00:00On a, je ne sais pas comment il faut dire, mis au congélateur, puisque maintenant on utilise les congélateurs pour
00:06parler de finances publiques.
00:07Je reprends l'exemple de M. Mélenchon qui veut mettre au congélateur la dette de la France.
00:12On a mis au congélateur une réforme qui était essentielle, qui était la réforme des retraites.
00:18Elle n'était pas parfaite, elle devait être encore aménagée, mais elle remettait la voiture France dans le bon ordre.
00:23Elle devait nous apporter, en année pleine, en gros, entre 10 et 14 milliards d'économies, en travaillant juste de
00:3062,9 années à 64 ans.
00:34Ce n'était pas gigantesque, il fallait encore évidemment considérer...
00:37Vous voulez dire qu'on n'a pas de solution ?
00:38M. Vinnod, ça veut dire que ce manque à gagner, du coup on se dit, ah ben on l'a
00:41mis, on l'a mis à côté.
00:43Et je suis de ceux qui l'ont évidemment déploré.
00:47Parce que du coup...
00:48C'était une erreur, une grave erreur du gouvernement ?
00:50M. Vinnod, dramatique, je l'ai dit, c'est une erreur dramatique, d'abord d'un point de vue de
00:53politique, aussi d'éducation.
00:54M. Vinnod, vous pensez qu'on y reviendra pas ?
00:55M. Vinnod, d'abord, normalement on doit y revenir automatiquement en 2028, donc j'espère le 1er janvier.
00:59Mais ce que je veux dire, c'est que du coup, ce manque à gagner, on va le chercher ailleurs.
01:03M. Vinnod, et voilà, et voilà, si vous voulez...
01:06M. Vinnod, et pourquoi là, et pas quelque part dans des économies d'État ?
01:08M. Vinnod, mais il faut les deux, et si jamais on estime, et là encore une fois, vous voyez, c
01:12'est comme pour la discussion qu'on avait tout à l'heure,
01:14dans les programmes de chacune et chacun, moi pour l'instant je m'interdis de les commenter, parce que je
01:18veux surtout essayer de mettre ensemble,
01:20de nous mettre ensemble sur cette saga de l'ordre.
01:22M. Vinnod, il y a quand même des candidats qui veulent ramener et revenir encore en arrière, revenir à 62
01:26ans, voire à 60 ans,
01:28je pense à Marine Le Pen ou à Jean-Luc Mélenchon.
01:30M. Vinnod, je le dis clairement, vous venez de l'entendre, je pense que c'est une grave erreur, par
01:33rapport encore une fois à la situation qui est la nôtre aujourd'hui.
01:36Grave erreur. Il faut évidemment déjà reprendre, alors elle va revenir d'application directe dès le 1er janvier 2028,
01:42ça va nous permettre d'avoir déjà 14 milliards d'économies, on va plus aller les chercher effectivement par des
01:47méthodes de gribouilles,
01:48donc chez les uns ou chez les autres.
01:49M. Vinnod, je ne comprends pas pourquoi on ne va pas chercher dans les lignes Excel des ministères, vous savez
01:53très bien comment ça se passe,
01:55notamment à Bercy, vous l'avez fait en 2005, et il y a des lignes Excel, des triplons, des doublons,
02:01des machins...
02:02M. Vinnod, vous avez parfaitement raison, les français n'en peuvent plus de voir ça.
02:05M. Vinnod, ils n'en peuvent plus, mais sauf que c'est plus à l'échelle du problème, c'est
02:08pour ça que je vous dis,
02:09il faut maintenant avoir une trajectoire, on ne pourra pas le faire en un an,
02:11donc c'est la raison pour laquelle il faut se donner 5 ans, il faut qu'on se mette un
02:15modus opérationnel ensemble,
02:18il faut absolument qu'on ait cet objectif, et qu'après ça, c'est le retour de la démocratie.
02:22M. Vinnod, tous les chats même à la la...
