Un retour du mouvement des gilets jaunes ?  / 17 octobre : l'usage des grenades est-il justifié ? - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

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Transcript

00:00:0117h-19h, les vraies voix sud radio, Cécile de Ménibus, Philippe David.

00:00:07Et on est ravis de vous accueillir aujourd'hui avec Philippe David, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:00:13Ça va Philippe David ?

00:00:13Ça va très bien, et vous Cécile ?

00:00:15Ça va très bien, je suis très contente.

00:00:16Ça a bien roulé hier.

00:00:18Oui, c'est normal au salon de l'auto.

00:00:22Voilà, voilà, voilà.

00:00:23Elle démarre mal cette émission.

00:00:25Elle commence très bien.

00:00:27Maxime a raison.

00:00:28Il a raison.

00:00:29Pourtant, il fait ce qu'il pneu.

00:00:31Oh là là.

00:00:32Cher Philippe.

00:00:33Mais c'est dur chez lui.

00:00:35Je veux dire, avec de telles vannes, je suis déjà crevé.

00:00:37Oh là là.

00:00:38Ok, allez.

00:00:40Vous avez un jingle, rire et chanson, ou comment ça se passe ?

00:00:43Je vais vous le trouver, je vais vous le trouver.

00:00:44Ça serait bien, ça serait bien.

00:00:45Ça serait formidable.

00:00:47Ou alors, on les envoie là-bas, direct.

00:00:49On gagne du temps.

00:00:50Soyez les bienvenus autour de cette table.

00:00:52Philippe Bilger est avec nous.

00:00:53Bonsoir, Philippe.

00:00:54Bonsoir, ravi d'être là.

00:00:56Oui, bien entouré ce soir.

00:00:57Alors, à votre droite, Philippe Coye, bureauiste, vice-président des entrepreneurs.

00:01:02Ça va, Philippe ?

00:01:03Ça va très bien, Cécile.

00:01:04Bonjour à tous les auditeurs et ravi de vous retrouver.

00:01:06Ah ben, dis donc, merci.

00:01:08Il n'y a que des Philippes sur ma droite.

00:01:09Oui.

00:01:09Sur ma gauche, heureusement, un René.

00:01:11René Chiche.

00:01:12Son deuxième prénom est Philippe.

00:01:14Oui, c'est ça.

00:01:15La qualité d'un côté.

00:01:18Journaliste pour le site idbox.com et Galaxy TV.

00:01:22Ça va ?

00:01:23Alors, je suis ravi de vous retrouver et je dis bonjour aux auditeurs.

00:01:27Je répète exactement ce que dit Philippe Coye.

00:01:29Oui, mais mettez-y du ton un jour, un petit peu de ton parce que c'est là qu'on

00:01:32va être ravi de vous retrouver.

00:01:34Je dis bonjour aux auditeurs.

00:01:35Et on voulait juste rendre un petit hommage.

00:01:40Est-ce qu'elle est là, Louane ?

00:01:41On va la chercher.

00:01:42Ah, on va la chercher, oui.

00:01:43Voilà, un petit hommage.

00:01:44Parce que vous savez que Sud Radio est une grande famille et on aime beaucoup nos équipes.

00:01:50Et quand elles partent, eh ben, voilà, Louane.

00:01:58Donnez donc un petit micro pour qu'on la remercie vraiment.

00:02:03pour ces nombreux mois à nos côtés.

00:02:07Comment ça va ?

00:02:07Ça va.

00:02:08Voilà.

00:02:10Il y a de l'émotion.

00:02:12Pas trop triste de partir ?

00:02:13Si.

00:02:14Ben si, merci.

00:02:15Voilà, c'était formidable en tout cas.

00:02:16Merci beaucoup.

00:02:17Et merci d'avoir répété à tout le monde que les vraies voix avaient les meilleurs animateurs de la station.

00:02:21Tous les jours.

00:02:22Bien entendu.

00:02:23En tout cas, tu fais partie de cette famille.

00:02:26Tu reviens quand tu veux.

00:02:27Et merci pour tout ce que tu as fait à Sud Radio.

00:02:29On t'embrasse.

00:02:30Et bravo à toi.

00:02:30Les amis, le sommaire de cette émission, on va revenir dans le procès du jour,

00:02:35les 800 000 postes de fonctionnaires administratifs en moins possibles ou pas ?

00:02:40C'est ce qu'a dit Sarah Knafos ce matin sur Sud Radio.

00:02:42Eh bien, moi, je crois que c'est tout à fait possible.

00:02:44J'ai même des chiffres d'ailleurs à avancer, mais je les garde en munition.

00:02:47Il faut que l'État se cantonne aux régaliens.

00:02:50Mais il n'y a pas que chez les fonctionnaires qu'il faut aller chercher des effectifs.

00:02:53J'ai d'ailleurs plein d'idées.

00:02:55Allez, le grand débat du jour, croyez-vous, un retour du mouvement des gilets jaunes dans

00:03:01le cadre de la mobilisation de demain.

00:03:04Eh bien, personnellement, j'ai de gros doutes.

00:03:06D'autant que dans les vrais voix écoute la France, on a beaucoup d'anciens gilets jaunes

00:03:09qui ont appelé pour dire qu'ils n'y retourneraient pas quand ils ont vu les violences

00:03:13dont ils avaient été victimes lors des manifestations.

00:03:16Donc, moi, j'y crois très peu, franchement, très moyennement.

00:03:18À 17h45, Thomas Serafine, il a, écoutez bien, une clivalgite aiguë.

00:03:27La cage au fou !

00:03:30La cage au fou, bonjour.

00:03:31Bonjour docteur.

00:03:32Ah, Thomas, pardon, je suis en voiture.

00:03:34Attendez, je ne sais pas si je dois tourner à droite et à gauche.

00:03:36Pas, pas, pas, pas, faites pas ça.

00:03:37Non, non, restez au centre.

00:03:39Si vous choisissez un camp, vous êtes foutus.

00:03:41Aujourd'hui, tout est de droite ou de gauche, c'est pareil.

00:03:43C'est exactement la même chose.

00:03:44Par exemple, vous prenez votre petit déjeuner, votre tartine.

00:03:46Si vous la prenez avec du beurre, vous êtes de droite ou vous êtes de gauche ?

00:03:49Si vous faites pipi debout, vous êtes de droite ou de gauche ?

00:03:50Si vous faites du jogging, le jogging, c'est de droite ou de gauche ?

00:03:54Tout est de droite ou de gauche ?

00:03:56Il ne faut pas choisir.

00:03:57Alors, si vous choisissez, vous êtes tombé dans un camp.

00:04:00Bon, je me suis garée.

00:04:01On se retrouve à 17h45.

00:04:03D'accord.

00:04:03Et n'oubliez pas d'écouter Sud Radio.

00:04:05Ça vous fera du bien tout à l'heure.

00:04:06Ça vous fera du bien.

00:04:07Ah, oui, oui.

00:04:09Les vraies voix Sud Radio.

00:04:11Et les heures 826, 300, 300, vous restez avec nous jusqu'à 19h.

00:04:16On sera ravis de vous accueillir avec toute l'équipe aujourd'hui.

00:04:19Soyez les bienvenus.

00:04:20On est ensemble jusqu'à 19h.

00:04:22Sud Radio.

00:04:2617h19, les vraies voix Sud Radio.

00:04:29Cécile de Ménibus, Philippe David.

00:04:32Et on est ravis de vous retrouver avec Philippe Bilger autour de cette table.

00:04:36Philippe Coye, muraliste et vice-président des entrepreneurs.

00:04:40Et René Chiche, journaliste pour le site idbooks.com et pour Galaxy TV.

00:04:45Un livre à nous, un film à nous proposer, non ?

00:04:48Vite fait, là, comme ça ?

00:04:50Tout de suite, tout de suite dans la tête.

00:04:51Les misérables.

00:04:52Les misérables.

00:04:53Ah, ben, quand même.

00:04:54On a reçu le réalisateur avant de faire.

00:04:55J'en vois pas mal et, vous savez, c'est...

00:04:57Ah, ben, je comprends, je comprends.

00:04:59J'avais pu me rendre compte.

00:05:00C'est que les films que tu vois en décalés.

00:05:02Mais c'est ça en du cinéma.

00:05:03Cette semaine.

00:05:03Allez, soyez les bienvenus tout de suite.

00:05:05Le sujet qui fâche.

00:05:09Et elle a été suspendue après qu'un lycéen a eu la main arrachée à Lens.

00:05:14Les grenades assourdissantes sont de nouveau autorisées par le ministre pour demain, Philippe,

00:05:19avec cette question du soir.

00:05:20Mobilisation du 17 octobre.

00:05:21L'usage des grenades assortisantes est-il justifié ?

00:05:24On va voir dans quelques instants ce qu'on en dit sur la page YouTube de Sud Radio.

00:05:28Moi, je dis bien évidemment, si des membres des forces de l'ordre sont physiquement en danger,

00:05:32ils ont le droit de se défendre.

00:05:33Ils ont aussi le devoir de protéger les biens et les personnes.

00:05:36On écoute Laurent Nunez.

00:05:38La grenade assourdissante n'est jamais utilisée en maintien de l'ordre dans une manifestation

00:05:42quand les choses se passent bien.

00:05:43Dans un contexte extrêmement dégradé, s'il devait y avoir des affrontements,

00:05:46je ne veux pas croire que ce soit le cas,

00:05:48mais s'il devait y avoir des affrontements graves et lourds,

00:05:50tous les types d'armes intermédiaires peuvent être utilisés.

00:05:53Et le syndicat de lycée, président de l'union syndicale, Riyad Rani.

00:05:59En réalité, c'est que tes irresponsables aujourd'hui qui sont à la tête de ce gouvernement.

00:06:03J'ai entendu M. Nunez tout à l'heure dire que pour le 17, il allait réautoriser les grenades et

00:06:10les lancers de LBD.

00:06:11Ce mec est une honte, ce ministre est une honte et c'est un irresponsable.

00:06:15Je l'appelle tout de suite à revenir sur ses positions immédiatement,

00:06:18parce que ce n'est pas comme ça qu'on s'adresse à sa jeunesse.

00:06:23Avec vos réactions au 08-826-300-300 et sur notre compte YouTube, je vais y arriver.

00:06:31Tania est avec nous. Bonsoir Tania.

00:06:33Bonsoir Cécile, bonsoir Philippe.

00:06:35Que disent nos auditeurs aujourd'hui ?

00:06:36Eh bien déjà, ils sont 54% à répondre que non et 46% à répondre oui.

00:06:41On a Lilou par exemple qui nous écrit, oui c'est justifié,

00:06:43quand on voit la violence de ces mobilisations, c'est le minimum que l'on puisse faire.

00:06:47Et puis il y a Benoît, au contraire, qui lui répond qu'il n'y a pas besoin de ça.

00:06:50Il ferait mieux d'employer simplement des camions à eau.

00:06:53Oui. Philippe Bilger.

00:06:55Un vraisemblable. C'est ce jeune homme qui est glorifié par certains médias,

00:07:03qui est d'une vulgarité inouïe.

00:07:06D'autre part, on peut ne pas aimer le ministre Nunes,

00:07:11mais on ne lui parle pas de cette manière.

00:07:13Et ensuite, la jeunesse, est-ce qu'il croit qu'il la représente intégralement ?

00:07:19J'en doute fort, heureusement.

00:07:21Alors, je suis atterré d'entendre les propos.

00:07:26Alors, les manifestations, j'en ai organisées quand j'étais à la tête des buralistes,

00:07:30pour défendre notre métier.

00:07:32Il y a le respect des autorités.

00:07:34On ne peut pas être content.

00:07:36On respecte les personnes, d'abord.

00:07:38On confronte les idées.

00:07:40On ne tutoie pas, on ne vulgarise pas le message auprès d'un ministre.

00:07:44Et je suis d'accord avec toi, Philippe.

00:07:46Est-il légitime pour représenter l'ensemble des étudiants ?

00:07:49On s'adresse à l'autorité.

00:07:51Et si, aujourd'hui, ils sont dans la revendication,

00:07:54ils n'ont pas à casser.

00:07:56Et l'État doit protéger les biens et les personnes.

00:07:58Philippe, tu l'as rappelé tout à l'heure.

00:08:00Et la force doit être dans le camp de l'ordre.

00:08:04Et bien évidemment, aujourd'hui, il faudra qu'il y ait de la sérénité dans le mouvement du 17.

00:08:09Et donc, vous êtes pour le fait de l'utilisation de ces grenades à sur du centre ?

00:08:13Je suis pour que l'ordre républicain soit respecté.

00:08:16On voit bien que quand les forces de l'ordre vont au contact,

00:08:19il y a des blessés.

00:08:20Donc, c'est forcément de suite une polémique.

00:08:22Ces grenades sont jetées à distance.

00:08:25Et l'accident malheureux qui a coûté la main à un jeune homme,

00:08:28si la grenade, quand elle tombe à vos pieds,

00:08:31vous la laissez là où elle est.

00:08:32Vous ne la ramassez pas.

00:08:33Vous ne perdez pas la main aussi.

00:08:35Donc, quand vous reprenez cette ustensile, cette grenade,

00:08:40c'est pour la relancer vers les forces de l'ordre, je pense.

00:08:44Alors, je ne pense pas que les propos du jeune soient le centre du sujet.

00:08:48Le sujet, c'est est-ce que l'usage des grenades assurissantes est justifié ou pas ?

00:08:52Non, mais c'est intéressant aussi de...

00:08:53Oui, bien sûr, je les condamne, ces propos.

00:08:55Bon, déjà, je suis quand même un petit peu interloqué par le volte-face de Laurent Nunes

00:08:59qui, le 7 octobre, a suspendu provisoirement l'usage de ces grenades assourdissantes

00:09:03pour les mouvements de lycéens et qui, aujourd'hui ou hier, les autorise.

00:09:07Or, demain, vu l'énorme manifestation qu'il va avoir,

00:09:10qu'il va réunir des lycéens, des jeunes,

00:09:12il y aura aussi des lycéens, cette fois-ci.

00:09:14Oui, mais il y aura les VTC, il y aura les gilets jaunes, il y aura tout autre chose.

00:09:17Non, mais justement, il y aura les lycéens.

00:09:18Or, il avait suspendu le 7 octobre pour lycéens.

00:09:21Moi, je ne suis pas persuadé, voyez, que l'usage des grenades assourdissantes soit vraiment justifié

00:09:25parce que, d'abord, la France est l'un des rares pays d'Europe qui continue à utiliser ces grenades.

00:09:30La plupart des pays d'Europe l'ont interdit.

00:09:31Et je pense qu'il faut quand même un véritable contrôle de cette utilisation des grenades assourdissantes.

00:09:39Parce que même si les policiers essayent de repousser des manifestants extrêmement violents

00:09:44avec ces grenades assourdissantes,

00:09:46on n'est pas à l'abri que d'autres manifestants qui ne sont pas des violents, etc.

00:09:50soient quand même plus ou moins touchés par ces grenades assourdissantes.

00:09:53Parce qu'il y a un effet à la fois sonore,

00:09:54et aussi ça peut avoir des conséquences graves comme des bruits.

00:09:57Merci.

00:09:58Ah bon, merci madame, à bientôt.

00:10:00Non, non, mais ce n'est pas ça, c'est qu'on a du temps.

00:10:04Je voulais juste te dire que Laurent Nunez est un ministre plutôt raisonnable.

00:10:08Et donc, si, à mon avis, il prévoit de les mettre en place, c'est que...

00:10:14Mais il y avait une bonne proposition de la part des auditeurs, c'est les canons en haut.

00:10:17Exactement.

00:10:17Je pense qu'on devrait le voir plus souvent utilisés.

00:10:20Merci les amis, tout de suite, le téléphone rouge.

00:10:27Et vous savez que ce téléphone rouge, on appelle chez quelqu'un qui fait l'actualité,

00:10:31quelqu'un de très connu, et dans les deux cas, il rentre dans ces deux cas,

00:10:35Frédéric Mazzella, plateforme de Blablacar,

00:10:38et président fondateur de Blablacar, je vais le dire mieux surtout,

00:10:43et auteur de Robots premiers.

00:10:45Bonsoir Frédéric Mazzella, merci d'avoir accepté notre invitation.

00:10:48Bonsoir.

00:10:49Alors, on avait envie de vous avoir aujourd'hui au téléphone,

00:10:54puisque va sortir le 4 février, Robots premiers en film,

00:10:59et depuis le 16 juillet...

00:11:00Non, pas en film, en livre.

00:11:01En livre, pardon, excusez-moi.

00:11:04Et depuis... Ah bah peut-être, et bah peut-être.

00:11:06Depuis le 16 juillet, c'est-à-dire que vous nous tenez en haleine,

00:11:11régulièrement avec cette histoire incroyable de François Rousseau,

00:11:16jeune candidat au fond des sondages,

00:11:19et qui va se munir d'une IA pour effectivement tenter de gagner la présidentielle.

00:11:26Exactement.

00:11:27L'idée, c'est d'imaginer ce qui se passerait

00:11:28si une intelligence artificielle arrive à la tête de l'État.

00:11:32Donc, sur le parcours, effectivement,

00:11:33on a un candidat qui est au fond des sondages, comme vous le dites,

00:11:36et qui cherche à se démarquer,

00:11:37et qui se dit, bon, je vais me présenter avec une intelligence artificielle,

00:11:40comme ça, ça va pouvoir amener un petit peu de fond et de source

00:11:45à tout ce qui est raconté.

00:11:46Et puis finalement, comme tous les autres candidats se tirent tellement bien dessus,

00:11:50il finit par être le dernier homme debout et par passer,

00:11:53puisque lui n'a pas de casserole et n'attaque personne,

00:11:56et se fait pas trop attaquer,

00:11:57parce que justement, il n'y a pas grand-chose d'attaquable,

00:12:00puisque les retours sont très factuels.

00:12:03Donc voilà, et puis ça donne lieu à un premier tour de présidentielle

00:12:06dans lequel on a une intelligence artificielle qui fait du fact-checking au milieu,

00:12:10donc pour vérifier les faits de tout ce qui est dit.

00:12:12Donc ça permet de progresser au moins sur les faits,

00:12:15déjà pour imaginer la suite.

00:12:17Voilà, et de fil en aiguille, il arrive à la présidence.

00:12:19Alors ça donne des avantages,

00:12:21comme par exemple, vu que c'est une intelligence artificielle qui est au pouvoir,

00:12:24et bien tout le monde peut parler au président

00:12:26à n'importe quelle heure du jour et de la nuit,

00:12:28et avoir des réponses personnalisées en 10 secondes ou 15 secondes.

00:12:31Donc c'est assez attractif.

00:12:34Et puis au-delà de ça, ça fait que justement,

00:12:36le président est en contact direct avec toute la population,

00:12:39il peut imaginer des mesures qui ressemblent à peu près

00:12:42à ce que serait l'expression d'une volonté générale.

00:12:46Donc ça aussi, c'est un avantage.

00:12:48Alors c'est intéressant parce que forcément,

00:12:50on se dit qu'une IA très performante

00:12:53pourrait imaginer même des programmes aujourd'hui pour des candidats.

00:12:56Et peut-être que certains candidats y sont,

00:12:59comme beaucoup de Français,

00:13:00qui demandent plein de questions à Chadibiti ou à Claude

00:13:03sur leur façon de penser, ce qu'il faut mettre.

00:13:05Enfin voilà, peut-être que certains ont même checké les IA

00:13:09pour leur programme, par exemple.

00:13:11Oui, alors je ne suis pas dans les secrets,

00:13:14mais je pense que c'est certain, oui,

00:13:16que beaucoup de candidats utilisent l'intelligence artificielle comme un outil

00:13:20puisque c'est quand même un formidable moyen d'avoir accès à des informations.

00:13:24Alors il faut bien aller vérifier tout le temps les sources de ce qui est donné.

00:13:27Mais c'est quand même vrai que c'est une manière d'avoir à la fois des synthèses

00:13:31et des références qui sont très structurantes

00:13:33quand on essaie d'imaginer ce que pourrait être la suite

00:13:37en s'appuyant quand même sur ce qui est la réalité d'aujourd'hui.

00:13:40Donc je suis certain que beaucoup de candidats,

00:13:42beaucoup d'équipes de candidats utilisent l'intelligence artificielle, oui.

00:13:45Frédéric Metzeler, moi j'ai toujours pensé

00:13:47que la première intelligence politique,

00:13:48c'était l'intelligence instinctive ou intuitive.

00:13:51Est-ce qu'une IA pourra avoir une intelligence instinctive ou intuitive ?

00:13:56Non, je ne suis pas sûr.

00:13:57L'IA, très souvent, quand on lui demande des choses,

00:14:00elle donne des options.

00:14:01Elle ne donne pas nécessairement un avis tranché.

00:14:04Elle va vous offrir des possibilités.

00:14:07Et ensuite, c'est à l'humain qui est en face

00:14:10de décider de l'option qu'il préfère.

00:14:13Donc moi, c'est comme ça que je pense

00:14:15que l'intelligence artificielle peut être vraiment utile.

00:14:17C'est qu'elle donne vraiment des pistes.

00:14:21Et ensuite, c'est quand même vraiment à l'humain

00:14:23de choisir la piste qu'il préfère

00:14:25et qu'il va être compatible avec la suite.

00:14:26C'est exactement ce qu'on met en avant dans Robo 1er.

00:14:29Frédéric, je pense en effet,

00:14:31pour suivre la question de Cécile,

00:14:34que vous auriez une extrême générogité

00:14:37en prêtant un peu d'intelligence artificielle

00:14:40au candidat réel d'aujourd'hui.

00:14:43Parce qu'il y en a quelques-uns

00:14:44qui mériteraient de ne se consacrer

00:14:47qu'à l'intelligence artificielle.

00:14:50Je ne vous dis pas lesquelles.

00:14:52Je ne voudrais pas faire des générogés.

00:14:56Mais l'IA est déjà accessible à tout le monde.

00:14:58Je pense qu'effectivement,

00:15:00il ne tient qu'à eux d'aller consulter ces sources-là

00:15:02qui peuvent les aider à construire des programmes solides.

00:15:05À quel moment vous avez eu l'idée de ce livre ?

00:15:08Pourquoi vous m'avez répliqué l'idée ?

00:15:09Mais parce que vous pouvez donner du livre.

00:15:12Vous ne vous engueulez pas.

00:15:13Allez-y, Frédéric.

00:15:15L'idée m'est venue initialement.

00:15:17L'année dernière, vous savez,

00:15:18il y avait Assa Maltman,

00:15:20le fondateur d'OpenAI,

00:15:21qui édite ChatGPT,

00:15:22qui était à Paris.

00:15:23J'ai pu discuter 10 minutes,

00:15:24un quart d'heure avec lui.

00:15:25Et je lui ai posé des questions assez grandes

00:15:28sur l'avenir de l'humanité.

00:15:29Comme par exemple,

00:15:30est-ce que l'intelligence artificielle

00:15:31va nous permettre de résoudre la paix dans le monde,

00:15:34de résoudre le problème du changement climatique ?

00:15:36Et j'ai remarqué qu'à chaque fois

00:15:38que je lui posais une question,

00:15:39il sortait son téléphone

00:15:40et puis il disait

00:15:40« On va demander à Chat ».

00:15:41Et il posait lui-même la question

00:15:43à ChatGPT.

00:15:44Je me suis dit

00:15:44« C'est bizarre quand même,

00:15:46c'est qui le patron ? »

00:15:48On a rappelé une marque.

00:15:51Oui, voilà.

00:15:53Et donc c'est là que je me suis dit

00:15:54« En fait, le patron, ça y est,

00:15:55ça a changé.

00:15:56Ce n'est plus qui on croit.

00:15:57Ça se trouve,

00:15:57c'est l'intelligence artificielle.

00:15:58Et donc de fil en aiguille,

00:15:59après moi-même,

00:16:00je suis allé poser pas mal de questions

00:16:01à l'intelligence artificielle

00:16:02pour avoir des réponses

00:16:04sur ces sujets-là.

00:16:04Je me suis rendu compte

00:16:05que c'était des réponses

00:16:06très construites

00:16:07qu'on obtenait à chaque fois,

00:16:08parfois très convaincantes

00:16:10et en tout cas

00:16:10avec des options

00:16:11qui paraissent plausibles

00:16:12et qui paraissent intéressantes

00:16:13à essayer.

00:16:14Et donc, voilà,

00:16:15j'ai fini par imaginer

00:16:16qu'une intelligence artificielle

00:16:17pourrait,

00:16:18avec le contexte

00:16:19des élections présidentielles,

00:16:20tout simplement

00:16:21se présenter

00:16:22à la présidence

00:16:23de la République

00:16:24l'année prochaine,

00:16:25en 2027

00:16:26et puis pourquoi pas

00:16:27y arriver.

00:16:28Donc ça a donné

00:16:29la naissance du roman

00:16:29« Robots premiers ».

00:16:30Alors, un petit mot

00:16:31sur le dernier chapitre

00:16:33qui évoque les jeunes

00:16:33qui se demandent

00:16:34si leur diplôme servira

00:16:36à quelque chose

00:16:37face à l'IA.

00:16:38Qu'est-ce que vous avez

00:16:39envie de leur dire ?

00:16:41Ça, en tout cas,

00:16:42c'est la vraie question.

00:16:43Moi, je pense que...

00:16:44Alors, évidemment,

00:16:44aujourd'hui,

00:16:45il y a des revendications

00:16:46qui sont légitimes

00:16:46autour des conditions

00:16:47de travail,

00:16:48des conditions d'apprentissage.

00:16:49En revanche,

00:16:50je trouve que la question

00:16:51qui est plus,

00:16:51effectivement,

00:16:53vertigineuse,

00:16:53c'est celle de

00:16:55la manière d'apprendre

00:16:56à l'ère de l'IA,

00:16:57des métiers qu'il faut

00:16:58apprendre à l'ère de l'IA.

00:17:00Beaucoup de choses

00:17:00sont en train d'être revues,

00:17:02d'être modifiées,

00:17:03chamboulées.

00:17:04C'est vraiment

00:17:04des très, très grandes questions.

00:17:06Non seulement

00:17:06les méthodes d'apprentissage

00:17:07peuvent évoluer

00:17:08à l'ère de l'IA,

00:17:08parce qu'il y a deux manières

00:17:09d'utiliser l'IA.

00:17:10Soit vous lui demandez

00:17:11de faire vos devoirs

00:17:12et à ce moment-là,

00:17:12vous êtes feignant

00:17:13et en plus, derrière,

00:17:13vous devenez bête

00:17:14parce que vous n'avez

00:17:15même pas réfléchi

00:17:15et donc ça,

00:17:16ça ne sert à rien.

00:17:17Soit vous demandez à l'IA

00:17:18de réfléchir avec vous

00:17:20et de construire des solutions.

00:17:21Et à ce moment-là,

00:17:22c'est un ami d'apprentissage.

00:17:23C'est une interaction

00:17:26qui va vous apprendre

00:17:27énormément de choses

00:17:28parce que, évidemment,

00:17:30c'est un interlocuteur

00:17:30qui est sachant

00:17:32et qui a accès

00:17:33à toutes les sources d'informations.

00:17:34Donc, c'est évidemment

00:17:35cette piste-là

00:17:36qu'il faut privilégier.

00:17:37Donc, ça,

00:17:37c'est sur l'apprentissage

00:17:38et ensuite,

00:17:38sur les métiers,

00:17:39il faut bien regarder

00:17:40quelle partie

00:17:40des différents métiers

00:17:42vont pouvoir être assistés,

00:17:44voire parfois remplacés

00:17:45par l'intelligence artificielle

00:17:46pour aller se positionner

00:17:48en miroir

00:17:49et en étant quelqu'un

00:17:51qui va faire son métier

00:17:51de manière augmentée

00:17:52par l'IA

00:17:53et non pas remplacée.

00:17:54Et ça, c'est effectivement

00:17:55des grandes questions

00:17:57que la nouvelle génération

00:17:58doit se poser.

00:17:58Mais j'ai envie de dire

00:17:59pas seulement la nouvelle génération,

00:18:00c'est toutes les personnes,

00:18:03tout le milieu du travail

00:18:04qui est vraiment chamboulé

00:18:06par cette arrivée-là

00:18:07de cet outil

00:18:08qui est révolutionnaire.

00:18:09Oui.

00:18:10Alors, une petite question,

00:18:11Frédéric Mazella.

00:18:12Est-ce qu'à votre avis,

00:18:13l'IA, finalement,

00:18:13ne risque pas de manipuler

00:18:15au bout du compte

00:18:16les scrutins et les votes ?

00:18:20Alors, l'IA elle-même,

00:18:21je ne sais pas,

00:18:22parce que quand on lui pose

00:18:23des questions

00:18:24vraiment d'ordre politique,

00:18:25elle répond toujours

00:18:26de manière assez mesurée.

00:18:28En revanche, après,

00:18:29si ce que vous voulez dire,

00:18:30c'est d'autres méthodes

00:18:31d'influence

00:18:32qui peuvent être construites

00:18:33par l'intelligence artificielle

00:18:34et qui vont venir

00:18:35s'insérer dans la société

00:18:36pour créer des mouvements

00:18:37via les réseaux sociaux,

00:18:39ça, c'est autre chose.

00:18:39Alors, je ne sais pas

00:18:40si votre question porte sur

00:18:42typiquement,

00:18:42est-ce que l'intelligence artificielle

00:18:43elle-même

00:18:44va répondre aux questions politiques

00:18:46ou est-ce que l'intelligence artificielle

00:18:47va servir à construire

00:18:48des outils

00:18:48qui peuvent influencer

00:18:49toute la population

00:18:50parce que diffuser

00:18:51de différentes manières

00:18:52par les réseaux sociaux.

00:18:53Sur la deuxième,

00:18:55effectivement,

00:18:56deuxième piste,

00:18:57j'ai effectivement

00:18:58beaucoup plus

00:18:59de réserve

00:19:01et je pense

00:19:02qu'effectivement,

00:19:03c'est un outil

00:19:03qui peut influencer

00:19:04et il faut faire

00:19:04très attention à ça,

00:19:05il faut bien le monitorer,

00:19:06effectivement.

00:19:07En tout cas,

00:19:08vous pouvez continuer

00:19:09de lire

00:19:09ces chapitres

00:19:11sur Internet,

00:19:11ça s'appelle

00:19:12Robots premiers

00:19:13et votre livre papier

00:19:14sera normalement édité

00:19:15et il sortira

00:19:16le 4 février 2027

00:19:18aux éditions Erol.

00:19:19Et vous avez pu constater

00:19:20que l'intelligence

00:19:21est 100% naturelle

00:19:22chez les vrais voix.

00:19:23C'est ça, c'est ça, c'est ça.

00:19:25Merci beaucoup

00:19:25Frédéric Mazzella,

00:19:27président fondateur

00:19:27de Blablacar

00:19:28et auteur de Robots premiers.

00:19:29Merci d'avoir accepté

00:19:30notre invitation.

00:19:32Soyez les bienvenus,

00:19:33on fait une petite pause

00:19:34et on revient

00:19:35dans un instant.

00:19:37Sud Radio

00:19:39Parlons Vrai

00:19:40Mesdames, Messieurs,

00:19:40la Coupe

00:19:41Le procès du jour

00:19:43Le procès du jour

00:19:45ce matin

00:19:45chez Jacques Cardoze

00:19:47Sarah Knafo

00:19:47a donc annoncé

00:19:48qu'elle ne remplacerait

00:19:49pas 800 000 départs

00:19:51de fonctionnaires administratifs

00:19:52et elle chiffre l'économie

00:19:54à 40 milliards d'euros.

00:19:56Avec cette question du jour,

00:19:57ces postes,

00:19:58selon vous,

00:19:59est-ce possible ou pas ?

00:20:01Et on écoute justement

00:20:02Sarah Knafo.

00:20:03Il faut une simplification

00:20:04normative énorme.

00:20:06Il faut supprimer

00:20:06800 000 postes

00:20:08dans la fonction publique,

00:20:09ce qui rapportera

00:20:0940 milliards d'économies

00:20:11par an.

00:20:12Cet argent,

00:20:12il faut le rendre français.

00:20:13L'objectif,

00:20:14ce n'est pas uniquement

00:20:15d'améliorer

00:20:16de grands chiffres macroéconomiques

00:20:17difficiles à comprendre.

00:20:19L'objectif,

00:20:19c'est que les Français

00:20:20puissent enfin

00:20:21regarder dans leur poche

00:20:23la richesse

00:20:23qu'ils ont produite.

00:20:25Et Tania,

00:20:26qu'en dit-on

00:20:26sur la page YouTube

00:20:27de Sud Radio ?

00:20:28Écoutez Philippe,

00:20:29vous êtes 79%

00:20:30à répondre oui

00:20:31et 21% à répondre non.

00:20:33On a Bernard par exemple

00:20:34qui nous dit

00:20:35si c'est possible,

00:20:36ça fait une sacrée économie

00:20:37dans le budget.

00:20:38D'ailleurs,

00:20:38je trouve que c'est

00:20:39une bonne proposition.

00:20:40Et puis Marine nous dit

00:20:41que ces fonctionnaires

00:20:42de l'administration

00:20:43ont un rôle important.

00:20:44On peut en supprimer

00:20:45quelques-uns,

00:20:45mais pas 800 000,

00:20:46ce serait contre-productif.

00:20:48Avec André qui sera

00:20:49avec nous dans quelques instants.

00:20:50L'objet est ouvert.

00:20:52Philippe David.

00:20:53Alors la parole

00:20:54est à l'accusation.

00:20:55Moi je crois que 800 000,

00:20:56on peut le faire

00:20:57sans le moindre problème.

00:20:57Je vais prendre trois chiffres.

00:20:59En France,

00:21:00pour 69 millions d'habitants,

00:21:01il y a 5 850 000 fonctionnaires.

00:21:04En Allemagne,

00:21:05pour 83 millions d'habitants,

00:21:07il y a 4,6 millions fonctionnaires,

00:21:091 250 000 de moins.

00:21:11En Italie,

00:21:1258 millions d'habitants,

00:21:13il y en a 3,7 millions.

00:21:15Donc en Allemagne,

00:21:16et en Italie,

00:21:17on a entre 50 et 55 fonctionnaires

00:21:20par 1 000 habitants.

00:21:22En France,

00:21:22on est à 83, 84,

00:21:25je passe la virgule.

00:21:26D'accord ?

00:21:27Est-ce qu'en Allemagne,

00:21:28en Italie,

00:21:29le niveau scolaire

00:21:29est pire qu'en France ?

00:21:30Absolument pas.

00:21:31Est-ce qu'on est moins protégé ?

00:21:33Est-ce qu'on est moins en sécurité ?

00:21:34Absolument pas.

00:21:35Donc ça veut dire qu'en France,

00:21:36on a,

00:21:37comme l'avait dit d'ailleurs

00:21:38un certain Alain Juppé,

00:21:40pour une fois,

00:21:40je vais être d'accord avec lui,

00:21:42de la mauvaise Grèce.

00:21:43Ce n'est pas les fonctionnaires

00:21:44qui font de la mauvaise Grèce,

00:21:45c'est les politiques

00:21:46qui les ont embauchés.

00:21:47Et je tiens pour conclure à dire

00:21:48que 800 000,

00:21:49c'est le minimum,

00:21:50parce qu'il va falloir

00:21:52remplacer des fonctionnaires

00:21:53qui partent en retraite,

00:21:54des policiers, etc.

00:21:55Mais qu'un fonctionnaire

00:21:56coûte à l'État

00:21:57jusqu'à son dernier souffle.

00:21:58Parce que sa retraite,

00:22:00ce n'est pas une caisse de retraite

00:22:01auxquelles il a cotisé,

00:22:02qui paye,

00:22:03mais c'est le budget de l'État.

00:22:04Donc 800 000,

00:22:05je trouve,

00:22:06à mon avis,

00:22:07que Mme Knaffot

00:22:08joue un peu petit bras.

00:22:09J'ai d'autres propositions,

00:22:10je les donnerai après.

00:22:11D'emblée,

00:22:12Monsieur l'Avocat Général,

00:22:15vous démontrez,

00:22:17comme d'habitude,

00:22:18la faiblesse de votre position.

00:22:21Puisque,

00:22:21pour démontrer la réalité

00:22:23de ce que vous avez à énoncer,

00:22:26vous allez chercher des exemples

00:22:28qui n'ont rigoureusement

00:22:29rien à voir

00:22:29en Allemagne et en Italie.

00:22:31Si vous le permettez,

00:22:33c'est la défense.

00:22:34Eh bien,

00:22:35donc,

00:22:36c'est absurde.

00:22:37Deuxième élément,

00:22:38il n'est pas un candidat,

00:22:40aujourd'hui,

00:22:41qui ne prenne,

00:22:42pour pétition de principe,

00:22:43de supprimer

00:22:45un grand nombre

00:22:46de fonctionnaires,

00:22:47800 000 administratifs,

00:22:50c'est complètement délirant,

00:22:51et en plus,

00:22:52et en plus,

00:22:54on demanderait

00:22:55à ceux qui proposent

00:22:57de telles suppressions,

00:22:58où il les ferait,

00:22:59il ne saurait pas le dire.

00:23:01Donc,

00:23:01troisième élément,

00:23:02et je termine,

00:23:03Madame le Président,

00:23:04c'est que,

00:23:05à nouveau,

00:23:06l'accusation

00:23:07est dans n'importe quelle,

00:23:08dans la démagogie

00:23:10la plus absolue.

00:23:11c'est peut-être convenable,

00:23:13mais ce ne sera jamais opératoire,

00:23:16et en plus,

00:23:17celle qui propose

00:23:19cette solution

00:23:20n'est pas assurée

00:23:21d'être en 2027

00:23:23en mesure

00:23:24de la mettre en œuvre.

00:23:25Avant de donner

00:23:26la parole

00:23:27à la défense,

00:23:29peut-être un témoin,

00:23:30André est avec nous,

00:23:31Damien,

00:23:32bonsoir André.

00:23:33Oui,

00:23:33bonsoir à toute l'équipe.

00:23:34Bienvenue André

00:23:36sur Sud Radio.

00:23:36Quel est votre avis,

00:23:38vous,

00:23:38sur cette possibilité

00:23:40de mettre en retraite

00:23:41800 000 départs,

00:23:42enfin,

00:23:42800 000 fonctionnaires ?

00:23:45Donc,

00:23:46il y a déjà

00:23:46deux corps

00:23:47de métiers,

00:23:48donc les métiers

00:23:49de la santé

00:23:49et l'éducation nationale,

00:23:51où vous avez

00:23:52ce qu'on pourrait appeler

00:23:54ça des non-productifs

00:23:55ou des administratifs,

00:23:56qu'en pourcentage,

00:23:57c'est devenu énorme.

00:23:58Dans les hôpitaux,

00:24:00on était à entre

00:24:015 et 8%

00:24:02d'administratifs

00:24:02par le passé.

00:24:03Là,

00:24:04on dépasse

00:24:04les 30%.

00:24:06Donc,

00:24:06là,

00:24:07il y a moyen de...

00:24:09On manque de soignants,

00:24:10on manque de professeurs,

00:24:12etc.

00:24:12Il faudrait que les budgets

00:24:13soient plus

00:24:14sur ce type

00:24:15de personnes

00:24:19plutôt que

00:24:19de l'administratif.

00:24:21Ensuite,

00:24:21on a ce qu'on appelle

00:24:22le millefeuille.

00:24:23Vous avez les coms de coms,

00:24:24vous avez les départements,

00:24:26vous avez la région.

00:24:27Si on supprime

00:24:28au moins

00:24:28une de ces trois strates,

00:24:29vous allez économiser

00:24:30également

00:24:31en termes

00:24:33de budget

00:24:33et puis,

00:24:34bien sûr,

00:24:34de personnel.

00:24:36Après,

00:24:37on manque,

00:24:38que ce soit

00:24:38dans la police,

00:24:39pompiers,

00:24:40gendarmerie,

00:24:42on manque de personnel.

00:24:43Pourquoi pas

00:24:45reverser

00:24:46des administratifs

00:24:47dans ces administrations-là

00:24:48plutôt que de mettre

00:24:49un gendarme

00:24:50ou un policier

00:24:50derrière un clavier

00:24:52et le mettre

00:24:53sur le terrain.

00:24:55donc,

00:24:55il y a différentes pistes

00:24:56qu'on peut aborder.

00:24:58C'est intéressant,

00:24:59André.

00:24:59Je vais donner

00:25:00la parole

00:25:01à la Défense

00:25:02avec René Chiche.

00:25:06Je partage,

00:25:07Madame la Présidente,

00:25:08l'opinion

00:25:08de mon confrère

00:25:09de la Défense,

00:25:10Maître Bidger.

00:25:11Pour moi,

00:25:12c'est une idée

00:25:13assez utopique

00:25:14car cette proposition

00:25:16de 800 000 fonctionnaires,

00:25:18d'ailleurs,

00:25:18on ne sait pas

00:25:18pourquoi 800 000,

00:25:19puisque Bruno Retailleau,

00:25:20par exemple,

00:25:21lui,

00:25:21en propose

00:25:22600 000

00:25:22sur 10 ans.

00:25:24Donc,

00:25:24Sarah Knafo,

00:25:24qui a d'ailleurs

00:25:25fait une partie

00:25:26de son programme

00:25:26grâce à l'IA,

00:25:27je vous le dis.

00:25:28Donc,

00:25:28moi,

00:25:29je suis absolument

00:25:29en tout débat

00:25:29parce que d'abord,

00:25:30ça risque

00:25:31de désorganiser

00:25:32complètement,

00:25:34complètement,

00:25:35ce qu'on appelle

00:25:35l'appareil d'État.

00:25:37C'est très facile

00:25:38de dire

00:25:38800 000 fonctionnaires

00:25:39en moins,

00:25:41mais c'est l'État.

00:25:42800 000 fonctionnaires

00:25:43sont des humains en plus.

00:25:44D'abord,

00:25:45quoi faire

00:25:45des personnes

00:25:47qui ne seraient plus

00:25:47fonctionnaires ?

00:25:48Qu'est-ce qu'on en fait ?

00:25:49On va donc

00:25:49les réorienter,

00:25:51certains,

00:25:51vers le chômage.

00:25:52Il y a des contractuels

00:25:53dans les fonctionnaires.

00:25:54Donc,

00:25:54toute cette masse

00:25:55de gens

00:25:55qui ne seront pas fonctionnaires,

00:25:56d'ailleurs,

00:25:56j'en ai un peu marre

00:25:57de ce bashing

00:25:57anti-fonctionnaire

00:25:58étant peut-être

00:25:59moi-même fils de fonctionnaire,

00:26:00mais là,

00:26:00ce n'est pas le sujet.

00:26:01Je trouve anormal

00:26:02qu'on s'en prenne

00:26:03à ce point

00:26:04aux fonctionnaires

00:26:04parce que ça désorganise

00:26:06les services de l'État,

00:26:07je le répète.

00:26:08Il ne faut pas oublier

00:26:09qu'en plus,

00:26:09si on met à la retraite

00:26:10certains fonctionnaires

00:26:10d'office,

00:26:11ça va alourdir

00:26:13le régime des retraites,

00:26:14quoi qu'on en dise.

00:26:14Et troisième chose,

00:26:16quand on enlève

00:26:16800 000 personnes,

00:26:17comme c'est la proposition

00:26:18de Sarah Knafow,

00:26:20vous savez,

00:26:20ça fait en fait

00:26:20800 000 citoyens en moins

00:26:22qui vont moins consommer,

00:26:25il y aura moins de croissance

00:26:26et tout ça,

00:26:27logiquement,

00:26:28va alimenter

00:26:29une forme

00:26:30de nouvelle crise

00:26:30économique et sociale.

00:26:31Moi,

00:26:32je ne comprends pas ces chiffres,

00:26:33je trouve qu'il y a

00:26:34d'autres solutions pour...

00:26:35Bien sûr qu'il faut réduire

00:26:36un peu dans certains domaines,

00:26:37mais de là à

00:26:39prôner 800 000 fonctionnaires

00:26:41comme un étendard

00:26:42qu'elle a sorti,

00:26:42elle-même,

00:26:43qui d'ailleurs,

00:26:43entre parenthès,

00:26:44et je termine,

00:26:44est une fonctionnaire

00:26:45en disponibilité

00:26:46et elle n'a même pas demandé

00:26:48à quitter la fonction publique

00:26:49pour l'instant.

00:26:51Elle fait du bashing

00:26:52contre les fonctionnaires,

00:26:54elle est en disponibilité

00:26:54de la Cour des comptes,

00:26:56elle n'a pas demandé,

00:26:57qui commence par elle-même,

00:26:59par quitter la fonction publique.

00:27:00Allez,

00:27:01la parole est à l'accusation.

00:27:03Écoutez,

00:27:03ça me fait doucement rire

00:27:04d'écouter les deux plaidoyers

00:27:06ici,

00:27:07parce que

00:27:07les réformes,

00:27:08c'est nécessaire,

00:27:09mais c'est les autres

00:27:10qui doivent les faire

00:27:11et on ne doit pas les appliquer.

00:27:12Moi,

00:27:12je suis d'accord

00:27:13avec Philippe David

00:27:14sur cette vision,

00:27:16pas Madame Cnaffot,

00:27:17la vision dont on doit

00:27:18améliorer la qualité de service

00:27:20et,

00:27:21bien évidemment,

00:27:22également,

00:27:22revoir la masse,

00:27:24la masse salariale,

00:27:24on dit dans l'entreprise,

00:27:25pour la production

00:27:27que l'on veut

00:27:27pour les usagers.

00:27:29quand vous voyez qu'on a

00:27:30le nombre le plus élevé

00:27:31de fonctionnaires,

00:27:33alors,

00:27:33ce n'est pas une mesure

00:27:33qu'il faut appliquer

00:27:35aux doigts à lettres

00:27:35du jour au lendemain,

00:27:36c'est une programmation

00:27:38dans le temps.

00:27:39Nous avons aujourd'hui

00:27:40de plus en plus

00:27:41de recours à la technologie,

00:27:43on n'est plus

00:27:44au papier carbone

00:27:45dans les services

00:27:46de l'administration

00:27:47et pour revenir

00:27:48à ce que disait

00:27:48l'auditeur,

00:27:49il ne faut pas non plus

00:27:50confondre l'ensemble

00:27:51des fonctionnaires,

00:27:51et les fonctionnaires

00:27:52d'État,

00:27:52des fonctionnaires

00:27:54territoriaux

00:27:55qui dépendent

00:27:56des conseils régionaux,

00:27:57des conseils départementaux,

00:27:58donc moi je m'adresse

00:28:00surtout à l'État

00:28:00qui devrait dégraisser

00:28:02un peu le mammouth

00:28:03comme avait dit

00:28:03un certain ministre

00:28:05de l'éducation nationale

00:28:06parce que de toute façon

00:28:08il va falloir

00:28:09en passer par là,

00:28:10nous n'avons plus

00:28:10les moyens

00:28:11de nos ambitions

00:28:11et si quand bien même

00:28:13le service de qualité

00:28:14était rendu,

00:28:15on n'aurait peut-être

00:28:16pas le débat,

00:28:17tandis qu'aujourd'hui

00:28:17il y a un transfert

00:28:18vers les usagers,

00:28:20vers les services privés

00:28:21qui rendent,

00:28:22et je le dis

00:28:22en tant que buralistes

00:28:23puisque nous avons hérité

00:28:24de beaucoup de services publics

00:28:26pour être plus près

00:28:27de chaque usager

00:28:28et contribuable.

00:28:29Donc il y a certainement

00:28:31des améliorations,

00:28:32des réformes

00:28:33à mettre en oeuvre,

00:28:33ça doit passer

00:28:34par des non-renouvellements

00:28:35de postes,

00:28:36pas des suppressions

00:28:37des postes.

00:28:38On ne renouvelle pas,

00:28:39on réadapte,

00:28:40en tous les cas

00:28:40c'est ce qu'on fait

00:28:41dans l'économie réelle,

00:28:42dans nos entreprises

00:28:42pour être toujours

00:28:43le plus agile

00:28:45et le plus pertinent.

00:28:46Non mais il faut quand même

00:28:46se poser une question.

00:28:47Je vais prendre un exemple,

00:28:48le ministère de l'Agriculture.

00:28:50Entre 1980 et aujourd'hui,

00:28:52on est passé

00:28:53d'un million deux cent mille

00:28:54agriculteurs

00:28:55à quatre cent mille.

00:28:56On a divisé par trois.

00:28:57Et on a multiplié par deux

00:28:59le nombre de fonctionnaires

00:29:00du ministère de l'Agriculture

00:29:01sans oublier

00:29:02les agences d'État.

00:29:03Alors qu'entre temps,

00:29:04entre 1980 et aujourd'hui,

00:29:06il y a eu l'informatisation,

00:29:08la numérisation,

00:29:09l'IA qui arrive,

00:29:10etc.

00:29:10Comment est-ce qu'on peut

00:29:12me justifier

00:29:12que quand un effectif

00:29:14à gérer est divisé par trois,

00:29:16on augmente le nombre

00:29:17de personnes

00:29:17pour s'en occuper

00:29:18de deux ?

00:29:19C'est insupportable,

00:29:20c'est inexplicable.

00:29:21C'est pour ça que

00:29:22quand j'entends

00:29:23Philippe Bilger

00:29:23parler de la faiblesse

00:29:24de mes arguments,

00:29:25ce n'est pas avec

00:29:26ces contre-arguments

00:29:26que je m'inquiète,

00:29:27soit dit,

00:29:27en parlant d'un tout.

00:29:28Vous avez absolument raison.

00:29:29Dans l'univers de la santé

00:29:31et dans l'éducation

00:29:32qui est le problème des jeunes,

00:29:34il y a trop de personnels

00:29:36administratifs

00:29:37par rapport à ceux

00:29:38qui sont de groupe.

00:29:38Vous voyez les gens

00:29:41qu'on enlèvera de la santé,

00:29:42on les mettra

00:29:43comme gendarmes

00:29:44ou policiers.

00:29:45Mais non,

00:29:46il faut être sérieux.

00:29:47Vous avez repris la parole

00:29:49alors que vous auriez

00:29:50le fait de rester

00:29:52sur votre première

00:29:52intervention.

00:29:53Évidemment,

00:29:53vu la faiblesse

00:29:54de vos contre-arguments,

00:29:55vous préférez

00:29:55que je me tente.

00:29:56Je ne permets pas

00:29:58de me permettre

00:30:00une phrase.

00:30:03Une phrase après,

00:30:04on repart chez André.

00:30:04C'est une idée ultra-libérale

00:30:06qu'on a fait aussi.

00:30:07Vous en plus,

00:30:09vont contrairement

00:30:13à l'encontre

00:30:14de ce que les Français

00:30:15demandent finalement

00:30:16aujourd'hui.

00:30:16Objection.

00:30:17Les Français demandent

00:30:17plus d'État.

00:30:18Mais vous rigolez ?

00:30:20Oui, mais moins d'échelons

00:30:22administratifs.

00:30:23C'est trop frais.

00:30:24C'est l'efficacité

00:30:25et de la scepticité.

00:30:26S'il vous plaît,

00:30:27André,

00:30:28André,

00:30:29je vous laisse

00:30:29le dernier mot

00:30:30puisque ici,

00:30:31on a des bonnes propositions.

00:30:32Absolument.

00:30:32André.

00:30:33Verdict ?

00:30:34Dans les propositions,

00:30:36une chose toute bête,

00:30:37vous avez les conseils départementaux

00:30:39et les conseils régionales.

00:30:40Oui.

00:30:41Les conseils départementaux,

00:30:42ce sont des binômes

00:30:43qui sont élus

00:30:43par canton.

00:30:45Pourquoi pas faire

00:30:46des binômes

00:30:47qui permettent

00:30:48d'être

00:30:50au département

00:30:51et à la région

00:30:52et vous supprimer

00:30:53tout ce qui est administratif

00:30:54parce qu'à chaque fois,

00:30:55vous avez un directeur

00:30:56des RH,

00:30:58vous avez un directeur

00:30:58de ceux-ci,

00:30:59vous avez un directeur

00:31:00de ceux-là.

00:31:00Donc avec une grille salariale

00:31:02qu'ils sont obligés

00:31:02de prendre

00:31:04en fonction

00:31:05des barèmes salariaux

00:31:07de la fonction publique.

00:31:08Donc vous multipliez

00:31:09tous les postes par deux.

00:31:10André,

00:31:10vous avez 200% raison.

00:31:11Mais c'est du bon sens.

00:31:13Regardez quand François Hollande

00:31:14a fait la réforme des régions.

00:31:15A pleurer de rire.

00:31:16Selon nous,

00:31:18enfin selon lui,

00:31:18au moins,

00:31:19pour faire des économies

00:31:20plus d'efficacité,

00:31:21on a le même nombre

00:31:22de fonctionnaires,

00:31:23on a le même nombre

00:31:24d'établissements,

00:31:25cela n'a pas amené

00:31:26un nombre d'économies

00:31:27voire même

00:31:28à créer des dépenses

00:31:29supplémentaires.

00:31:30Sauf que les rapports

00:31:31publics depuis 20 ans

00:31:33nous disent la même chose

00:31:34et rien ne se passe.

00:31:35Et pourquoi ?

00:31:36Je ne sais pas.

00:31:37Le candidat

00:31:38à l'élection présidentielle

00:31:39de l'IA

00:31:40aura la solution.

00:31:41Ah oui, peut-être.

00:31:42En tout cas,

00:31:42moi je n'ai pas de même lien.

00:31:43Merci André

00:31:44pour vos lumières.

00:31:45C'était hyper intéressant.

00:31:46Merci beaucoup

00:31:46d'avoir été

00:31:48une voix sage.

00:31:49En tout cas,

00:31:49moi j'ai rajeuni

00:31:50en écoutant

00:31:51Philippe Bilger

00:31:51et René Chiche.

00:31:52J'avais l'impression

00:31:52d'avoir Brejnie

00:31:53et fait gros mico

00:31:54dans les années 67.

00:31:54C'était vraiment fabuleux.

00:31:56Parce que vous êtes

00:31:56toujours dans l'outrance.

00:31:57Non, non, non.

00:31:59Quelques réaménagements,

00:32:00quelques réformes,

00:32:01bien sûr,

00:32:02mais pas la surprise.

00:32:02Mais comment vous

00:32:03voulez mettre les jours

00:32:04en avance

00:32:04si on ne fait que

00:32:05des demi-midiens ?

00:32:06Vous ne croyez pas

00:32:07que ça fait des années

00:32:07qu'on est dans la merde

00:32:08à force d'être

00:32:09moitié chaud,

00:32:10moitié froid.

00:32:11Il y a aujourd'hui

00:32:12une réalité.

00:32:13Il faut de l'action.

00:32:14Et en tous les cas,

00:32:14je le souhaite

00:32:15parce que notre pays

00:32:16va dans le mur.

00:32:17Vous savez que l'intelligence

00:32:18est la nuance.

00:32:20Et celui-ci,

00:32:23obédience au propos

00:32:24de la Mknafo.

00:32:25C'est le bon sens

00:32:26de l'entrepreneur

00:32:26et le bon sens paisant.

00:32:27Un peu de clarté

00:32:28dans cette confusion,

00:32:29c'est ça.

00:32:30Dans un instant,

00:32:31la clivalgite aiguë

00:32:32de Thomas Serafine,

00:32:34elle est incurable.

00:32:34Je vous le dis

00:32:35et on en parle

00:32:35dans un instant.

00:32:38Les vrais voix

00:32:38Sud Radio.

00:32:39Il n'a pas tort.

00:32:40C'est vrai que...

00:32:41Vous savez ce qu'on dit

00:32:42en berne,

00:32:42chers c'est sim.

00:32:43Pépis debout,

00:32:43pipis partout.

00:32:45Pipis assis,

00:32:46pipis précis.

00:32:47Ah, ben très bien.

00:32:48C'est très bien.

00:32:50C'est très bien.

00:32:50Mais le lit des fesses

00:32:52c'est pas de gauche.

00:32:53Mais à quel moment

00:32:53vous dites ça ?

00:32:54À la suite de quoi

00:32:55vous dites ça en fait ?

00:32:56De véritables expériences.

00:32:58Ah voilà.

00:33:01C'est bon,

00:33:01ok, très bien.

00:33:03Mais c'est vrai que

00:33:05régulièrement

00:33:05on passe son temps

00:33:06à dire

00:33:06vous êtes de droite

00:33:07parce que vous faites ça

00:33:08et vous êtes de gauche

00:33:08quand vous faites ça.

00:33:09Ah ben oui,

00:33:09c'est hallucinant.

00:33:10C'est une espèce de clivage.

00:33:11Il faut normer,

00:33:11classer,

00:33:12hiérarchiser.

00:33:13Mais c'est souvent vrai,

00:33:15il faut être juste.

00:33:16Oui.

00:33:17Je pense qu'on s'amuse

00:33:18surtout à vouloir

00:33:19cataloguer,

00:33:20classifier.

00:33:20C'est exactement ça.

00:33:21Et juger surtout.

00:33:22Oui, mais ça existe

00:33:24les notions de droite

00:33:25et de gauche.

00:33:26Bah oui,

00:33:26c'est ça.

00:33:26Par des temps qui courent.

00:33:28On est toujours

00:33:29à la droite de quelqu'un

00:33:29et à la gauche de quelqu'un.

00:33:31Mais même si Macron

00:33:32a prétendu les détruire,

00:33:34elles existent plus que jamais.

00:33:35Les amis,

00:33:36vos cartes blanches.

00:33:40Philippe Elger,

00:33:40puisque vous aviez la parole

00:33:41il y a quelques instants,

00:33:42les états généraux

00:33:43de la douleur des femmes,

00:33:44ridicules ou nécessaires ?

00:33:45Voilà.

00:33:46Alors,

00:33:47entendons-nous,

00:33:50c'est très risqué

00:33:51aujourd'hui

00:33:52de discuter

00:33:53quelque chose

00:33:54qui paraît représenter

00:33:55un progrès

00:33:56pour les femmes.

00:33:58Mais quand j'ai lu

00:33:59que dorénavant

00:34:01on prévoyait

00:34:02des états généraux

00:34:03pour la douleur

00:34:05des femmes

00:34:05avec des maladies spécifiques,

00:34:08je ne le conteste pas.

00:34:09Je me suis demandé

00:34:10tout de même

00:34:11si on n'exagérait pas un peu.

00:34:13J'espère qu'il n'y aura

00:34:14jamais d'états généraux

00:34:16pour,

00:34:16en quelque sorte,

00:34:18les doutes

00:34:19que les hommes

00:34:19entretiennent aujourd'hui

00:34:21sur leur virilité.

00:34:23C'est un problème sérieux.

00:34:24On peut multiplier

00:34:26les états généraux.

00:34:27Je trouve d'ailleurs

00:34:28que créer des états généraux

00:34:31sur de telles problématiques,

00:34:33c'est donner

00:34:34une importance décisive

00:34:36à des sujets

00:34:37qui n'en ont pas.

00:34:39Et je termine.

00:34:40Ma chère Cécile,

00:34:41j'aime bien

00:34:41m'adresser à vous

00:34:42parce que immédiatement

00:34:44à ma gauche,

00:34:45je ne suis pas persuadé

00:34:46que l'esprit souffle

00:34:48comme disait

00:34:49Maurice Barret.

00:34:51Eh bien,

00:34:53c'est le fait

00:34:54que ça crée

00:34:55un clivage supplémentaire

00:34:58alors qu'aujourd'hui,

00:35:00je trouve qu'il y a

00:35:01un gouffre

00:35:02entre les hommes

00:35:03et les femmes

00:35:04et qu'on veut un combat

00:35:05là où,

00:35:06en réalité,

00:35:07il y a une sorte

00:35:09de légitime,

00:35:11séduction

00:35:12et complémentarité.

00:35:14Alors,

00:35:14je vais juste donner

00:35:16mon avis

00:35:16si vous le permettez

00:35:17sur ce sujet-là

00:35:18parce que

00:35:19les problèmes féminins

00:35:21ont toujours été

00:35:22tus

00:35:22depuis des années

00:35:23et c'était presque

00:35:24un peu tabou

00:35:25d'en parler,

00:35:26que ce soit

00:35:26les règles,

00:35:27la ménopause.

00:35:28Aujourd'hui,

00:35:29on commence à en parler

00:35:30et ça a un effet positif

00:35:33sur la prévention.

00:35:34Vous avez raison.

00:35:35Et c'est sur ce point-là

00:35:37que moi,

00:35:38je ne suis pas pour

00:35:38ce qui se passe

00:35:39à la télé,

00:35:40dans les pubs,

00:35:41de montrer,

00:35:41avant c'était du bleu,

00:35:43maintenant on met du rouge,

00:35:44je ne trouve pas ça

00:35:45en tant que femme

00:35:46très élégant de faire ça

00:35:47mais peu importe.

00:35:48Je dis juste

00:35:48que si ces choses

00:35:49peuvent permettre

00:35:50effectivement

00:35:51d'inciter les femmes

00:35:52à la prévention,

00:35:54pour moi,

00:35:55c'est gagné.

00:35:56Voilà,

00:35:56c'est tout ce que je voulais dire.

00:35:57Je vais dire une chose,

00:35:58un des états généraux

00:36:00sur la douleur des femmes,

00:36:01pourquoi pas ?

00:36:02Je suis d'accord

00:36:03avec vous,

00:36:03par contre je trouve

00:36:06qu'il y a trop d'états généraux

00:36:08sur tout et n'importe quoi.

00:36:09Ça c'est vrai.

00:36:09Ça c'est quand même insupportable.

00:36:11Après on va faire

00:36:12les états généraux

00:36:13pour reprendre du Thomas Serafine

00:36:14sur faut-il faire pipi

00:36:15debout,

00:36:16assis ou accroupi,

00:36:17enfin non.

00:36:18Là,

00:36:19je veux bien qu'on fasse

00:36:19des états généraux là-dessus,

00:36:20aucun souci,

00:36:21mais je trouve qu'il y en a trop

00:36:22sur tout et n'importe quoi.

00:36:24Allez.

00:36:25Non,

00:36:26ok,

00:36:26très bien.

00:36:26Je continue à penser

00:36:27que vous avez suivi

00:36:28le bon chemin.

00:36:30Moi,

00:36:31je suis d'accord

00:36:32avec Cécile.

00:36:33Voilà.

00:36:34Non,

00:36:34mais sérieusement,

00:36:35c'est vrai.

00:36:35Ah mais moi,

00:36:36je n'ai pas discuté

00:36:37le fait

00:36:37qu'il n'existait pas

00:36:39de maladie.

00:36:40Non,

00:36:40c'est pas ça.

00:36:42Mais je trouve

00:36:43que c'est important

00:36:44d'organiser ces états généraux

00:36:45parce qu'il y a beaucoup

00:36:46de sujets

00:36:48qui concernent

00:36:49les femmes

00:36:49qui effectivement

00:36:50ont été à passer

00:36:51sous silence

00:36:51pendant de nombreuses années.

00:36:52Aujourd'hui,

00:36:53on est dans une période

00:36:53où les femmes...

00:36:54même par nous-mêmes.

00:36:55absolument.

00:36:56Aujourd'hui,

00:36:56je trouve ça plutôt...

00:36:57René,

00:36:58puisque vous avez

00:36:59la langue bien pendue,

00:37:00si Edouard Philippe

00:37:01ne veut pas vivre

00:37:02à l'Elysée

00:37:03et qu'il ne se présente

00:37:04pas à la présidentielle.

00:37:05Ah oui,

00:37:05alors absolument.

00:37:06Moi,

00:37:06Edouard Philippe,

00:37:06vraiment,

00:37:07m'a interloqué

00:37:08avec sa proposition

00:37:10de ne pas vivre

00:37:11à l'Elysée

00:37:11s'il est élu

00:37:12président de la République.

00:37:13Excusez-moi,

00:37:14quand on est élu

00:37:14président de la République,

00:37:15on va dans la maison

00:37:16de la République,

00:37:17on vit dans la maison

00:37:18de la République,

00:37:18c'est-à-dire l'Elysée.

00:37:19C'est quand même

00:37:20tout un honneur

00:37:20d'être élu

00:37:21et ensuite d'être réalisé.

00:37:22D'ailleurs,

00:37:22en plus,

00:37:23je ne sais pas

00:37:24s'il se rend compte

00:37:27du bordel

00:37:27que créerait

00:37:29son envie

00:37:29de rester à domicile

00:37:30parce que je vous souviens

00:37:31que lorsque François Hollande

00:37:32a voulu rester chez lui,

00:37:34ça a duré un mois

00:37:35et au bout d'un mois,

00:37:36vu la question de sécurité

00:37:37dans son quartier,

00:37:37dans son immeuble,

00:37:38il y a eu un tel

00:37:39un tel

00:37:41une telle dizanie

00:37:42que finalement,

00:37:42il devait revenir à l'Elysée.

00:37:43Moi,

00:37:44je ne comprends pas

00:37:44ce genre de discours.

00:37:46S'il ne veut pas

00:37:47vivre à l'Elysée,

00:37:48c'est quand même

00:37:49l'un des apparets

00:37:51du poste

00:37:52de président de la République

00:37:53vivre à l'Elysée,

00:37:54être jour et nu

00:37:55à l'Elysée d'ailleurs,

00:37:56parce qu'on ne sait pas

00:37:56ce qui peut se passer,

00:37:57il doit être là-bas.

00:37:58Donc moi,

00:37:59je ne comprends pas

00:38:00ce qui peut se passer.

00:38:00Et en matière de sécurité,

00:38:01vous avez raison.

00:38:01Et aussi,

00:38:02de sécuriser à notre endroit.

00:38:04Je ne comprends pas.

00:38:04Je ne comprends pas

00:38:05cette formule.

00:38:05Vous mettez beaucoup d'énergie

00:38:06dans une futilité

00:38:07de sujets, je trouve.

00:38:09Je ne vous permets pas

00:38:09de me parler comme ça, monsieur.

00:38:11Monsieur, je vous demande

00:38:12de vous arrêter.

00:38:14Parce que je sais

00:38:14où se trouve votre bureau

00:38:16de juger ma réponse.

00:38:17Je sais où se trouve

00:38:17votre bureau de tableau.

00:38:18Taisez-vous.

00:38:19Taisez-vous.

00:38:20Taisez-vous le capache.

00:38:21Non, mais est-ce que

00:38:21c'est un vrai sujet de fond

00:38:22alors qu'on a besoin

00:38:24de profondeur dans le sujet ?

00:38:25Que monsieur Philippe

00:38:27ait envie d'aller dormir

00:38:28ou pas à l'Elysée.

00:38:29Je vous rappelle

00:38:30que sous François Hollande,

00:38:32vous l'avez dit,

00:38:33il allait souvent

00:38:34avec son scooter.

00:38:35Sous François Mitterrand,

00:38:37il dormait tous les soirs

00:38:38qu'il est de Branly.

00:38:39Absolument.

00:38:40Je vous arrête.

00:38:41Très souvent, si, si.

00:38:41Au départ, il habitait

00:38:42rue de Bièvre.

00:38:42D'ailleurs, je le sais très bien

00:38:43puisque mon beau-frère

00:38:44habitait l'immeuble collé aussi.

00:38:45On ne peut pas savoir.

00:38:46Mais après, ça tourne à l'Elysée.

00:38:48Ça n'empêchera pas

00:38:49la disponibilité du candidat

00:38:51de gérer la République.

00:38:52Qu'on habite dans les ors

00:38:54de la République

00:38:54ou à l'extérieur,

00:38:56de toute façon,

00:38:56vous êtes joignables

00:38:57à ce que je veux dire.

00:38:57Non, excusez-moi,

00:38:58c'est même symbolique

00:38:58qu'un président de la République

00:39:00soit à l'Elysée.

00:39:01En matière de sécurité,

00:39:02ça veut dire qu'il faut

00:39:03de nouveau des équipes

00:39:04dans un autre endroit.

00:39:06Ben oui.

00:39:06Et le quartier,

00:39:07les rires,

00:39:07c'est pas grave.

00:39:09Mais vous présentez !

00:39:12Si, pour les rive-roins !

00:39:13Pour les rive-roins,

00:39:15c'est chiant !

00:39:15Mais pas du tout !

00:39:15Tu as des présidents

00:39:17qui n'ont pas habité

00:39:18à l'Elysée.

00:39:19Ça ne vous interdit pas

00:39:21de se présenter.

00:39:22Tu n'es pas...

00:39:23Mais c'est vrai,

00:39:24je trouve...

00:39:24Je ne suis pas d'accord

00:39:25avec vous.

00:39:25C'est un symbole,

00:39:27quand on est présent

00:39:28dans la République,

00:39:28de vivre dans la maison

00:39:30de la République.

00:39:31Mais cher René,

00:39:31ils ne sont plus dans le symbole,

00:39:32ils ne sont plus dans l'action

00:39:34et l'efficacité.

00:39:35C'est pas de...

00:39:35Mais ça n'a aucun rapport.

00:39:36Merci.

00:39:37Je préfère qu'il y soit.

00:39:38Si, parce que vous voulez

00:39:38qu'il soit à l'Elysée

00:39:39pour attendre votre téléphone.

00:39:42Je préfère qu'il y soit,

00:39:44mais ça n'est pas un scandale.

00:39:45Mais vous avez mangé

00:39:45des trucs aujourd'hui ?

00:39:46Mais je n'ai pas dit que ça.

00:39:47C'est un scandale.

00:39:47C'est un ami qui ne devrait pas l'être.

00:39:49S'il vous plaît.

00:39:50Allez, les amis,

00:39:51dans un instant,

00:39:52on reviendra sur cette association

00:39:53qui a décidé d'attaquer

00:39:54en justice le refus

00:39:55de Yael Brown-Pivet

00:39:56quitte de publier

00:39:57les justificatifs

00:39:58des frais des députés.

00:40:00Dites-nous ce que vous en pensez.

00:40:01Est-ce que vous voulez savoir

00:40:02exactement ce qu'il dépense

00:40:03et qu'est-ce qu'il dépense ?

00:40:05On en parle dans un instant.

00:40:0917h19,

00:40:09les vrais voix sud radio,

00:40:11Cécile de Ménibus,

00:40:13Philippe David.

00:40:14Ça va, Philippe David ?

00:40:15Ça va très bien.

00:40:16Moi, qui pensais

00:40:17qu'on allait partir

00:40:18en week-end en douceur,

00:40:19on a hystérique

00:40:22autour de cette table.

00:40:22Et les autres Philippe

00:40:23ne vous intéressent pas

00:40:23éventuellement ?

00:40:24Non, ça ne veut pas du tout.

00:40:25On s'en fout.

00:40:26D'ailleurs,

00:40:26le seul hystérique

00:40:27ne s'appelle pas Philippe.

00:40:28Non, c'est ça qui est dingue.

00:40:29Il s'appelle René.

00:40:31Mais on dirait

00:40:32qu'ils sont plusieurs,

00:40:33René Chiche.

00:40:34C'est dingue.

00:40:35Vous faites un bruit,

00:40:36mais c'est fou.

00:40:36Je suis né comme ça.

00:40:38Mais c'est efficace.

00:40:38Oui, c'est efficace.

00:40:39Ça plaît à la France.

00:40:40C'est à la France.

00:40:42Et d'ailleurs,

00:40:42je peux faire une déclaration ?

00:40:44Oui, allez-y.

00:40:44Je me présente

00:40:44au présidentiel 2027.

00:40:46Eh bien, dis-nous,

00:40:46on n'est pas aidé.

00:40:48Ce n'était pas

00:40:48le candidat d'Oli,

00:40:49il y a eu.

00:40:51Vous, monsieur,

00:40:52vous me parlez d'un ton

00:40:53un peu désagréable

00:40:54depuis le début de l'émission.

00:40:55Très longtemps que je ne sais pas

00:40:56que je ne voudrais pas

00:40:56que cela dure,

00:40:57car j'ai le bras d'eau.

00:40:58Philippe Coye est avec nous

00:40:59pour aller ses vice-présidents

00:41:00des entrepreneurs

00:41:00et Philippe Bélia Bilger

00:41:02bien entendu avec nous.

00:41:03Tout de suite, les amis,

00:41:04c'est le mur de la vérité.

00:41:05Le mur de la vérité.

00:41:07Et Yael Brun-Pivet,

00:41:09président de l'Assemblée nationale,

00:41:10refuse donc de communiquer

00:41:11les justificatifs

00:41:12des frais de mandat

00:41:16un recours

00:41:17contre cette décision.

00:41:19Et on vous pose cette question.

00:41:20Souhaitez-vous connaître

00:41:21les notes de frais

00:41:22de vos députés ?

00:41:23Moi, je n'en ai,

00:41:24je l'avoue strictement.

00:41:25Rien à faire.

00:41:26Ils ont une enveloppe de frais

00:41:27et s'ils préfèrent manger

00:41:28deux fois dans un 3 étoiles

00:41:30que dix fois dans une brasserie,

00:41:31grand bien leur fasse.

00:41:32Mais je suis sûr

00:41:33que je suis minoritaire, Tania.

00:41:35On va voir.

00:41:37On ne vous entend pas, Tania.

00:41:38C'est bon.

00:41:39Oui, vous êtes minoritaire

00:41:40parce que le résultat

00:41:41est sans appel.

00:41:42Ils sont 96% à répondre oui

00:41:45et seulement 4%

00:41:46à répondre non.

00:41:47On a Roger qui écrit

00:41:48je voudrais comme beaucoup de Français

00:41:50non seulement connaître

00:41:51les notes de frais

00:41:51mais surtout voir

00:41:52les privilèges multiples

00:41:54de ces gens.

00:41:55Josiane nous dit

00:41:56on ne devrait pas avoir

00:41:57à le demander.

00:41:57C'est de l'argent public,

00:41:58nos taxes et nos impôts.

00:42:00Ils devraient être payés

00:42:01aux résultats

00:42:02comme dans le privé.

00:42:03Merci beaucoup, Tania.

00:42:06Philippe Bilger,

00:42:06vous penchez de quel côté, vous ?

00:42:07Moi, je pense du côté

00:42:09comme toujours du bon sens.

00:42:12Ma chère Philippe,

00:42:13c'est vrai, c'est vrai.

00:42:14Et toujours de la modestie.

00:42:16Oui, en tout cas.

00:42:18Je m'aime.

00:42:20Je suis un peu gangrené

00:42:22par une proximité délétère.

00:42:25Mais sérieusement,

00:42:27il y a tellement de mécanismes

00:42:29de contrôle pour tout

00:42:31et n'importe quoi

00:42:32dans la France d'aujourd'hui

00:42:33que, après tout,

00:42:35contrôler la manière

00:42:37dont les députés

00:42:39se servent de leurs primes

00:42:41pour leurs frais,

00:42:42je trouve que ça n'est pas

00:42:44totalement absurde,

00:42:46même si, bien sûr,

00:42:47il y a un zeste de démagogie

00:42:49là-dessus

00:42:50et donc, ça peut plaire

00:42:51à René.

00:42:52Alors, Philippe Coy,

00:42:53d'abord.

00:42:53J'ai un soupçon d'accord

00:42:55avec M. Bilger

00:42:56sur le soupçon

00:42:58de réalité de démagogie.

00:43:00Parce que, bien évidemment,

00:43:01c'est un sujet,

00:43:02c'est un marronnier.

00:43:04sait-on ce que les élus

00:43:05dépensent,

00:43:05ce que l'on mange

00:43:06quand on va dans un ministère,

00:43:08comment on vit ?

00:43:09Je crois qu'il y a vraiment

00:43:11des débats de fond

00:43:12qui sont plus importants

00:43:13et Philippe Bilger,

00:43:14vous avez dit à juste raison,

00:43:15aujourd'hui,

00:43:17suite à de nombreuses affaires

00:43:18et peut-être un peu de largesse,

00:43:21les dépenses sont vérifiées,

00:43:23contrôlées

00:43:23et je peux vous assurer

00:43:25que, enfin,

00:43:26pour avoir regardé ce sujet

00:43:29de près,

00:43:30tout l'argent dépensé

00:43:32par les parlementaires

00:43:33des deux chambres

00:43:34et vérifié,

00:43:35bien évidemment,

00:43:35à l'europrès.

00:43:36Je ne dis pas

00:43:37qu'il n'y a pas 100%

00:43:40de gagnants

00:43:40à l'opération,

00:43:42mais, en tous les cas,

00:43:43est-ce qu'on saurait avancer

00:43:45de savoir la note

00:43:46de dépense

00:43:47de nos députés ?

00:43:48L'argent public, oui,

00:43:50mais il est déjà vérifié

00:43:51par les administrations,

00:43:52donc je pense que

00:43:53c'est vraiment démagogu

00:43:54et c'est même malsain,

00:43:56c'est le voyeurisme

00:43:57d'un petit peu de jalousie.

00:43:59On a toujours un défi

00:44:00de la classe politique,

00:44:01de ce que l'autre a

00:44:02ou n'a pas.

00:44:03C'est vrai avec les politiques,

00:44:04c'est vrai avec les patrons,

00:44:07on est envieux

00:44:08de la voiture du patron,

00:44:09mais si on l'avait,

00:44:11on serait bien content.

00:44:12Si on était parlementaires,

00:44:13et on l'a vu,

00:44:14il y en a qui sont arrivés

00:44:14parlementaires,

00:44:15qui critiquaient

00:44:16et qui sont bien contents

00:44:17dans les usages.

00:44:18Vous travaillez sur le tunnel

00:44:18de la Manche ?

00:44:20Non, je plaisante.

00:44:21Allez-y.

00:44:23Attention, c'est infernal.

00:44:25Je vais être bref.

00:44:25Moi, je suis là

00:44:25avec Philippe David.

00:44:26Comme disait Pépem.

00:44:27Parce que franchement,

00:44:28je n'en ai rien à cirer

00:44:30de contrôler

00:44:31les dépenses

00:44:32en restaurant,

00:44:33etc.,

00:44:33des députés

00:44:34ou des sénateurs.

00:44:35D'abord,

00:44:35il y a un déontologue

00:44:36à l'Assemblée nationale.

00:44:37Tout dépend du montant.

00:44:40Oui, alors justement,

00:44:40et quand les cas ont été

00:44:43au-delà des dépenses,

00:44:44ils ont été révélés.

00:44:45Non, non, si, si, si.

00:44:47Ah, si, si.

00:44:47Il y a un déontologue

00:44:48à l'Assemblée

00:44:49qui n'ont fait rien.

00:44:50Et j'ai un bon ami sénateur

00:44:51à moi,

00:44:51dont je ne donnerai pas le nom,

00:44:53si je peux l'appeler,

00:44:53Olivier Cadic,

00:44:55qui m'a indiqué

00:44:56qu'il y avait aussi

00:44:56une commission au Sénat,

00:44:57une commission, alors certes,

00:44:58de sénateurs qui contrôlent.

00:44:59Et moi, j'ai déjà été déjeuner

00:45:01avec lui.

00:45:01Il a dû montrer,

00:45:02il a dû prendre son ticket.

00:45:03Donc, tout ça est contrôlé

00:45:04au franc-près.

00:45:05Alors, on a l'euro,

00:45:06on a l'euro,

00:45:07on a l'euro,

00:45:07il y a un grand siècle.

00:45:08Excusez-moi, excusez-moi.

00:45:10Mais est-ce que vous pensez

00:45:12que les gens, aujourd'hui,

00:45:13ont envie de se colquiner

00:45:15le décortiquage

00:45:17des notes de frais

00:45:18de nos élus ?

00:45:19Il y a des choses

00:45:20plus importantes que ça.

00:45:21Vous ne savez pas ?

00:45:22Moi, je voudrais vraiment

00:45:24qu'on aille dans le fond.

00:45:25Si le débat politique

00:45:26de demain,

00:45:27pour notre pays,

00:45:28notre nation,

00:45:28notre avenir,

00:45:29notre climat,

00:45:30pouvait être plus élevé

00:45:32que simplement

00:45:33savoir comment dépense

00:45:34un député

00:45:35ses indemnités,

00:45:36quels sont ses droits,

00:45:37quels sont ses éventuellement

00:45:38avantages.

00:45:39Ce qu'on va faire,

00:45:40Maxime Nicole est avec nous

00:45:41puisqu'il sera là

00:45:42dans le grand débat

00:45:43dans quelques instants,

00:45:43figure du mouvement

00:45:44des Gilets jaunes.

00:45:45Bonsoir Maxime,

00:45:46merci d'être avec nous.

00:45:47Ça m'intéresse

00:45:48sur ce sujet.

00:45:49On évoquera un autre sujet

00:45:51tout à l'heure.

00:45:51Est-ce que vous,

00:45:52vous êtes pour

00:45:52de savoir

00:45:53ce que dépensent

00:45:55les députés

00:45:56et fléchés vers quoi ?

00:45:57Est-ce que c'est intéressant

00:45:58pour vous ?

00:45:59Évidemment,

00:46:00moi, je ne vais pas

00:46:01partager la position

00:46:03de l'interlocuteur

00:46:04que j'ai en face de moi

00:46:04parce que...

00:46:05Philippe Coy.

00:46:06Pardon.

00:46:08Enchanté Maxime.

00:46:08Enchanté.

00:46:10Non, je ne vais pas

00:46:10partager son avis évidemment

00:46:11puisque quand on voit

00:46:12qu'on a augmenté

00:46:13de 1 000 milliards

00:46:14de la dette publique

00:46:15en 10 ans

00:46:16et que les foyers

00:46:17voient peser sur eux

00:46:19de plus en plus de taxes,

00:46:20de plus en plus de charges,

00:46:22évidemment que les gens

00:46:24se demandent

00:46:24où vont leur argent

00:46:25et que contrôler

00:46:27les frais de fonctionnement

00:46:29de l'État

00:46:29à tous les niveaux...

00:46:30Ou en tout cas,

00:46:31savoir vers quoi

00:46:32ils sont fléchés,

00:46:33c'est ça ?

00:46:33Par exemple, oui.

00:46:34Évidemment qu'on a envie

00:46:35de savoir comment

00:46:36l'argent public

00:46:37est dépensé

00:46:38et moi je serai

00:46:39pour un contrôle fiscal

00:46:40permanent

00:46:40dès qu'on rentre

00:46:42dans une fonction publique

00:46:43de manière à éviter

00:46:44de faire ce qu'on a,

00:46:45ce qu'on veut

00:46:45de l'argent public.

00:46:46Maxime, ça s'appelle

00:46:47l'HTTPV

00:46:48et quand vous devenez élu,

00:46:49vous devez déclarer

00:46:50à l'europré

00:46:51votre patrimoine

00:46:52mobilier,

00:46:53vos actions,

00:46:53vos participations

00:46:54et vous êtes jugé

00:46:56sur éventuellement

00:46:57un enregistrement

00:46:57à la sortie du mandat.

00:46:59Donc, il y a quand même

00:46:59des autorités

00:47:00de contre...

00:47:01Mais ça veut dire Maxime

00:47:01qu'il faut le faire

00:47:03pour toute l'administration alors ?

00:47:04Moi je pense

00:47:04qu'il faudrait le faire

00:47:05pour toute personne

00:47:06ayant un poste

00:47:06de fonction publique.

00:47:07Ah là !

00:47:08A quel niveau ?

00:47:10Parce que là

00:47:10on parle de politique.

00:47:11Ah oui, au niveau politique

00:47:12bien sûr.

00:47:13Au niveau politique, oui.

00:47:14Bien sûr qu'on ne va pas

00:47:14aller contrôler

00:47:15une infirmière

00:47:16en contrôle fiscal

00:47:17parce qu'elle a un poste

00:47:17de fonction publique.

00:47:18Mais ce que je veux dire

00:47:20c'est que vous me parlez

00:47:21de contrôle,

00:47:21alors effectivement

00:47:23nos institutions,

00:47:24enfin n'importe quelle institution

00:47:25en France,

00:47:26a des organes de contrôle.

00:47:29Mais des exemples

00:47:30où des montants

00:47:31ne sont pas déclarés,

00:47:32des bâtiments,

00:47:33des maisons,

00:47:33des choses ne sont pas déclarées

00:47:36avec des montants

00:47:37qui ne sont pas anodins.

00:47:38On parle parfois

00:47:39de plusieurs centaines

00:47:39de milliers d'euros.

00:47:41Quand vous êtes

00:47:42un citoyen lambda

00:47:43et que vous ne déclarez pas

00:47:46200, 300 ou 400 euros

00:47:48de différence à la fin,

00:47:49vous tapez un contrôle fiscal,

00:47:50je vous garantis

00:47:51que ce n'est pas la même chose

00:47:51quand vous oubliez

00:47:52de déclarer une maison

00:47:53à la campagne

00:47:54en disant

00:47:54oh je suis désolé,

00:47:55j'ai complètement oublié

00:47:56que j'avais ce château

00:47:56qui traînait quelque part.

00:47:58C'est arrivé à la ministre

00:48:00de l'économie.

00:48:01Mais ça c'est un autre sujet

00:48:01Maxime.

00:48:02Tout ce qui est contrôle fiscal

00:48:03et contrôle fiscal

00:48:03c'est un autre sujet.

00:48:04Là on parle des notes de frais

00:48:06des députés et des sénateurs.

00:48:07Il dit que oui.

00:48:08Il dit que oui.

00:48:08C'est ce que je disais

00:48:09aux réparables.

00:48:10Les notes de frais

00:48:10elles sont contrôlées.

00:48:12Non mais

00:48:12moi je n'ai pas envie

00:48:13que la France devienne la Suède

00:48:14où une ministre a démissionné

00:48:15pour avoir acheté un Mars

00:48:16une barre chocolatée

00:48:18sans forme indemnité.

00:48:20Là je trouve

00:48:20que pousser les gens

00:48:21à la démission

00:48:21comme ça.

00:48:22Il n'y a pas de

00:48:23petites transgressions.

00:48:24Mais elles sont contrôlées

00:48:26on vous dit

00:48:26les notes de frais.

00:48:27Mais non.

00:48:27Vous avez marqué

00:48:28les notes de frais

00:48:30sont contrôlées.

00:48:31Je peux vous citer

00:48:32une multitude d'affaires

00:48:33où les instances de contrôle

00:48:35n'ont pas fait leur travail.

00:48:37Bien sûr.

00:48:37Si la présidente

00:48:38de l'Assemblée nationale

00:48:39ne veut pas lever le voile

00:48:41sur ça

00:48:41c'est qu'elles ne sont pas

00:48:42contrôlées peut-être.

00:48:43C'est exactement

00:48:43ce que je voulais vous dire.

00:48:44Non, c'est pas pour ça.

00:48:45C'est pas pour ça.

00:48:46C'est que normalement

00:48:47il y a une séparation

00:48:49des pouvoirs.

00:48:49Vous savez quoi ?

00:48:50Vous nous le direz demain.

00:48:52On fait une petite pause

00:48:53et on revient dans un instant.

00:48:55Les Vraies Voix Sud Radio

00:48:5817h19h

00:48:59Les Vraies Voix Sud Radio

00:49:00Cécile de Ménibus

00:49:02Philippe David

00:49:04Et vous

00:49:05ZARWI 126

00:49:06300 300

00:49:06ça va Philippe David ?

00:49:07Ça va très bien.

00:49:08Moi aussi ça va très bien

00:49:10puisque vous ne me l'avez pas demandé.

00:49:13Vous me l'avez demandé.

00:49:15On a gardé

00:49:16Maxime Nicole

00:49:17qui est avec nous

00:49:18puisqu'il interviendra

00:49:20dans quelques instants.

00:49:21Philippe Bigéré est avec nous.

00:49:22Philippe Coye

00:49:23Buraliste

00:49:23et Vice-président

00:49:25des Entrepreneurs

00:49:25Monsieur le Vice-président

00:49:26c'est bon ?

00:49:27Merci Madame Cécile.

00:49:28Les Entrepreneurs

00:49:29ex-CPME

00:49:30pour nos auditeurs.

00:49:31Bien entendu

00:49:31vous faites bien de le dire.

00:49:32René Chiche

00:49:33qui est président

00:49:34ni vice-président

00:49:36de quoi que ce soit

00:49:36il est quand même journaliste

00:49:37pour le site

00:49:38idebooks.com

00:49:39et pour Galaxy TV.

00:49:40Et vous n'avez pas annoncé

00:49:41que je vais sortir un livre ?

00:49:43Ah oui !

00:49:43On l'annoncera tout à l'heure.

00:49:45Vous savez quoi ?

00:49:45On va même le montrer.

00:49:47Ah oui absolument !

00:49:47Absolument on va le montrer.

00:49:48Ce livre incroyable

00:49:50sur les nuls.

00:49:50Sur un nul ?

00:49:52Oui mais quand même

00:49:53on parle des autres aussi.

00:49:55Ah oui bien sûr !

00:49:56J'en parlerai pendant 15 minutes.

00:49:57Une dernière phrase

00:49:58sans compter la journée spéciale

00:50:00le 22 octobre

00:50:01date de sortie de mon livre.

00:50:02C'est bien !

00:50:0219,90€

00:50:03268 pages

00:50:06595€

00:50:06et tout de suite

00:50:07en attendant

00:50:08il est totalement gratuit

00:50:08c'est Philippe David.

00:50:10Le coup de chaud

00:50:11Philippe David

00:50:13Et c'est parti !

00:50:14Comme d'habitude

00:50:15je vais remettre le clocher

00:50:16au milieu du village

00:50:17d'un grand village

00:50:17puisqu'il s'agit

00:50:18du premier arrondissement de Paris.

00:50:19Pourquoi le premier arrondissement de Paris ?

00:50:21Parce que c'est dans cet arrondissement

00:50:23que se trouve

00:50:23le conseil constitutionnel

00:50:24et que je pense

00:50:25que son président

00:50:26Richard Ferrand

00:50:27est totalement

00:50:28de sortie de son rôle.

00:50:29En effet

00:50:30suite à une proposition

00:50:31de Marine Le Pen

00:50:31de réforme de la constitution

00:50:33par l'article 11

00:50:34c'est-à-dire par référendum

00:50:35le président du conseil constitutionnel

00:50:38a réagi en déclarant

00:50:39dans le podcast

00:50:39du club des les juristes

00:50:40je cite

00:50:41vouloir réformer

00:50:42la constitution

00:50:43par l'article 11

00:50:44ça n'existe pas

00:50:45c'est l'article 89

00:50:47il n'y a pas de débat

00:50:48il suffit de lire

00:50:49la constitution

00:50:50qui n'est pas le code général

00:50:51des impôts

00:50:52fin de citation.

00:50:53Un article 89

00:50:54qui est une procédure

00:50:55beaucoup plus longue

00:50:56et disons-le franchement

00:50:57impossible à appliquer

00:50:59puisqu'il faut que le texte

00:51:00soit voté en termes identiques

00:51:02par l'Assemblée

00:51:02et le Sénat.

00:51:03La réforme devant ensuite

00:51:04être approuvée par le référendum

00:51:06obligatoire si c'est une proposition

00:51:09parlementaire

00:51:09soit par le Congrès

00:51:11l'Assemblée et le Sénat réunis

00:51:12à la majorité

00:51:13des trois cinquièmes

00:51:14des suffrages

00:51:15dans le cadre

00:51:16d'un projet

00:51:16d'origine présidentielle.

00:51:18Une manière de dire

00:51:19à Marine Le Pen

00:51:20que même élue

00:51:20elle ne pourrait pas gouverner

00:51:22puisque le conseil constitutionnel

00:51:24l'en empêcherait.

00:51:25Une Marine Le Pen

00:51:26qui a répliqué

00:51:26en demandant

00:51:27la démission

00:51:27de Richard Ferrand.

00:51:28Un échange

00:51:29qui pose deux questions.

00:51:30Est-ce que le peuple

00:51:31par le biais du référendum

00:51:33doit avoir le dernier mot ?

00:51:34Oui, si on en croit

00:51:35le général de Gaulle.

00:51:36L'article 11

00:51:37en tête de ceux

00:51:40qui fixent

00:51:40les pouvoirs

00:51:41du président

00:51:42de la République

00:51:42lui attribue

00:51:43le droit

00:51:44de soumettre

00:51:45au référendum

00:51:46sur la proposition

00:51:47du gouvernement

00:51:48tout

00:51:49projet de loi

00:51:51portant

00:51:52sur l'organisation

00:51:53des pouvoirs publics.

00:51:54La seconde question

00:51:56étant

00:51:57est-ce que Richard Ferrand

00:51:58théoriquement soumis

00:51:59à un devoir de réserve

00:52:00est sorti de son rôle ?

00:52:01On écoute la réaction

00:52:02de David Lysnard.

00:52:03Richard Ferrand

00:52:04de sa propre initiative

00:52:05en pleine campagne électorale

00:52:07estime

00:52:08qu'on ne peut pas

00:52:09réformer la constitution

00:52:10et convoquer le peuple

00:52:11au titre de l'article 11

00:52:12et qu'en outre

00:52:13il se serait donné

00:52:14un droit

00:52:15par lui-même

00:52:16sur lequel

00:52:16il n'aurait reçu

00:52:17aucune légitimité populaire.

00:52:19Ça pose

00:52:19vraiment deux problèmes.

00:52:21D'abord

00:52:21quel est cette auto-saisie

00:52:23en pleine campagne électorale

00:52:24et deuxièmement

00:52:25le problème de fond

00:52:25sur lequel il faudra

00:52:26travailler avec les juristes.

00:52:28Deux questions

00:52:28qui amènent deux réponses.

00:52:30Tout d'abord

00:52:30si des gens élus démocratiquement

00:52:32sont empêchés

00:52:32de mettre en oeuvre

00:52:33leur programme

00:52:33par des gens non élus

00:52:34c'est qu'on n'est plus

00:52:35en démocratie

00:52:36mais dans un régime illibéral.

00:52:38Enfin

00:52:38il serait temps

00:52:39que le conseil constitutionnel

00:52:41revienne à sa fonction originelle

00:52:42qui était de dire

00:52:43si oui ou non

00:52:44une loi était conforme

00:52:45à la constitution

00:52:46et pas de distinguer

00:52:47selon ses propres canons

00:52:49le bien ou le mal.

00:52:52J'ai envie

00:52:53non pas de me projeter

00:52:55vers le futur

00:52:55mais de dire

00:52:57et Dieu sait que

00:52:59je comprends bien

00:53:01l'importance

00:53:03de la problématique.

00:53:04Sur le plan juridique

00:53:06en réalité

00:53:07Richard Ferrand

00:53:08n'a pas commis d'erreur

00:53:09et

00:53:10je ne me réfugie pas

00:53:12derrière

00:53:12tous les conseillers

00:53:14constitutionnels

00:53:15mais quand on voit

00:53:16le texte

00:53:17qui réglemente

00:53:18ce qu'a le droit

00:53:18de dire

00:53:19ou de faire

00:53:20le président du conseil

00:53:22il entre en plein dedans

00:53:23mais je ne ferai pas

00:53:25le même raisonnement

00:53:26sur le plan politique.

00:53:28Je constaire

00:53:29qu'il aurait mieux fait

00:53:30de se taire

00:53:31sur l'article 11

00:53:33et l'article 89

00:53:34parce que

00:53:35politiquement

00:53:36c'est très maladroit.

00:53:38Philippe Coye

00:53:39Eh bien tout est dit.

00:53:41Merci Philippe.

00:53:41Je laisse le maître

00:53:42l'élgère

00:53:42monsieur le procureur

00:53:44s'exprimer.

00:53:46Alors oui

00:53:47mais on assiste

00:53:48quand même maintenant

00:53:48j'ai l'impression

00:53:49à une future

00:53:50trumpisation

00:53:51de la vie politique française.

00:53:53Laissez-moi terminer.

00:53:54J'ai rien dit.

00:53:54Non mais je voyais

00:53:55votre oeil

00:53:55qui commençait à s'énerver.

00:53:57Donc non

00:53:57mais c'est vrai

00:53:58vous avez

00:53:58une potentielle

00:54:00président de la république

00:54:01qui déjà

00:54:02remet en cause

00:54:04une instance

00:54:06indépendante

00:54:06de

00:54:07de

00:54:07de sa présidente.

00:54:09Vous avez dit

00:54:09indépendante ?

00:54:10Bah oui

00:54:11normalement

00:54:11le conseil constitutionnel

00:54:12il est indépendant.

00:54:13Oui normalement

00:54:14mais ce n'est pas le cas.

00:54:15Les nominations

00:54:15ne sont qu'un copinage.

00:54:16D'accord

00:54:17il est quand même chargé

00:54:18de faire respecter

00:54:19la constitution

00:54:20quel que soit

00:54:20le président

00:54:21ou la présidente.

00:54:22Mais là quand même

00:54:22on se rend compte

00:54:23que Marine Le Pen

00:54:25est en train

00:54:25de se trumpiser

00:54:26de plus en plus

00:54:27c'est mon opinion

00:54:28parce qu'elle s'attaque

00:54:29elle s'attaque

00:54:30à l'état de droit

00:54:31et aux instances

00:54:32qui régissent

00:54:33notre république

00:54:34depuis longtemps.

00:54:34Alors là

00:54:35on nous ressort

00:54:35avec le respect

00:54:36que je lui dois

00:54:37le général de Gaulle

00:54:38on va nous ressortir

00:54:38durant toute la campagne.

00:54:39C'est quand même

00:54:40d'un autre niveau

00:54:40plus cher fait.

00:54:41On ne va pas se mettre

00:54:43le général de Gaulle

00:54:44à toutes les sauces

00:54:44quand même

00:54:44c'est mon opinion

00:54:45on ne sait pas

00:54:46ce qu'il pense

00:54:48que la réaction

00:54:50de Marine Le Pen

00:54:51vis-à-vis de Richard Ferrand

00:54:52je la trouve

00:54:54assez maladroite

00:54:55politiquement.

00:54:56Je donne une info

00:54:57qui date du début

00:54:58d'après-midi

00:54:58c'est que les groupes

00:55:00RN et UDR

00:55:01à l'Assemblée nationale

00:55:02ont demandé

00:55:03la démission

00:55:03de Richard Ferrand

00:55:04au Conseil constitutionnel.

00:55:05Maxime, Nicole.

00:55:08J'ai juste une précision

00:55:09à faire sur le référendum

00:55:10en France

00:55:11il est consultatif

00:55:12il n'est pas d'application

00:55:12donc même s'il y a

00:55:13un référendum

00:55:14le gouvernement

00:55:15n'est pas obligé

00:55:15d'appliquer le résultat

00:55:16du référendum

00:55:17quoi qu'il arrive.

00:55:18Politiquement, oui.

00:55:19Politiquement

00:55:20l'entraide de l'Union Européenne

00:55:21ça n'a pas été respecté ?

00:55:24Théoriquement, oui.

00:55:25Et René

00:55:26si on peut vous entre dire

00:55:29vous êtes un peu injuste

00:55:31en parlant de Trump

00:55:32alors qu'en réalité

00:55:34c'est le Conseil

00:55:36qui a commencé.

00:55:36Qui a commencé, absolument.

00:55:38Mais très rapidement

00:55:39théoriquement, oui

00:55:40mais constitutionnellement

00:55:41non.

00:55:42Ce n'est pas une obligation

00:55:42c'est consultatif.

00:55:44Eh bien voilà

00:55:44les enfants

00:55:45merci beaucoup

00:55:45à retrouver sur un podcast

00:55:46sur Sud Radio

00:55:47en attendant

00:55:48c'est le français du jour.

00:55:51Les vraies voix Sud Radio

00:55:53le français du jour

00:55:55et c'est même

00:55:55la française

00:55:56du jour.

00:55:58Sandrine Rossignol

00:55:59est avec nous

00:55:59directrice de la

00:56:00Fédération des associations

00:56:01de commerçants

00:56:02artisans et professionnels

00:56:03de Toulouse

00:56:03bonsoir

00:56:04merci d'avoir accepté

00:56:05notre invitation

00:56:07bienvenue sur Sud Radio

00:56:09j'avais envie de vous entendre

00:56:10parce que votre manifestation

00:56:12forcément est annulée

00:56:14dans le cadre de cette mobilisation

00:56:16ce qui est encore un coup dur

00:56:18très dur

00:56:19pour les commerçants

00:56:19qui souffrent de

00:56:20soyons clairs

00:56:21depuis 2017

00:56:23sur différents sujets

00:56:24mais sont percutés

00:56:25de toutes parts

00:56:26et là de nouveau

00:56:27c'était une grande fête

00:56:29qui devait être organisée

00:56:31et tout ça est annulé.

00:56:34Exactement oui

00:56:34bonsoir à tous

00:56:37alors oui

00:56:37c'est une grande déception

00:56:38on a été avertis

00:56:40nous mercredi

00:56:41et c'est vrai

00:56:42que c'est un événement

00:56:43qui est attendu

00:56:44qui se passe au centre

00:56:45de Toulouse

00:56:46et pour des questions

00:56:47de sécurité

00:56:48que l'on comprend

00:56:49tout à fait

00:56:49au vu des débordements

00:56:50qu'on voit tous les jours

00:56:52on nous a demandé

00:56:52donc d'annuler

00:56:53cette manifestation

00:56:54et donc

00:56:56il n'aura pas lieu

00:56:57qu'on devra reporter

00:56:58l'année prochaine.

00:57:00J'imagine que

00:57:01financièrement

00:57:02c'est un coup dur

00:57:03énorme quand même

00:57:04pour les commerçants.

00:57:05Alors pour les commerçants

00:57:07ça va l'être

00:57:07alors pas

00:57:08cette manifestation

00:57:10est portée par la fédération

00:57:11donc nous

00:57:11ça nous impacte

00:57:12dans notre budget

00:57:13c'est sûr

00:57:14après c'est un coup dur

00:57:15pour les commerçants

00:57:17parce que

00:57:17le centre-ville

00:57:19le centre-ville

00:57:20va être affecté

00:57:23alors à Toulouse

00:57:24on ne peut pas

00:57:26manifester

00:57:27dans l'hyper-centre

00:57:28de Toulouse

00:57:28il y a un arrêté

00:57:29qui a été fait

00:57:30par la préfecture

00:57:31mais on peut manifester

00:57:32sur les boulevards

00:57:33mais du fait

00:57:33de ces manifestations

00:57:34les gens ne viennent pas

00:57:36et il y a une très grosse

00:57:37baisse de la fréquentation

00:57:38et surtout là

00:57:39il y a une crainte

00:57:40d'un retour

00:57:42des gilets jaunes

00:57:42de la part de tout le monde

00:57:43et puis de dégâts

00:57:45de débordements

00:57:46tout ce qu'on voit

00:57:46en ce moment

00:57:47c'est

00:57:48ce n'est pas du positif

00:57:50ça pose un climat

00:57:53qui n'est pas favorable

00:57:54Philippe Coy

00:57:55vous qui êtes

00:57:57forcément

00:57:57buraliste

00:57:58et l'ancien patron

00:57:59des buralistes

00:58:00cette situation

00:58:01on l'a vu

00:58:01combien de fois

00:58:02en fait

00:58:02c'est attristant

00:58:04d'écouter cette collègue

00:58:05et ça me faisait penser

00:58:05à midi

00:58:06je déjeunais

00:58:07dans un restaurant

00:58:07à Paris

00:58:08boulevard de Clichy

00:58:09le sanglier bleu

00:58:09pour ne pas le nommer

00:58:10et justement

00:58:11la patronne du restaurant

00:58:12venait de recevoir

00:58:13la mairie de Paris

00:58:14et la police

00:58:14parce que demain

00:58:15un des cortèges

00:58:16finira

00:58:16place de Clichy

00:58:17et donc

00:58:18ils ont interdiction

00:58:19en tous les cas

00:58:20c'est fortement recommandé

00:58:21de rentrer à terrasse

00:58:22et de fermer

00:58:22leur établissement

00:58:23pour des raisons

00:58:24de sécurité

00:58:24je comprends

00:58:26toutes les revendications

00:58:27je l'ai dit

00:58:27au début de l'émission

00:58:28j'ai organisé moi-même

00:58:29des mobilisations

00:58:30pour revendiquer

00:58:31le problème

00:58:32du réseau des buralistes

00:58:33depuis plus de 15 ans

00:58:34mais forcément

00:58:35aujourd'hui

00:58:36cette inquiétude

00:58:37quotidienne

00:58:38à chaque mouvement

00:58:38quand vous êtes commerçant

00:58:40d'avoir

00:58:41soit votre établissement

00:58:42c'est-à-dire

00:58:43votre outil de production

00:58:44votre vie

00:58:45détruite

00:58:45par des mouvements

00:58:46qui ne sont pas

00:58:47ceux qui portent

00:58:48les revendications

00:58:48ceux qui viennent

00:58:49et je le dis

00:58:50très sincèrement

00:58:51qui viennent souvent

00:58:52animer

00:58:53pour casser

00:58:53les mouvements

00:58:55de revendications

00:58:56légitimes

00:58:57et c'est

00:58:58aujourd'hui

00:58:59pénalisant

00:59:00pour nos entreprises

00:59:01pour ce commerce

00:59:02madame la présidente

00:59:03vous le dites très bien

00:59:04le centre-ville de Toulouse

00:59:05sera demain

00:59:06complètement bloqué

00:59:07plus personne

00:59:08ne voudra venir

00:59:09et si jamais

00:59:10ça venait à durer

00:59:11on va se retrouver

00:59:11dans une période

00:59:12à l'aune

00:59:13des fêtes de fin d'année

00:59:14où on ne viendra

00:59:15plus consommer

00:59:16dans les magasins

00:59:16physiques

00:59:17on va encore

00:59:18donner plus de place

00:59:19au e-commerce

00:59:20parce que c'est ça

00:59:21les gens vont quand même

00:59:22consommer

00:59:22mais différemment

00:59:23donc c'est un vrai dilemme

00:59:25aujourd'hui

00:59:26entre des gens

00:59:26qui doivent

00:59:27et veulent s'exprimer

00:59:28pour revendiquer

00:59:29et nous qui voulons

00:59:31travailler en tant que

00:59:31commerçants

00:59:32je le dis

00:59:32en tant que chef d'entreprise

00:59:34je le dis en tant que

00:59:34vice-président des entrepreneurs

00:59:36en charge du commerce

00:59:36en France

00:59:37c'est un vrai sujet

00:59:38aujourd'hui

00:59:39de pérennité

00:59:39pour bon nombre

00:59:40de petits commerces

00:59:41du centre-ville

00:59:42Sandrine Rossignol

00:59:43c'est totalement annulé

00:59:44ou ça peut être

00:59:45postposé

00:59:45ou réorganisé

00:59:46plus tard ?

00:59:48non mais on ne veut pas

00:59:49de toute façon

00:59:49nous on attendra

00:59:51on le refera

00:59:52l'année prochaine

00:59:53à la même période

00:59:54et pas avant

00:59:55on n'a pas voulu

00:59:56le reporter

00:59:57parce que de toute façon

00:59:58jusqu'au présidentiel

00:59:59tout le monde sait

01:00:00que ça va être compliqué

01:00:01donc ça ne sert à rien

01:00:02de repartir

01:00:03parce que c'est six mois

01:00:04de travail

01:00:04c'est de gros investissements

01:00:07on est juste

01:00:08non non

01:00:08on ne veut pas

01:00:09et puis là

01:00:10la période

01:00:10elle est très inquiétante

01:00:12et les premières impactées

01:00:13moi je le dis toujours

01:00:14c'est tous ceux

01:00:15qui n'ont pas de porte

01:00:15et eux

01:00:16ils n'ont pas de filet de sécurité

01:00:17ils n'ont pas de subvention

01:00:18ils n'ont rien

01:00:19et c'est très impactant

01:00:23merci en tout cas

01:00:24merci beaucoup

01:00:24Sandrine Rossignol

01:00:25directrice de la fédération

01:00:26des associations

01:00:27de commerçants artisans

01:00:28et professionnels

01:00:30de Toulouse

01:00:31cette annulation

01:00:32de la fête

01:00:33des vendanges

01:00:34merci beaucoup

01:00:35d'avoir accepté

01:00:36notre invitation

01:00:37dans un instant

01:00:37le grand débat du jour

01:00:38on reviendra

01:00:39sur cette mobilisation

01:00:40demain

01:00:41beaucoup

01:00:42beaucoup

01:00:42de monde

01:00:43est attendu

01:00:44et on en parlera

01:00:45avec nos invités

01:00:46dans quelques instants

01:00:46soyez les bienvenus

01:00:47les vrais voix sud radio

01:00:50le grand débat du jour

01:00:52gilet jaune

01:00:55ne baisse pas la garde

01:00:58gilet jaune

01:01:00c'était Francis Lalanne

01:01:30oui et 61%

01:01:31et 61% à répondre non

01:01:32on a Elsa qui nous dit

01:01:33un retour des vrais

01:01:35gilets jaunes

01:01:35non

01:01:35soyons honnêtes

01:01:36par contre

01:01:37un retour des casseurs

01:01:38portant un gilet jaune

01:01:39ça c'est très probable

01:01:41et Frédéric

01:01:42lui nous dit

01:01:43il risque d'y avoir

01:01:44un soulèvement populaire

01:01:45comme jamais auparavant

01:01:46tant que le gouvernement

01:01:47fera la sourde oreille

01:01:48en dénigrant le peuple

01:01:49ses revendications

01:01:50et ses attentes

01:01:51la contestation

01:01:52ne s'arrêtera pas

01:01:53alors Maxime Nicole

01:01:55est avec nous

01:01:55et on vous remercie

01:01:56d'être là depuis tout à l'heure

01:01:57figure du mouvement

01:01:58des gilets jaunes

01:01:59on le disait

01:02:00neuf ans déjà

01:02:01et hors antenne

01:02:02on se disait

01:02:03et peut-être que les choses

01:02:04n'ont pas encore évolué

01:02:06à la vitesse

01:02:07à laquelle vous auriez aimé

01:02:08mais on pense que

01:02:09le pays aujourd'hui

01:02:11ne va pas bien

01:02:11et il ne s'est rien passé

01:02:13finalement pendant ces neuf ans

01:02:15on pense que le pays

01:02:16va bien

01:02:17je pense que factuellement

01:02:19on a tous les arguments

01:02:20pour dire qu'il y a des choses

01:02:21qui ne vont quand même

01:02:21pas très bien dans ce pays

01:02:23les finances du pays

01:02:24se sont effondrées

01:02:25la dette a explosé

01:02:26les services publics

01:02:28aujourd'hui vous avez

01:02:29une IA au téléphone

01:02:30quand il s'agit

01:02:30de changer une carte grise

01:02:31quand vous allez à l'hôpital

01:02:32vous avez des gens

01:02:32qui meurent dans les couleurs

01:02:33d'hôpital

01:02:34parce que pas assez de personnel

01:02:35pas assez de moyens

01:02:36vous avez des véhicules

01:02:37de pompiers qui partent pas

01:02:38parce que l'équipage

01:02:38n'est pas complet

01:02:39et donc un équipage

01:02:40qui n'est pas complet

01:02:41le véhicule ne peut pas partir

01:02:42vous avez des pompiers

01:02:43qui n'ont pas de Canadair

01:02:44pour éteindre des feux de forêt

01:02:45dans ce pays

01:02:46il y a quand même

01:02:47des choses qui vont mal

01:02:49je pense que les français

01:02:50depuis dix ans

01:02:51qui ont essayé

01:02:52d'exprimer leur colère

01:02:53que ce soit les pompiers

01:02:54les infirmières

01:02:54les professeurs

01:02:56les gilets jaunes

01:02:57et aujourd'hui les lycéens

01:02:58qui ont été dans la rue

01:02:58ont eu comme réponse

01:03:00une réponse

01:03:01plutôt ferme

01:03:02de répression

01:03:03je pense que ça aussi

01:03:04c'est factuel

01:03:05et qu'on ne peut pas

01:03:06le nier

01:03:07et donc aujourd'hui

01:03:09oui on a un appel

01:03:10à convergence

01:03:11de tout un tas

01:03:12de secteurs d'activité

01:03:13des entrepreneurs

01:03:14j'entendais tout à l'heure

01:03:15cette dame

01:03:16qui était obligée

01:03:16d'annuler

01:03:18la fête des vendanges

01:03:19de Toulouse

01:03:19et avec un impact économique

01:03:21pour elle

01:03:21je suis vraiment navré

01:03:22et d'ailleurs

01:03:23je suis vraiment désolé

01:03:24pour toutes les personnes

01:03:25qui seront

01:03:25entre guillemets

01:03:26des doigts

01:03:27qui seront impactés économiquement

01:03:29mais je rappelle quand même

01:03:30une chose

01:03:30c'est que les gens

01:03:31qui sont dans la rue

01:03:32sont dans la rue

01:03:32à cause de décisions politiques

01:03:33et que cette colère

01:03:35elle l'émane

01:03:35de décisions politiques

01:03:36donc si les gens

01:03:38sont lassés

01:03:38de voir des gens

01:03:39manifester dans la rue

01:03:39il serait peut-être

01:03:40temps aussi

01:03:40de se tourner

01:03:41vers le gouvernement

01:03:41qui fait la sourde oreille

01:03:42et qui n'apporte

01:03:43absolument aucune réponse

01:03:44donc vous serez là demain

01:03:45avec Jérôme Rodriguez

01:03:46et Priscilla Ludovski

01:03:47entre autres

01:03:47en réalité

01:03:49et je ne cherche pas

01:03:51à faire du paradoxe

01:03:53je dirais que

01:03:55les gilets jaunes

01:03:56ne reviennent pas

01:03:57ils ne sont jamais partis

01:03:58et je voudrais

01:04:01raisonner

01:04:01à deux niveaux

01:04:02d'abord

01:04:03vous avez rappelé

01:04:04à l'instant

01:04:05que depuis huit ans

01:04:06ils continuent

01:04:08de se réunir

01:04:09de penser ensemble

01:04:11de faire moins

01:04:12de grandes manifestations

01:04:13mais ils sont là

01:04:15et puis

01:04:16je vais faire une référence

01:04:17qui peut-être

01:04:18ne vous plaira pas

01:04:19autant

01:04:20Emmanuel Macron

01:04:22avait été plus

01:04:23que maladroit

01:04:24dans la gestion

01:04:25de la terrible crise

01:04:27des gilets jaunes

01:04:28autant

01:04:29quelques mois

01:04:30après

01:04:30il avait fait

01:04:31une analyse

01:04:32très remarquable

01:04:34de ce qu'avaient apporté

01:04:37les gilets jaunes

01:04:38et du fait

01:04:39que ce phénomène

01:04:41allait durer

01:04:42dans la société française

01:04:44et donc

01:04:45il me semble

01:04:45que les gilets jaunes

01:04:47d'aujourd'hui

01:04:48représentent un courant

01:04:49très intensément

01:04:52contestataire

01:04:52qui a toujours existé

01:04:54chez nous

01:04:54mais qui a pris

01:04:55un tour

01:04:56très étonnant

01:04:57et très singulé

01:04:58bien sûr

01:04:59pour vous donner

01:05:00des informations

01:05:00sur ce qui se produit

01:05:01depuis la fin

01:05:02des manifestations

01:05:03de masse

01:05:04la population française

01:05:05a mis en place

01:05:06des ateliers

01:05:07des conférences

01:05:08partout sur le territoire

01:05:09alors moi je participe

01:05:10à un mouvement

01:05:12qui s'appelle

01:05:12les ruches

01:05:13et qui met en place

01:05:14par exemple

01:05:14ce genre de conférences

01:05:15les dernières conférences

01:05:16que j'ai faites

01:05:16c'était à Saint-Malo

01:05:17organisé par la Ruche 35

01:05:19qui parlait

01:05:20de droit constitutionnel

01:05:21de droit international

01:05:23avec deux docteurs

01:05:24un en droit international

01:05:25l'autre en droit constitutionnel

01:05:27les gens se réapproprient

01:05:29la capacité

01:05:30de comprendre

01:05:31le monde

01:05:31dans lequel ils évoluent

01:05:33et surtout

01:05:33de remettre en question

01:05:34les politiques d'aujourd'hui

01:05:35par le biais

01:05:36de la compréhension

01:05:37de notre constitution

01:05:38aujourd'hui

01:05:38les gens veulent comprendre

01:05:39pourquoi les représentants

01:05:42on les choisit

01:05:43tous les cinq ans

01:05:44mais à chaque fois

01:05:44on est déçus

01:05:45et à chaque fois

01:05:46ils ne font pas

01:05:46ce qu'ils avaient promis

01:05:47et comment ça se fait

01:05:48qu'ils ne le font pas

01:05:48est-ce qu'ils ont le droit

01:05:49de ne pas le faire

01:05:50oui l'article 27 le dit

01:05:51le mandat impératif est nul

01:05:52il n'existe pas

01:05:53dans la constitution

01:05:55et tout un tas de choses

01:05:55qui font qu'aujourd'hui

01:05:56les gens n'ont plus envie

01:05:58d'avoir cette casse

01:05:59qui les représente

01:06:00en tout cas

01:06:00il y a des promesses

01:06:01et ils veulent qu'elle soit tenue

01:06:02bien sûr

01:06:03Jérôme est avec nous

01:06:04et qui a un contrôle bien sûr

01:06:05au 0826 300 300

01:06:06qui nous appelle de peau

01:06:07bonsoir Jérôme

01:06:09bonsoir Cécile

01:06:10bonsoir Cécile

01:06:11bonsoir René

01:06:11bonsoir Maxime

01:06:12bienvenue sur Sud Radio

01:06:14on vous écoute

01:06:15Jérôme

01:06:15vous penchez de quel côté ?

01:06:18je pense du côté contestataire

01:06:21évidemment

01:06:21je suis totalement d'accord

01:06:22avec Maxime

01:06:23mais le souci

01:06:23c'est que dans le bloc contestataire

01:06:24il y a quand même

01:06:25deux blocs majoritaires

01:06:26qui sont plutôt représentés

01:06:27un par l'EFI

01:06:28et un par l'ERN

01:06:29et c'est pour ça

01:06:30que c'est très problématique

01:06:31c'est qu'au début

01:06:31des gilets jaunes

01:06:32notamment les quatre premières journées

01:06:33il n'y avait pas

01:06:34de ticket politique

01:06:35et là malheureusement

01:06:36Maxime je suis désolé

01:06:37mais il y a déjà

01:06:37une ticket politique

01:06:38et l'EFI

01:06:38a déjà mis la main dessus

01:06:39donc moi je n'irai pas

01:06:40c'est sans moi

01:06:41merci à vous

01:06:43je peux lui faire

01:06:44un commentaire

01:06:45il ne va pas raccrocher

01:06:48vous inquiétez pas

01:06:48ok très très bien

01:06:49alors la réponse

01:06:50que j'aurais à te donner

01:06:51c'est que

01:06:53effectivement

01:06:53ça pourrait

01:06:55freiner

01:06:55le fait

01:06:56qu'il y ait

01:06:56des partis politiques

01:06:58qui prennent

01:06:59place

01:06:59dans ce qui va se passer

01:07:00mais je rappelle quand même

01:07:02que pendant le mouvement

01:07:02des gilets jaunes

01:07:03il y a eu des tentatives

01:07:03de récupération politique

01:07:04de la part de quasiment

01:07:06tous les bords politiques

01:07:07de l'extrême droite

01:07:08à l'extrême gauche

01:07:09et que les gens

01:07:10dans les manifestations

01:07:11étaient de tous bords politiques

01:07:13aussi

01:07:13c'est à dire que

01:07:14si demain

01:07:15moi

01:07:16je dois me dire

01:07:17honnêtement

01:07:18je ne vais pas y aller

01:07:19parce qu'il y a quelqu'un

01:07:19qui ne réfléchit pas

01:07:20comme moi

01:07:21au niveau politique

01:07:22c'est mon avenir

01:07:23qui est en jeu

01:07:24tu vois

01:07:24donc c'est pour moi

01:07:25que je vais dans la rue demain

01:07:27Maxime

01:07:27je n'ai pas dit ça

01:07:28je manifesterai mille fois

01:07:30avec des gens

01:07:30qui n'ont pas le même avis que moi

01:07:31on est en colère

01:07:32et c'est normal

01:07:32le problème c'est que là

01:07:33dès le départ

01:07:34dès le début

01:07:35ça n'a même pas commencé

01:07:36que c'est déjà récupéré

01:07:37tu vois la différence

01:07:38avec les gilets jaunes

01:07:38et les 4 ou 6 premières journées

01:07:40c'est que là

01:07:40c'est déjà récupéré

01:07:41Justement

01:07:42si on est nombreux

01:07:43à aller dans la rue

01:07:44en précisant qu'on est apartisans

01:07:46la récupération

01:07:47elle ne fonctionnera pas

01:07:48et d'ailleurs

01:07:48c'est aussi pour ça

01:07:49que moi je participe

01:07:50c'est aussi pour ça

01:07:51que je participe à des émissions

01:07:52sans vouloir te couper

01:07:52mais c'est aussi pour ça

01:07:53que je participe

01:07:54à des émissions de radio

01:07:55ou à des émissions de télévision

01:07:56en ayant la position que j'ai

01:07:57c'est pour rappeler

01:07:58que la plupart des gens

01:07:59qui sont dans les manifestations

01:08:01sont apartisans

01:08:02et que évidemment

01:08:02les tentatives de récupération politique

01:08:04elles ont lieu

01:08:05dans tous les mouvements sociaux

01:08:07Jérôme

01:08:07restez avec nous

01:08:09René Chiche

01:08:10Maxime

01:08:11moi je voulais vous poser une question

01:08:12depuis 9 ans

01:08:13puisque c'est vrai

01:08:14ce qu'a dit Philippe Bilger

01:08:15les gilets jaunes représentent

01:08:16c'est vrai

01:08:17une sorte de mouvement

01:08:18dans la société française

01:08:19pourquoi depuis 9 ans

01:08:20vous n'êtes pas structuré

01:08:22c'est une idée

01:08:23que je pose comme ça

01:08:24pour créer vous-même

01:08:25un véritable mouvement politique

01:08:27qui aurait pu se présenter

01:08:28peut-être aux présidentielles

01:08:29et aussi aux législatives

01:08:30parce que c'est quand même

01:08:30une façon extrêmement concrète

01:08:33de participer à la vie

01:08:34et de changer les choses

01:08:35comme vous le voulez

01:08:36pourquoi vous ne le faites pas

01:08:37et pourquoi vous ne l'avez pas fait

01:08:37alors c'est

01:08:38merci de me poser la question

01:08:39parce que j'ai des réponses

01:08:41alors lesruchesopuriel.org

01:08:42c'est le mouvement politique

01:08:43qu'on essaye d'amener

01:08:45au présidentiel 2027

01:08:46qui propose le RIC

01:08:47avec 147 mesures

01:08:48proposées par des citoyens

01:08:49qui travaillent sur le sujet

01:08:50depuis 8 ans

01:08:52donc je vous invite

01:08:53à aller regarder

01:08:53c'est complètement construit

01:08:54réfléchi avec

01:08:55est-ce qu'il y a une tête de proue

01:08:57parce que c'était le problème

01:08:57à l'époque des gilets jaunes

01:08:58c'est qu'il y avait

01:08:59c'est un multivisage

01:09:00et c'est ça qui était compliqué

01:09:01il y en avait X

01:09:02parce que justement

01:09:03j'avais pas de chiffres

01:09:06il n'y avait effectivement

01:09:08pas de tête

01:09:08pas de leader

01:09:10ça c'est un terme

01:09:10qu'on nous a collé sur la peau

01:09:11moi j'ai jamais été leader

01:09:12des gilets jaunes

01:09:13vous étiez un des leaders

01:09:14j'ai été un porte-parole

01:09:16j'ai été une personnalité médiatique

01:09:18mais en aucun cas

01:09:19j'ai jamais pris de décision

01:09:20pour les gilets jaunes

01:09:21je transmettais de l'information

01:09:22que les gens

01:09:24quand les gens prenaient une décision

01:09:25cher Maxi

01:09:25vous avez dit

01:09:26que vous envisagez éventuellement

01:09:28une candidature au présidentiel

01:09:29alors là

01:09:29moi je le porte

01:09:31ah non

01:09:31certainement pas

01:09:32mais alors ça serait qui le candidat

01:09:33ça serait qui

01:09:33le candidat de ce mouvement

01:09:34c'est Juan Branco

01:09:36ah c'est l'avocat

01:09:36l'avocat

01:09:37l'avocat Juan Branco

01:09:38qui porte ce projet

01:09:40et

01:09:41tu n'es pas le meilleur ami

01:09:42de Gabriel Attal

01:09:43a priori

01:09:43non

01:09:44non

01:09:44c'est dommage

01:09:45c'est bon à conclure

01:09:47voilà

01:09:47l'information

01:09:48c'est juste

01:09:48une qualité pour le coup

01:09:50ça lui fait plutôt

01:09:51une qualité pour le coup

01:09:51ça lui fait plutôt

01:09:52une qualité

01:09:52une grande qualité

01:09:53et vous démarchez déjà les maires

01:09:54alors bien sûr

01:09:55on démarche les maires

01:09:56on a une campagne de parrainage

01:09:58qui est active

01:09:58on a aussi

01:09:59pour le mouvement

01:10:00une campagne de financement

01:10:01pour permettre aux gens

01:10:02d'aider le mouvement

01:10:04donc je vous invite

01:10:05à aller voir

01:10:06même si vous n'êtes pas d'accord

01:10:07avec ça

01:10:07c'est toujours intéressant

01:10:08d'avoir des sons de cloche

01:10:09différents

01:10:10et de s'instruire

01:10:10je vous invite à aller voir

01:10:11le site internet

01:10:12qui est d'ailleurs très bien fait

01:10:13merci aux développeurs

01:10:14et d'y jeter un oeil

01:10:15avant de donner la parole

01:10:17à Philippe Coy

01:10:18juste un mot sur Eric Drouet

01:10:20qui lui est plutôt

01:10:21en phase avec la surrection

01:10:23soyons clairs

01:10:25qu'est-ce que vous pensez de ça

01:10:27est-ce que c'est la bonne façon

01:10:29en tout cas

01:10:29de manifester

01:10:30alors je ne dirais pas

01:10:31c'est la mauvaise

01:10:32ou la bonne façon

01:10:33sinon ce serait le débat

01:10:34du bon et du mauvais chasseur

01:10:35mais ce que je peux constater

01:10:36c'est que

01:10:38depuis dix ans

01:10:38les processus

01:10:40légaux et pacifiques

01:10:42de participation citoyenne

01:10:44ont été

01:10:44complètement squeezés

01:10:45les citoyens ont tenté

01:10:47les manifestations

01:10:47les citoyens ont tenté

01:10:49les débats politiques

01:10:50les débats publics

01:10:51on est allé sur des chaînes

01:10:52de télévision

01:10:53on a rencontré des politiciens

01:10:54on a discuté avec des politiciens

01:10:55et on se rend compte

01:10:56que les processus

01:10:58de notre système

01:10:59aujourd'hui

01:11:00ne permettent pas

01:11:01ou ne mettent pas en place

01:11:03une écoute politique

01:11:04ou une réponse politique

01:11:05ou un changement

01:11:06ou un changement

01:11:07voilà

01:11:07c'est-à-dire que

01:11:07aujourd'hui je pense que

01:11:09comme on parlait tout à l'heure

01:11:11de frais de mandat

01:11:12de dépenses d'argent public

01:11:14aujourd'hui les gens ont peut-être

01:11:16et je suis en tout cas

01:11:18d'accord avec ça

01:11:18on a envie d'avoir

01:11:19une transparence politique totale

01:11:20pour savoir comment ça se fait

01:11:22que quand il y a des décisions

01:11:23de prise

01:11:23ce ne soit pas dans l'intérêt collectif

01:11:25ou plutôt que les gens

01:11:26aient l'impression que

01:11:27plus ça va

01:11:27plus c'est difficile pour eux

01:11:28donc ça veut dire que

01:11:29sans débordement

01:11:30on n'est pas écouté

01:11:31c'est à peu près

01:11:31ce que vous voulez dire

01:11:32je confirmerai juste une chose

01:11:34c'est que

01:11:36pendant les gilets jaunes

01:11:36la seule fois

01:11:38où le gouvernement

01:11:39a pris au sérieux

01:11:39les gilets jaunes

01:11:40c'est l'acte 3

01:11:41des Champs-Elysées

01:11:42quand Paris a pris feu

01:11:44malheureusement

01:11:44je veux dire

01:11:45personne ne le souhaite

01:11:45mais demain

01:11:47quand on voit 10 ans

01:11:49de sourds d'oreille

01:11:501000 milliards de dettes

01:11:51des entrepreneurs

01:11:52qui ferment des boîtes

01:11:54mais à la pelle

01:11:55et des taux de suicide

01:11:58qui explosent

01:11:58des taux de dépression

01:11:59qui explosent

01:12:00même chez les jeunes

01:12:00enfin voir la jeunesse

01:12:02aujourd'hui sortir

01:12:02en disant

01:12:03on n'en peut plus

01:12:03vous ne nous proposez pas d'avenir

01:12:04ça fait mal au coeur

01:12:05dans un pays comme le nôtre

01:12:07Philippe Coye de peau

01:12:08comme Jérôme

01:12:08oui

01:12:09j'ai pas tout à fait

01:12:10le même avis que Jérôme

01:12:11mais c'est pas ça

01:12:12on est là pour débattre

01:12:13et c'est pour ça

01:12:14que ça s'appelle

01:12:15les vraies voix

01:12:162018 on s'en rappelle tous

01:12:17les gilets jaunes

01:12:18je les ai vus

01:12:20venir

01:12:20puisque c'était

01:12:21la France d'en bas

01:12:22la France des ronds-points

01:12:22qui s'est exprimé

01:12:24on est isolé

01:12:24abandonné de tout

01:12:25il y a même certains

01:12:27chroniqueurs

01:12:27qui disaient à l'époque

01:12:28s'il y avait eu plus

01:12:30de bar tabac

01:12:30dans nos campagnes

01:12:31ces lieux où on peut

01:12:32aller discuter

01:12:33on n'aurait pas été

01:12:35obligé d'aller au rond-point

01:12:36pour exprimer

01:12:37discuter

01:12:37se rencontrer

01:12:38donc je défends

01:12:40les territoires

01:12:41je défends la proximité

01:12:42vous le savez

01:12:42et je comprends le mouvement

01:12:44ce que je ne peux pas

01:12:45comprendre

01:12:45c'est la violence

01:12:45et là à l'instant

01:12:46vous venez de dire

01:12:48l'acte 3 je le salue

01:12:49l'acte 3 qui a

01:12:50je n'ai pas dit

01:12:50je le salue

01:12:52il fallait en arriver là

01:12:53il a dit malheureusement

01:12:54c'est l'acte 3

01:12:55qui a fait

01:12:56malheureusement

01:12:56c'est la seule fois

01:12:57où le gouvernement

01:12:58a commencé

01:12:59à prendre des mesures

01:13:00j'ai fait avec

01:13:01tous mes collègues

01:13:02buralistes

01:13:02de nombreuses manifestations

01:13:03pour défendre notre métier

01:13:06éviter ces fermetures

01:13:07les concurrents éloignes

01:13:08on a bloqué des routes

01:13:09mais on n'a jamais dégradé

01:13:10on n'a jamais cassé

01:13:11ce que j'ai en tête

01:13:13des images

01:13:14de ces mouvements

01:13:16des gilets jaunes

01:13:17qui n'étaient pas

01:13:17des mouvements

01:13:18des gilets jaunes

01:13:18qui ont été des casseurs

01:13:20qui ont défoncé

01:13:21l'arc de triomphe

01:13:22qui ont

01:13:22je ne sais pas si avec lui

01:13:24c'est très compliqué

01:13:25parce que moi

01:13:25à l'arc de triomphe

01:13:26j'y étais

01:13:26et je peux vous dire

01:13:27que ce que j'ai vu

01:13:28c'est un peu différent

01:13:29de ce que les médias

01:13:29ont relaté

01:13:30je m'interroge Maxime

01:13:31vous venez de dire

01:13:31que 9 ans se sont écoulés

01:13:33et que vous avez travaillé

01:13:34et ça j'en suis satisfait

01:13:36sauf que

01:13:37vous avez été trop discret

01:13:38depuis 9 ans

01:13:39il y a eu des élections législatives

01:13:41il y a eu des élections municipales

01:13:43pourquoi ce mouvement

01:13:44là

01:13:44j'ai des réponses

01:13:46à vous donner

01:13:46qui sont très simples

01:13:47mais c'est une question

01:13:48de citoyens

01:13:49pourquoi vous n'êtes pas

01:13:50exprimé

01:13:50parce que je pense

01:13:52qu'aujourd'hui

01:13:52vos idées

01:13:53elles peuvent être bonnes

01:13:55elles doivent être partagées

01:13:57elles doivent être communées

01:13:58avec les décideurs politiques

01:13:59et vous aviez eu des occasions

01:14:01sur les municipales

01:14:02sur les législatifs

01:14:04et ce que je me demande

01:14:05enfin

01:14:06de sujet

01:14:07c'est

01:14:07pourquoi aujourd'hui

01:14:09tout le monde

01:14:10veut aller manifester

01:14:11alors qu'on sait

01:14:12et l'histoire le prouve

01:14:14il n'y a jamais eu

01:14:14de mouvements sociaux

01:14:15à la veille

01:14:16des élections présidentielles

01:14:18puisque

01:14:18ceux qui sont en place

01:14:19sont impuissants

01:14:20et encore plus

01:14:21cette fois-ci

01:14:22puisqu'ils n'ont aucune autorité

01:14:23au Parlement

01:14:24donc est-ce que c'est

01:14:25à la fin de leur mandat

01:14:26ou au début de leur mandat

01:14:27leur impuissance

01:14:27elle est

01:14:29quasi permanente

01:14:30en fait

01:14:31et qui est en train

01:14:32d'instrumentaliser

01:14:33comme l'a dit un peu

01:14:34Jérôme Apeau

01:14:36je ne suis pas

01:14:37je ne suis pas

01:14:37d'accord avec ça

01:14:38alors effectivement

01:14:40d'habitude

01:14:41on imagine

01:14:41qu'il y a un calendrier

01:14:42de colère sociale

01:14:43où c'est plus cohérent

01:14:44début d'année

01:14:44ou l'été

01:14:45et là la colère sociale

01:14:46elle explose

01:14:47alors c'est sûr

01:14:48ce n'est pas le bon calendrier

01:14:49pour certains

01:14:50je pense que ce n'est pas

01:14:51non plus le bon calendrier

01:14:51pour les gens qui manifestent

01:14:52je pense vraiment

01:14:53et sincèrement

01:14:54du fond du coeur

01:14:54que les gens

01:14:55qui en ont ras-le-bol

01:14:55et qui seront là demain

01:14:56auraient préféré

01:14:57ne pas être obligés

01:14:58de manifester

01:14:58et ne pas obligés

01:14:59d'être en arrivée là

01:15:00pour qu'on les écoute

01:15:01et qu'on écoute

01:15:02le malheur

01:15:04que ces gens

01:15:05peuvent vivre

01:15:05dans leur quotidien

01:15:06regardez le renouvellement

01:15:08du mandat

01:15:09d'Emmanuel Macron

01:15:10regardez le taux

01:15:11de gens

01:15:11qui sont allés voter

01:15:12c'est tout à fait

01:15:14compréhensible

01:15:14quand vous avez

01:15:15un échec

01:15:16il y avait d'autres candidats

01:15:18pourquoi cette mobilisation

01:15:19dans les rues

01:15:20je vais répondre

01:15:20à deux questions

01:15:21en même temps

01:15:21puisque ça va me permettre

01:15:22de faire le lien

01:15:24le mouvement politique

01:15:25qu'on est en train de monter

01:15:26deux mois

01:15:28pour ouvrir

01:15:29des comptes bancaires

01:15:29de campagne

01:15:30avec des refus par mail

01:15:31des papiers

01:15:32qui s'égardent

01:15:33et quand le compte bancaire

01:15:34a été ouvert

01:15:35puisqu'on a finalement réussi

01:15:36grâce à des gens

01:15:37très motivés

01:15:37à ouvrir ce compte

01:15:39merci au responsable financier

01:15:40qui a bataillé

01:15:41comme un taré

01:15:43l'autorisation

01:15:44de dépense

01:15:44de la carte bleue

01:15:45du compte bancaire

01:15:45de campagne

01:15:46était de 300 euros

01:15:49quand vous avez

01:15:50Nicolas Sarkozy

01:15:50qui dépasse

01:15:51de 22 millions

01:15:52ses dépenses de campagne

01:15:53et qui ne les a jamais remboursées

01:15:54nous on est limité

01:15:55à maintenant un peu plus

01:15:562000

01:15:57nous avons pour

01:15:58une campagne politique

01:15:59qui dure 5 mois

01:16:01le droit de dépenser

01:16:022000 euros

01:16:02par mois

01:16:04pourquoi on a été silencieux

01:16:06parce que

01:16:06ne pas être silencieux

01:16:07ça coûte de l'argent

01:16:08les tracts ça coûte de l'argent

01:16:09la diffusion d'informations

01:16:10ça coûte de l'argent

01:16:11faire des conférences

01:16:11ça coûte de l'argent

01:16:12inviter des gens

01:16:13de qualité

01:16:14pour faire des débats de qualité

01:16:15et de l'instruction citoyenne

01:16:16ça coûte de l'argent

01:16:17et donc

01:16:18on est limité par ça

01:16:19et dernière question

01:16:20de Philippe David

01:16:20je vais être très court

01:16:22Philippe Bilger

01:16:23on est allé faire des émissions

01:16:24avec les gilets jaunes

01:16:25un peu partout en France

01:16:26on est allé à Toulouse

01:16:27à Montauban

01:16:28à Perpignan

01:16:29est-ce que

01:16:29moi j'ai l'impression

01:16:30que le problème

01:16:31c'est que tous

01:16:31n'avaient pas les mêmes revendications

01:16:33est-ce qu'il y aurait

01:16:34quel serait le plus petit

01:16:35multiple commun

01:16:36entre vous

01:16:36très court

01:16:37très court

01:16:39je pense que les gens

01:16:40ont envie de récupérer

01:16:41la possibilité

01:16:41d'interagir avec leur avenir

01:16:43c'est-à-dire

01:16:43le législatif

01:16:44le constitutif

01:16:44le fait de rendre impératif

01:16:46un mandat

01:16:47et de pouvoir évoquer

01:16:47un élu qui ne fait pas

01:16:48ce pourquoi il est élu

01:16:49je pense que là-dessus

01:16:50si on faisait un référendum

01:16:52d'ailleurs vous pouvez poser

01:16:53la question sur internet

01:16:53sûrement

01:16:54et voir le résultat

01:16:54mais je pense que

01:16:55si les gens ont leur proposé

01:16:56demain un référendum

01:16:57sur leur souveraineté populaire

01:16:59beaucoup de gens

01:17:00je pense seraient d'accord

01:17:01pour le récupérer

01:17:02merci beaucoup

01:17:03Maxime Nicole

01:17:04d'avoir accepté

01:17:04notre invitation

01:17:06bien entendu

01:17:06vous serez dans la manifestation

01:17:08demain

01:17:08merci d'avoir accepté

01:17:09notre invitation

01:17:10dans un instant

01:17:10la carte blanche

01:17:12de Philippe Coy

01:17:12il va encore parler

01:17:13allez à tout de suite

01:17:15Les Vraies Voix Sud Radio

01:17:18la carte blanche

01:17:19des Vraies Voix

01:17:20et la carte blanche

01:17:22de monsieur

01:17:24Philippe Coy

01:17:24merci

01:17:25chère Cécile

01:17:26consacré

01:17:26il va encore

01:17:27j'en profite

01:17:28pour faire un petit peu de pub

01:17:29à René Chiche

01:17:30comme ça

01:17:30vous voyez son livre

01:17:31magnifique

01:17:32une vie de nul

01:17:34ça vous va bien

01:17:35non c'était pour vous

01:17:37c'était le titre pour vous

01:17:39en deux secondes

01:17:40c'est mon dixième livre

01:17:42sorti le 20 octobre

01:17:43c'est la première biographie

01:17:45journalistique

01:17:45objective et positive

01:17:46sur Alain Chabat

01:17:48qui est l'une des personnalités

01:17:49les plus populaires

01:17:50depuis 40 ans

01:17:51que vous devez connaître

01:17:51bien sûr

01:17:52et qui est à la fois

01:17:54discret

01:17:56populaire

01:17:56en même temps branché

01:17:57vous voyez

01:17:57il a tout ça

01:17:58alors donc je relate

01:17:59plein de choses

01:18:00dans ce livre

01:18:00sur sa vie

01:18:01sur son parcours

01:18:03artistique

01:18:03sur sa vie aussi intime

01:18:05et je pense que

01:18:06ça sera vraiment

01:18:07un excellent cadeau

01:18:08à faire à tout le monde

01:18:09donc vous allez en acheter

01:18:10cinq exemplaires

01:18:11Philippe VII

01:18:12et Maxime

01:18:12Maxime

01:18:13on va en acheter

01:18:13pour une dizaine

01:18:14pour tout le monde

01:18:14je rappelle le titre

01:18:17une vie de nul

01:18:19Alain Chabat

01:18:19aux éditions de l'archipel

01:18:20le 22 octobre

01:18:22268 pages

01:18:2219,90 euros

01:18:24déjà disponible sur Amazon

01:18:25mais blague à part

01:18:26c'est comme ça

01:18:26quoi faire

01:18:27ça fait 19,90

01:18:28blague à part

01:18:29c'est la première biographie

01:18:30c'est une enquête journalistique

01:18:32et vraiment

01:18:33en plus j'ai pris

01:18:34beaucoup de plaisir

01:18:35à l'écrire

01:18:35j'ai appris plein de choses

01:18:36moi-même

01:18:36donc vous en apprendrez

01:18:37encore plus que moi

01:18:38et la couronne en or

01:18:39c'est du vrai

01:18:40ou on n'a pas besoin

01:18:41de la couverture

01:18:41la couverture

01:18:43claque

01:18:44franchement elle est belle

01:18:45elle est belle

01:18:45en référence bien sûr

01:18:46à Astérix Obélique

01:18:47mais c'est très belle

01:18:48c'est fou

01:18:49c'est un écrit

01:18:50c'est un génie

01:18:52exactement

01:18:54Philippe Coye

01:18:55c'est une carte blanche

01:18:56un coup de gueule

01:18:57une inquiétude

01:18:58et qui va peut-être

01:18:59dans ce que vient de dire Maxime

01:19:00avec ce que l'on vivra demain

01:19:01c'est notre souveraineté alimentaire

01:19:04vous allez tous savoir

01:19:05de qui je parle

01:19:06des pâtes

01:19:07oui mais des

01:19:07Panzani

01:19:08et bien

01:19:09vous direz

01:19:10Obrigado

01:19:11bientôt

01:19:11parce que

01:19:12aujourd'hui

01:19:13a été révélé

01:19:14par l'agence Reuters

01:19:15une possibilité

01:19:17que ce groupe

01:19:18Panzani

01:19:19puisse devenir

01:19:20propriété

01:19:21du plus grand groupe

01:19:22agroalimentaire

01:19:23portugais

01:19:23Céréalis

01:19:24voilà une question

01:19:25qui pose

01:19:26débat

01:19:27puisque

01:19:27est-ce que

01:19:28le siège restera à Lyon

01:19:29est-ce que les fournisseurs

01:19:31et le blé

01:19:32sera toujours français

01:19:33va-t-on garder

01:19:34cette souveraineté

01:19:35alors on dit que pour le moment

01:19:37c'est une négociation exclusive

01:19:39entre le groupe portugais

01:19:41et le groupe français

01:19:42sachant qu'en 2021

01:19:43il avait déjà été vendu

01:19:46ce groupe

01:19:46donc il y a là

01:19:47un vrai sujet

01:19:48on parle tous les jours

01:19:49et je donne du grain à moudre

01:19:51si je peux dire ainsi

01:19:52à Maxime

01:19:52de souveraineté

01:19:53d'emploi

01:19:54de qualité alimentaire

01:19:56et voilà que peut-être

01:19:57celui qui nous a bercé

01:19:58et qui nous berce

01:19:59aujourd'hui encore

01:20:00pourrait changer de main

01:20:01et pourrait quitter

01:20:03notre territoire

01:20:04donc attention

01:20:05à nos belles industries

01:20:07agroalimentaires

01:20:08et l'ensemble

01:20:09du business

01:20:09en France

01:20:10mais Panzani

01:20:10encore des usines en France

01:20:11mais n'est plus français

01:20:12parce qu'il appartient

01:20:13à un groupe qui s'appelle

01:20:13CVC

01:20:14qui est luxembourgeois

01:20:15tout à fait

01:20:16et donc il est déjà

01:20:17plus français

01:20:17oui mais il y a déjà

01:20:19des emplois français

01:20:21si le portugais

01:20:23il investit

01:20:23pour de nouvelles usines

01:20:24en France

01:20:24on se dit bravo

01:20:26le propriétaire actuel

01:20:27est un fonds d'investissement

01:20:28de Bremet

01:20:29ça sera un groupe

01:20:30agroalimentaire

01:20:30et avec le coût

01:20:31d'un main d'oeuvre

01:20:32au Portugal

01:20:32et des productions

01:20:33on peut

01:20:34je ne le souhaite pas

01:20:35mais on pourrait voir

01:20:37des localisations

01:20:38arriver à moyen terme

01:20:39c'est vrai

01:20:40mais pas automatiquement

01:20:41il faut modifier

01:20:42merci beaucoup les amis

01:20:44merci René Chir

01:20:44merci Philippe

01:20:46Kitsch

01:20:47j'allais dire

01:20:47Philippe Kitsch

01:20:49chiche et Kitsch

01:20:50je ne suis pas sûr

01:20:51de revenir

01:20:52Philippe Coy

01:20:53merci beaucoup

01:20:54merci beaucoup

01:20:55d'avoir accepté

01:20:56notre invitation

01:20:56merci Philippe Bilger

01:20:58Maxime Nicole

01:20:59que vous retrouverez

01:21:00demain dans les mobilisations

01:21:02dans un instant

01:21:02on va parler rugby

01:21:04il est avec nous

01:21:05ou il n'est pas avec nous

01:21:06Alex

01:21:07oui je suis là

01:21:07bonsoir

01:21:08comment ça va Alex Preyam

01:21:10ça va très bien

01:21:11ça va très bien

01:21:12grande soirée de rugby

01:21:13ce soir

01:21:14avec beaucoup d'émotions

01:21:15programme du

01:21:16on va passer par toutes les émotions

01:21:17le soir du bonheur d'abord

01:21:18parce que c'est ça le rugby

01:21:207 matchs de pro des 2

01:21:212 matchs de Challenge Cup

01:21:221 match de Champions Cup

01:21:23celui d'ailleurs

01:21:24du double champion

01:21:25en titre

01:21:26l'UBB qui ouvre la compétition

01:21:27à Gloucester en Angleterre

01:21:28et surtout

01:21:29l'équipe de France féminine aussi

01:21:30en Nouvelle-Zélande

01:21:32pour le premier match de sa tournée

01:21:3311 matchs en direct

01:21:34sur Sud Radio

01:21:35du sérieux aussi au programme

01:21:36avec l'interview exceptionnelle

01:21:37du président

01:21:38de la fédération française

01:21:39de rugby

01:21:39Florian Grill

01:21:40il répondra à nos questions

01:21:41avec Philippe Spanguero

01:21:42on évoquera les défis financiers

01:21:44économiques

01:21:44et structurels

01:21:45de la FFR

01:21:46et puis du recueillement

01:21:47aussi ce soir

01:21:48avec un hommage appuyé

01:21:49au soutien

01:21:50des Lions de Johannesburg

01:21:52qui ont perdu leur joueur

01:21:53Iron Andrews

01:21:54retrouvés inanimés

01:21:55morts dans sa salle de bain

01:21:56sur l'île de Ré

01:21:57les Lions

01:21:58qui affronteront

01:21:59la Rochelle demain

01:21:59sur Sud Radio

01:22:00pour leur premier match

01:22:01de Champions Cup

01:22:02de leur histoire

01:22:03dans un contexte

01:22:04extrêmement lourd

01:22:05on pense fort à ses proches

01:22:06on en parlera ce soir

01:22:07tout au long de la soirée

01:22:08et on vous accompagne

01:22:09bien entendu

01:22:10merci beaucoup

01:22:11merci à vous

01:22:11très bonne soirée

01:22:12rugby avec vous

01:22:14et on se retrouve lundi

01:22:15avec tout le monde

01:22:16à partir de 17h

01:22:18on vous souhaite

01:22:18un excellent week-end

01:22:19faites bien attention à vous

01:22:20on a besoin de vous

01:22:210826 300 300

01:22:22tout le week-end

01:22:23vous pouvez nous avoir

01:22:24et on vous retrouve

01:22:25lundi matin

01:22:26salut

Un retour du mouvement des gilets jaunes ? / 17 octobre : l'usage des grenades est-il justifié ?

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