00:00Bonjour Malika Perrault.
00:02Bonjour.
00:02Vous êtes l'une des membres fondatrices d'Alternatiba,
00:06un mouvement de citoyennes et citoyens qui s'engage face à l'urgence climatique
00:10dans la mise en place d'alternatives concrètes.
00:13Alors que nous entrons progressivement dans le déconfinement,
00:16vous nous rappelez la nécessité d'un changement radical de notre système.
00:20Vous avez eu l'idée de réunir 60 personnalités, artistes, écrivaines, écrivains,
00:25philosophes, économistes, acteurs et actrices de terrain,
00:29afin de publier dans un recueil illustré
00:32de ce à quoi pourrait ressembler notre société de demain.
00:36Alors pouvez-vous nous expliquer comment vous est venue l'idée
00:39de ce très beau recueil numérique baptisé
00:42« Et si le monde d'après ne ressemblait pas au monde d'avant ? »
00:45Très contente qu'il ne vous ait plu.
00:47Et pour nous, le monde d'après, c'est synonyme de métamorphose
00:51écologique et sociale de nos territoires, de nos façons de vivre.
00:55Sauf que peut-être que ce monde d'après, pour les gens,
00:59ce n'est pas forcément quelque chose de concret.
01:01Et on avait envie de donner à voir ce que pourrait être ce monde d'après,
01:07la métamorphose écologique et sociale.
01:10Donc on a invité à la fois des auteurs et autrices et des illustrateurs et illustratrices
01:15à nous proposer leur vision de ce que serait ce monde d'après sur 28 thématiques.
01:22Et le pari, c'est de se dire, peut-être que pour le grand public,
01:26pour les gens, se figurer ce que pourrait être ce monde d'après est assez compliqué.
01:32Et puis de se dire, ah mais si on ne peut plus voyager comme aujourd'hui,
01:36si on ne peut plus consommer comme aujourd'hui,
01:38le monde d'après, c'est synonyme de morosité.
01:40Et justement, nous, ce qu'on a envie de montrer, c'est que pas du tout.
01:44Justement, dessiner le monde d'après tel qu'on l'imagine,
01:47c'est un monde basé sur plus de justice, sur plus de solidarité,
01:51dans un monde dans lequel on pourrait vivre mieux,
01:53être plus nombreux à vivre mieux.
01:55Ce qui est aussi un des défis qui est le défi majeur de la justice sociale.
02:00Alors comment avez-vous défini ces 28 thématiques liées à la vie courante ?
02:05Alors évidemment, le recueil n'est pas du tout exhaustif,
02:07mais on s'est attaché à un certain nombre de thématiques
02:12qui sont les facettes de nos vies quotidiennes.
02:16Ils représentent des secteurs sur lesquels il faut enclencher des changements majeurs.
02:23Ça peut être le secteur de l'énergie,
02:28la question du voyage,
02:30de comment est-ce qu'on crée notre rapport au voyage,
02:34au déplacement de la vie quotidienne,
02:37la façon dont on va se nourrir,
02:40en proposant plutôt une alternative locale, bio et pays d'âme, etc.
02:48Donc c'est vraiment, on a essayé de dessiner ce qui composait nos vies quotidiennes
02:52et à la fois dans ce qui peut être pratico-pratique,
02:54mais aussi dans ce qui est tout aussi important,
02:59que ce soit le fait de contempler ce qui nous entoure,
03:04le fait de pouvoir rêver, imaginer ce monde d'après.
03:10L'artiste Yurgi Ekiza, qui est membre de la scène basque,
03:13a réalisé le morceau billard créé pour ce projet.
03:16Vous pouvez nous en parler ?
03:18Déjà, ce qu'il faut savoir, c'est que tout le projet a été fait
03:21dans des conditions de confinement
03:23et dans des délais très réduits.
03:25Et la chanson de Yurgi a notamment été faite en deux jours
03:28et en situation de confinement.
03:30C'est compliqué pour enregistrer.
03:32Et il a donné cette super chanson
03:36qui s'appelle « Yard », je veux dire « Demain ».
03:38et qui vient accompagner le texte écrit par Tchaïtchevelli
03:45sur la métamorphose des territoires.
04:01Donc justement, pour nous, c'était très important
04:04d'avoir des intervenants basques dans ce recueil
04:07parce que le Pays-Bas, qui est l'un des laboratoires
04:11de métamorphose écologique et sociale,
04:13dont on parle beaucoup,
04:15c'est notamment là où a été mis en place
04:18la chambre d'agriculture paysanne
04:19qui permet de relocaliser réellement la production agricole,
04:23de faire en sorte que les producteurs paysans
04:26soient au plus près des consommateurs.
04:28Et ça, dans une perspective d'agroécologie,
04:34de consommation locale, etc.,
04:36c'est aussi là qu'a été lancée la monnaie locale
04:39qui est aujourd'hui, qui s'appelle Legeco,
04:41qui est aujourd'hui la première monnaie locale d'Europe
04:44et qui contribue, elle aussi,
04:46à cette relocalisation de l'économie.
04:49Et donc, leurs interventions étaient importantes
04:55pour compléter ce recueil.
04:57Alors, que propose concrètement Alternativa
05:01aux lecteurs et lectrices de ce recueil ?
05:04Le premier but, déjà, c'est de pouvoir imaginer
05:07et se projeter dans ce monde d'après.
05:10Donc ça, en lisant les textes
05:13ou en parcourant les œuvres des artistes.
05:17Et on a complété avec une série d'actions
05:20qu'il est possible de faire sur chaque thème.
05:23C'est des actions qui sont à la fois individuelles,
05:25donc des choses qu'on peut faire soi-même.
05:27Par exemple, changer de banque,
05:29si la banque dans laquelle on est investit
05:32dans un certain nombre de projets climatiques.
05:34Mais aussi des actions qui sont collectives,
05:37qui peuvent être menées à plusieurs.
05:40Et ça, sur plusieurs champs,
05:41c'est-à-dire à la fois celui de la résistance,
05:44donc des actions qui visent à résister
05:47à des projets, à des politiques
05:49qui vont à l'encontre de la transition écologique et éthicale.
05:54Mais aussi des actions de construction,
05:57de mise en œuvre des alternatives.
05:58C'est quelque chose qu'on dit depuis longtemps.
06:00On ne manque pas d'irrigination.
06:02Les alternatives, elles existent.
06:05Elles sont là.
06:06Ce qui manque, c'est leur mise en place
06:09et leur matification.
06:11Et donc, nous, notre rôle,
06:12en tant que citoyennes, citoyens,
06:14c'est de dire,
06:15qu'est-ce qu'on attend pour les mettre en place ?
06:17Et notamment, si nos dirigeants faillissent,
06:22nous, on ne les attendra pas
06:24et on actera dès aujourd'hui
06:26pour la transformation,
06:27la métamorphose de nos territoires.
06:30Alors, quel est le dessin
06:32et le texte qui vous a le plus touché ?
06:35Et pourquoi ?
06:38Je ne peux pas dire ça
06:39parce que je ne peux pas choisir.
06:41Je trouve que toutes les illustrations
06:50reflètent vraiment plein de facettes
06:52de comment on pourrait voir les choses demain.
06:54Donc, je vous invite vraiment
06:55à aller voir le recueil,
06:57à aller regarder les détails.
06:58C'est à la fois sur une version PDF
07:00mais aussi en ligne.
07:03Après, je pense que la conclusion,
07:06qui est le texte métamorphosé,
07:09est assez riche
07:10puisqu'elle nous invite vraiment
07:12à imaginer ce que pourrait être
07:15l'ensemble de notre vie.
07:16Donc, c'est un petit peu la synthèse
07:19de toutes les parties.
07:20Et donc, ça imagine
07:21comment est-ce qu'on pourrait se dépasser,
07:23comment est-ce qu'on pourrait se nourrir,
07:24comment est-ce qu'on pourrait créer
07:25de la convivialité
07:26et beaucoup plus de convivialité
07:27qu'aujourd'hui.
07:29Comment est-ce qu'on pourrait
07:30faire en sorte de concevoir
07:34notre énergie différente,
07:36de la relocaliser
07:37entre les membres de citoyens,
07:39d'ouvrir nos territoires,
07:41de considérer les migrants
07:42comme des menaces,
07:44comme au contraire des opportunités
07:45d'échange, de découverte.
07:47Donc, c'est vraiment détaillé
07:49de façon holistique
07:51la transformation des territoires.
07:54Et c'est accompagné
07:55d'une illustration
07:56qui justement interroge sur
07:57tiens, si on changeait d'perspective,
07:59qu'est-ce qui se passerait ?
08:01Et donc, ça réinvente,
08:04une illustration réinvente aussi
08:05la place de la voiture
08:07dans nos...
08:09Alors, avec d'autres organisations,
08:11vous avez également lancé
08:13une pétition,
08:14le jour d'après,
08:15plus jamais ça,
08:17qui a recueilli plus de 180 000 signatures.
08:20Alors, quel sens donnez-vous
08:22à cette initiative ?
08:24Donc, l'objectif de cette pétition
08:26et en fait de ce mouvement
08:29d'interorganisation
08:31est de rappeler que
08:35la situation terrible
08:36et la crise que nous vivons,
08:37qui va en plus être suivie
08:39d'une crise économique
08:40et d'une crise sociale,
08:42doit être accompagnée
08:44d'un impératif
08:45qui est celui de dire
08:46plus jamais ça.
08:47Et que, à partir de maintenant,
08:49il est nécessaire
08:51de relancer,
08:52c'est de changer complètement
08:54de perspective.
08:55Et donc, on interpelle
08:57le gouvernement
08:57pour que la sortie
08:59du...
09:00la fin du...
09:01le début du déconfinement,
09:02pour que le potentiel
09:05plan de relance économique
09:06ne soit pas l'occasion
09:07de repartir comme avant,
09:09voire en tir
09:10et de démanteler
09:11ce qui reste
09:12d'État-providence.
09:13Et justement,
09:14ce qu'on dit,
09:14c'est non,
09:16là, il ne va pas être question
09:17de faire des cadeaux fiscaux
09:19ou des aides économiques
09:21à des secteurs
09:22comme l'aérien,
09:23qui est un des secteurs
09:24les plus responsables
09:25de gaz à effet de serre.
09:26Non, au contraire,
09:27toutes les mesures
09:28qui vont être prises
09:29aujourd'hui
09:29sont des mesures
09:30qui doivent permettre
09:31la relocalisation
09:32de l'économie,
09:33le développement
09:34de politiques massives
09:36en faveur
09:37de la transition écologique
09:40et en faveur
09:41de la justice sociale
09:43puisque aujourd'hui,
09:45la période d'austérité
09:47qui va être déclenchée
09:48par cette crise sanitaire
09:51va toucher des millions
09:52et des millions de gens.
09:53Et nous,
09:53ce qu'on dit,
09:54c'est non,
09:55à quel sens ça aurait
09:56de relancer la machine
09:58puisque on sait
09:58que c'est cette machine
09:59qui va être à l'origine
10:02de potentielles nouvelles
10:04crises sanitaires,
10:05crises climatiques,
10:06crises écologiques.
10:08Et donc,
10:09on va se mobiliser
10:11au nom des municipales
10:12pour que les questions
10:13climatiques
10:14et de justice sociale
10:15soient en haut
10:16de l'agenda
10:17et on va continuer
10:18nos mobilisations
10:19bien évidemment
10:20parce que notre détermination
10:22n'est pas confinée
10:23et parce qu'il va être
10:26d'autant plus impératif
10:27de bloquer
10:29toutes les mesures
10:30qui pourraient aller
10:31à l'encontre
10:32de la transition écologique
10:33et sociale aujourd'hui.
10:35Merci Malika
10:36de nous avoir accordé
10:38un petit peu
10:38de votre temps
10:39et on rappelle
10:39que pour contribuer
10:41financièrement
10:41aux actions
10:42d'Alternatiba
10:43vous pouvez faire
10:45un don
10:45sur votre site
10:48alternatiba.com
10:49Voilà.
10:51Tout à fait.
10:52Merci.
10:53Et ne pas hésiter
10:54à nous rejoindre
10:55si vous avez envie
10:56de passer à l'action.
10:57Très bien.
10:58Merci Malika.
10:59Au revoir.
10:59Merci à vous.
11:01Sous-titrage Société Radio-Canada
11:04Sous-titrage Société Radio-Canada
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11:10Merci à vous.
