00:00Alors, un référendum, est-ce que c'est une bonne idée ? C'est le signé Consigny ce soir. Charles Consigny, bonsoir.
00:05Bonsoir.
00:06Face à où ce soir, le député RN de la Moselle, Alexandre Loubet. Bonsoir, M. Loubet.
00:11Bonsoir.
00:12Bonne idée, le référendum sur les retraites ?
00:15Bonne idée. Alors, spontanément, je répondrais non. Moi, je constate qu'il y a une petite part de déni de la part d'Emmanuel Macron
00:22qui se poursuit jusqu'à cette question des retraites, puisqu'il est dans le déni de sa défaite aux élections législatives.
00:30Dans le déni de l'impossibilité de faire quoi que ce soit avec ce Parlement,
00:35et maintenant dans le déni de ce qu'il a dû lâcher pour obtenir que le cornu tienne trois semaines, trois mois.
00:42Oui, parce qu'il ne veut pas utiliser le mot suspension. Il parle de décalage de la réforme des retraites.
00:47C'est comme quand il disait, je ne dirais pas que c'est un échec, que ça n'a pas marché.
00:52Voilà, c'est le monde un peu parallèle quand même, il faut bien le dire, d'Emmanuel Macron.
00:57Mais son référendum...
00:58Alors, deux choses. D'abord, là où il a raison, c'est que je pense que de toute façon, on devra faire une nouvelle réforme des retraites.
01:04Donc là où il a raison sur le fond, c'est que de toute façon, on viendra à une nouvelle réforme des retraites.
01:10Sur la question du référendum, moi franchement, d'abord, je dis les choses comme je les pense.
01:14Je suis pour par principe les référendums. Je vois d'ici ce que va dire le député Loubet.
01:19On va l'écouter.
01:21Je démine ce qu'il va dire. Je suis pour par principe le référendum.
01:24Simplement, je pense effectivement que sur la question de la réforme des retraites, les gens voteront non.
01:29Quel que soit le référendum porté par Emmanuel Macron, si en plus la question c'est,
01:34souhaitez-vous pousser l'âge de départ à X années, 65, 67 ans, etc., les gens voteront non.
01:42Ou alors, souhaitez-vous abroger la réforme des retraites, les gens voteront oui.
01:47Donc ça veut dire qu'ils diront non à Emmanuel Macron, par principe ?
01:50Ils diront non à Emmanuel Macron.
01:50Ils diront non à un effort supplémentaire.
01:52Moi, je dirais juste une chose, et après j'ai terminé pour cette introduction,
01:57c'est que je suis désolé de voir qu'en France, la question des retraites
02:01est à ce point une question de psychodrame qu'il faille aller jusqu'à des référendums
02:06qui, quand même, normalement, devraient mobiliser des questions importantes.
02:11J'observe que dans d'autres pays, en Europe ou ailleurs, ça fait moins polémique
02:15et donc je crains que ça montre quelque chose par rapport à notre état d'esprit
02:19dès qu'il est question non pas de la retraite mais du travail.
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