17metemos en la causa de la desaparición de Nancy.
26:19No, Jorge, no, Jorge.
26:20¿Por qué no?
26:20¿Cómo que no?
26:21No, no es solo los dichos.
26:23No, no es solo los dichos.
26:24Hay un precario médico que avala las lesiones de una tortura.
26:29Por eso.
26:30No, no, no lo digo por eso.
26:31Claro, pero la única constancia es de lo que...
26:32Acá lo que...
26:34La única constancia es de lo que mi descendido dijo.
26:38¿Las lesiones?
26:39Yo te estoy contando el análisis que yo hago de cómo él llegó a inventar eso.
26:44Porque ni él sabe por qué dijo lo que dijo.
26:46Y entonces él, te vuelvo a repetir, en un momento lo contó el fiscal, ¿o ves?
26:51Él se burló, entorpeció la causa, nos dijo hoy, porque él le dijo, yo sé dónde está el cuerpo.
26:57Entonces le dijo, están listos, vamos, ya, vamos, todo el equipo.
27:00Bueno, pero ahí lo teníamos.
27:01Cuando llegaron acá, después de 3 horas a caballo, metido a caballo, llegaron a la escuela,
27:07le dijo, no, no era acá, vamos para el otro puesto que es el 9.
27:11Todo para el 9, otro puesto, otra hora a caballo.
27:13Y allá le dijo, no, yo estuve mintiendo.
27:15Entonces, ¿qué dijo?
27:16El caletetico no está tomando el pedido.
27:17¿Y por qué no creer que su cliente sabe cuál es la verdad y contó una mentira para desviar?
27:25Y eso habría que preguntárselo a él, yo ya le pregunto.
27:28O que la verdad saben los policías.
27:30¿Y por qué no?
27:31Y meterlos en la causa, incorporarlos a la causa, imputarlos y tomar la indagatoria.
27:36A ver, quién sabe lo que no sabe.
27:38No, no, no, no podemos creer lo que él dice, porque si no se encontraron el cuerpo o el rastro.
27:42No, o te apuntas, a ver, Norberto, lo dijiste vos recién tan claro eso.
27:47Si yo a vos te hago conocer el tío Don Bolsa, ¿sí?
27:51Si yo te agarro a vos en un cuartito y te hago conocer al tío Don Bolsa, es el tío.
27:58El tío Don Bolsa, vos sabés lo que es.
28:00Y vos vas a decir lo que yo quiero que diga.
28:05Así funcionaba, le enseñaban las escuelas de las Américas, ¿te acordás?
28:09De cómo alguien tenía que decir algo.
28:14Entonces, claramente, la víctima es tu defendido, no los que hacen eso.
28:19Pero yo creo que la policía no sabía nada.
28:21La policía le quería hacer largar la verdad a él.
28:24Sí, pero con golpe.
28:26Y obtener la verdad a través de la tortura.
28:28Y la verdad fue que no existe, él no sabía nada.
28:30Pero le dejaron con lesiones, doctor.
28:32No se puede justificar, por más que haya mentido.
28:35Mirá, de pedo que no confesó el hecho él.
28:38De pedo que no confesó el hecho él, porque si seguían torturándolo,
28:43yo no descarto que él sepa, ¿eh?
28:45¿Por qué vamos a descartar, a creer que es un pobre inocente, analfabeto,
28:49por un retraso madurativo no diagnosticado?
28:50¿Y vos te crees que la policía no le detecta a tiempo
28:51todas las edades que está mencionando hace abuso?
28:54¿Por qué?
28:55Porque se agarran de estos tipos, de los vulnerables.
28:57Yo te lo decía ayer.
28:58A mí un tipo me da mucha pena, con retraso madurativo,
29:02por más que vos te das cuenta de la persona.
29:05Yo no lo vi.
29:06Está bien, no lo viste vos, pero a ver.
29:08Pero la policía sí.
29:09Vos te das cuenta de vigilante, sos vigilante, vos sabés.
29:12La familia contrató al doctor Codazzi, ¿eh?
29:14De los mejores abogados de corriente.
29:15La familia.
29:16Está bien, porque está bien.
29:18¿No está mal?
29:19No, no.
29:19Si es real es lo que...
29:21A mí me contrató.
29:22¿Saben por qué me contrataron ellos?
29:24A ver.
29:24Porque saben que yo no me iba a quedar de brazos cruzados.
29:27Y yo, aunque ustedes no crean, yo colaboro con la...
29:31Soy objetivo y leal con el proceso.
29:33Si yo, de corazón les digo, sin perjudicar a mi cliente,
29:36si yo tuviese un dato que pueda servir a la causa,
29:40yo la aportaría.
29:41Sería un mal abogado si violaría el secreto profesional.
29:45Si perjudicaría a los intereses, le retiraría la matrícula.
29:48Yo, perdón, Codazzi, yo me parece muy honesto usted,
29:51pero en esta no le creo.
29:53Vos estás estudiando abogacía, ¿no?
29:54Claro.
29:55Vás a ser horrible como abogado.
29:56No, violaría el secreto profesional si su cliente le confiesa algo
30:00y va y dice, no, voy a ser honesto.
30:03Me explico.
30:04Yo lo que te digo es que es muy fino el tema del secreto profesional
30:09y del aportar algún dato o que sirva de interés.
30:11Incluso podría haber hecho un juicio abreviado con mi cliente,
30:14si él sabía la verdad.
30:15Total.
30:15O negociado con el fiscal conforme al Código Procesal Penal.
30:19Bueno, pero usted sabe que los clientes a veces le mienten a los abogados, ¿no?
30:22O una colaboración.
30:24Sí, está bien, pero tu cliente sabe bien y vos también sabés bien
30:28que un abreviado haciéndose cargo de algo
30:31no es lo mismo que un falso testimonio que en un ratito lo tenés en la casa.
30:36Vos lo sabés.
30:37Dice que hoy lo soltaba.
30:39Y bueno, porque es así.
30:40A ver, yo no soy abogado, pero vengo de la familia judicial.
30:44Entiendo mucho, algo leo.
30:48Y obviamente las tres figuras del femicidio, el encubrimiento agravado
30:52o el falso testimonio, me voy ahí.
30:54Prefiero ser un mentiroso.
30:55Pero claro, en un rato salgo.
30:57Tenemos que cerrar, ¿eh, doctor?
30:59Me encantaría tenerlo otro día.
31:01Gracias por el tiempo.
31:03Otros en su lugar subieron.