00:00De acuerdo con los indicadores de la encuesta Bienestar Autorreportado del INEGI,
00:0521.8% de la población presentó indicios de ansiedad y 13.4% de depresión.
00:11Esta última con un incremento de 0.8 puntos porcentuales respecto a la medición anterior.
00:17La diferencia por género resulta significativa.
00:20Mientras 26.2% de las mujeres reportó indicios de ansiedad,
00:25entre los hombres la proporción fue de 16.7%.
00:29Según la académica del Centro de Humanismo Integral Ignaciano de la Universidad Iberoamericana,
00:34Jennifer Paola Villarrojas, estas cifras deben analizarse considerando las condiciones materiales de vida,
00:41particularmente las desigualdades de ingresos, el trabajo doméstico no remunerado
00:46y las responsabilidades de cuidado que recaen desproporcionadamente sobre las mujeres.
00:52La especialista también plantea la necesidad de examinar cómo las ideas tradicionales sobre la masculinidad
00:58pueden influir en la manera en que los hombres reconocen y expresan su malestar emocional.
01:07Precisamente para abordar el tema, saludo con gusto a la doctora Jennifer Paola Villarrojas,
01:12académica del Centro de Humanismo Integral Ignaciano de la Ibero.
01:16Doctora, muy buenos días, gracias por estar con nosotros.
01:19Buenos días, Fernando. Un saludo a todos y todas.
01:24El diagnóstico que se podría tener después de ver estas estadísticas, ¿cuál sería, doctora?
01:30Ya veíamos un poco de eso, pero qué mejor que escucharlo de viva voz.
01:35Pues, Fernando, digamos que lo primero que quisiera decir es que la salud mental es un derecho humano, ¿no?
01:41Y entonces, al ser un derecho humano nos estamos enfrentando a la pregunta de no sólo cómo es la ansiedad
01:49o qué indicios tiene, sino qué la está produciendo en nuestra sociedad mexicana, ¿sí?
01:54Y creo que allí quisiera marcar la forma en la que estos indicios de ansiedad
01:59nos ponen ante una preocupante realidad sobre cómo están viviendo las mujeres en México, ¿cierto?
02:05De qué forma esta presión, nerviosismo, se construye a partir de una vida que no siempre es satisfactoria
02:14ni está llena, digamos que, de prácticas de cuidado, sino por el contrario, nos habla de niveles altos de estrés.
02:20Quisiera pensar, por ejemplo, cuando uno compara México con Monterrey,
02:23se encuentra que los niveles de estrés laborales son muy altos, ¿cierto?
02:27Y uno se preguntaría, bueno, y además del estrés laboral que implica para las mujeres,
02:31digamos que en Monterrey, es a enfrentarse a labores de cuidado,
02:36enfrentarse a un trabajo doméstico no remunerado.
02:39Entonces, creo que el ángulo en el que nos gustaría que analizáramos la salud mental,
02:44más allá de lo clínico, tiene que ser con esas condiciones de vida cotidiana
02:48que producen un sufrimiento en las mujeres y que en el caso de los hombres
02:53nos llevan a decir que tanto los hombres hablan de estos asuntos
02:57o por el contrario, sigue siendo muy difícil que lo nombren,
03:00ese malestar con el que pueden vivir cotidianamente.
03:03Es decir, en esto último que menciona, doctora, en el tema particularmente breve de los hombres,
03:10a lo mejor la estadística que nos entrega el Inegi no es tan certera
03:16porque los hombres no se atreven a decir que sienten este tipo de cuestiones.
03:22Digamos que aquí vendría, vale la pena cruzar los estudios de género,
03:26la forma en la que se construye la masculinidad,
03:28digamos que estas preguntas se hacen directamente, ¿cierto?
03:32Y entonces cuando uno se piensa, esa construcción de masculinidad
03:35que tiene que ver con siempre estar fuertes,
03:37con que no nos enferman,
03:39con que son personas que viven sus emociones,
03:41entonces creo que sí vale la pena que sospechemos un poco
03:45de la manera en la que uno, el instrumento,
03:48desde el Inegi nos va a dar una información,
03:50pero como también necesitamos una complementariedad de miradas
03:55frente a qué tanto los hombres nos pueden hablar de ese malestar
03:58que tiene que ver con sentirse preocupados, angustiados,
04:02o quizás también, claro, decir en el caso de los varones
04:06que no están asumiendo del todo las labores de cuidado,
04:09que no son los que tienen el trabajo doméstico a cargo, ¿cierto?
04:13Sí tienen una distancia real y además, esa distancia sí está configurando
04:18un bienestar para ellos, mientras que en detrimento están las mujeres
04:21quienes tienen que hacerse cargo de la vida cotidiana.
04:24Entonces creo que ahí esa mirada de género nos va a dar muchos aportes
04:27para poder, digamos que voy a decir así,
04:30escudriñar hasta dónde estamos entendiendo la experiencia concreta
04:34de hombres y mujeres en el territorio mexicano
04:36y hasta dónde en el caso de los hombres ese sufrimiento es innombrable,
04:40es difícil de narrar, ¿cierto?
04:42Y por el otro lado las mujeres lo exponen, pero no hacemos mucho
04:46para que ese malestar, digamos que, perdónenme,
04:50ese malestar, digamos que no prevalezca
04:52y no se genere una herencia de generación en generación,
04:57sobre todo en mujeres racializadas, empobrecidas,
05:00que tienen condiciones laborales muchas veces precarias.
05:03Es un poco el contexto de análisis.
05:06Doctora, ya tenemos el resultado del instrumento.
05:09¿Cómo podemos ir a la raíz del por qué existen estas condiciones?
05:17En ambos casos, tanto en hombres y mujeres,
05:19particularmente en el tema de las mujeres.
05:21¿Qué podemos hacer ahora, ya que tenemos la estadística, vaya?
05:25Sí, pues mira, a mí me interesa mucho,
05:27y particularmente el Centro de Humanismo Integral Ignaciano,
05:30que podamos hacer análisis que complementen la mirada clínica,
05:34es decir, que además de decirnos qué pasa en la persona,
05:38sí nos lleven a una dimensión más comunitaria,
05:40más de las políticas públicas, de hablar de qué está pasando
05:44ante una desigualdad estructural, que es social, es económica y política,
05:50qué pasa cuando en nuestros territorios, en nuestras comunidades,
05:54digamos que las mujeres, voy a enfocarme en ellas,
05:58se están, digamos que desgastando más, enfermando más.
06:01Algo que nos deja ver el INEGI es que las mujeres en México
06:04adquieren enfermedades que cuando uno correlaciona con la atención en salud
06:08no son del todo atendidas y luego producen discapacidad.
06:13Y cuando uno está en ese marco de producir la discapacidad,
06:17en este caso la discapacidad psicosocial, las neurodivergencias,
06:20tendría que hacerse cargo de la forma en la que resolvemos todo,
06:25institucionalizando la locura, medicalizándola y aislando a las personas.
06:30Y eso es una preocupación enorme porque estamos hablando de que aislar,
06:36institucionalizar y convertir, digamos que a las personas en peligrosas,
06:40lo que hacen, en este caso a las mujeres, es lo que hace,
06:43perdón, nos lleva a que no atendamos,
06:45uno, que se produce la discapacidad,
06:47dos, que eso tiene que ver con el sufrimiento
06:49y que por completo deteriora al país.
06:52Deteriora al país en lo comunitario, en lo social, en los vínculos.
06:57Entonces sí creo que allí tendremos que poner la mirada
06:59de cómo atendemos las desigualdades estructurales
07:02y no sólo fortalecemos las atenciones clínicas,
07:05que creo que sí son muy importantes,
07:06no quiero que quede un mensaje en contra de ello,
07:09pero que nos resuelven que estamos enfrentadas a vidas
07:12muchas veces invivibles
07:14y que eso habla de en qué contexto están viviendo las mujeres mexicanas,
07:18las niñas, que tantas satisfechas están las niñas,
07:21van a estar las jóvenes y cómo de generación en generación
07:24esto puede deteriorarnos profundamente en el bienestar, en el bien común.
07:30Doctora, ¿y qué papel juega el individuo en este caso?
07:34Es decir, porque para tener una salud mental sí importa el entorno,
07:38pero si nosotros no nos acercamos a los expertos,
07:42si no pedimos ayuda, si no detectamos estos rasgos de esta vida invivible
07:49que usted menciona, pues poco se puede hacer, ¿no?
07:53Sí, mire, yo creo que es fundamental el poder mantener el diálogo abierto
07:58en nuestros entornos más cercanos.
08:01Habitualmente yo digo y lo sostengo, creo que nos cuesta mucho la escucha,
08:06esta escucha, voy a poner la que nos han enseñado los pueblos originales,
08:10la escucha Tojo Laval, ¿no?
08:11De tú dijiste, yo escuché, donde yo me dispongo a ese sufrimiento y dolor del otro.
08:17Yo creo que en medio de todo el caos que vivimos, de esta crisis constante,
08:21más bien lo que hacemos es tomar distancia y no querer indagar de cómo están viviendo
08:26mi pareja, cómo está viviéndolo mi mamá, mi hermana,
08:30qué pasa con mi hermano, con mi sobrino.
08:32Entonces creo que todo lo que nos permita que el sujeto pueda hablar con su comunidad,
08:37con su familia, todo lo que permita que las escuelas se hablan
08:41y las universidades se hacen instituciones que acogen esa fragilidad,
08:44nos va a fortalecer porque el individuo va a tomar la fuerza para narrarse,
08:48para decirnos qué le pasa.
08:50Yo creo que en este momento muchas personas lo reservan y no lo exponen
08:54porque lo que reciben no siempre es cuidadoso y dulce y amoroso.
08:58Y creo que ahí yo pondría el lugar ético y moral de la sociedad mexicana.
09:02O sea, ¿qué hacemos?
09:03Y yo con mucho amor por México, como colombiana diría,
09:06¿qué hacemos para escucharnos?
09:08Para que la palabra cuando sale yo la acoja, la contemple y esté allí presente.
09:13Y no por el contrario, me aleje.
09:14Y eso no quiere decir que seamos expertos en salud mental,
09:17por eso hay unos profesionales.
09:19Y ahí lo uno a un segundo punto, y es fortalecer la atención en salud.
09:25Una mirada preventiva, una mirada que dé varias entradas a entender qué me pasa.
09:31Creo que sí va a ser que se mejore el bienestar de las personas
09:34y que realmente constituyamos un derecho, la salud mental como un derecho humano.
09:40De lo contrario, vamos a seguir dejando a las personas en ese lugar de sufrimiento,
09:46de vulnerabilidad, que no construye posibilidades para sus proyectos de vida.
09:53Estamos hablando de que cada vez que le negamos la escucha a alguien y no nos disponemos,
09:58va a ser más difícil sostener la cotidianidad y vivir con tranquilidad.
10:03Yo creo que esas podrían ser dos ángulos importantes de reflexión.
10:05Doctora, le agradecemos mucho que nos haya tomado la comunicación.
10:09Es un tema muy vasto y pues necesitaríamos todo un programa o hasta dos
10:13para poder hablar al respecto, pero este es su espacio
10:17y ya estaremos platicando en alguna siguiente oportunidad.
10:20Fernando, muchas gracias.
10:22Gracias, muy buenos días.
10:25Gracias.
10:25Gracias.
10:25Gracias.
10:25Gracias.
10:26Gracias.
10:29Gracias.
10:31Gracias.
10:31Gracias.
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