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00:00Une belle revanche sur les Mondiaux, il y a deux semaines, Paul Sexas s'est imposé en solitaire, il devient
00:04le plus jeune vainqueur de l'histoire de la course.
00:07Et puis on termine avec le foot et la suite de la sixième journée de Ligue 1 avec le Multiplex
00:11à 20h45, Lorient reçoit le Paris FC, Monaco contre Toulouse, Brest face à Angers et PSG, Le Mans.
00:19Voilà pour l'actualité, très bonne soirée à tous.
00:22Deux bars automobiles, négociants et mandataires automobiles depuis 30 ans présentes.
00:27Sud Radio, au cœur de la mêlée, François Trio.
00:31Au cœur de la mêlée, l'émission bilan du samedi pour revenir sur la sixième journée du top 14.
00:38La victoire à l'extérieur de La Rochelle, la seule de cette sixième journée jusqu'ici.
00:44Le succès du Stade français au départ de Montpellier, la respiration de Toulon, de tout ça nous parlerons bien sûr.
00:53À 19h15, des invités exceptionnels, Samuel et Zella, l'éliet du Stade français sera avec nous.
00:59Et puis on reviendra sur la situation du RCT avec Daniel Herrero à partir de 19h30.
01:05On est prêts bien sûr, vous nous appelez au 0826 360 300.
01:07C'est parti pour une heure 100% et demi.
01:10Sud Radio, au cœur de la mêlée, François Trio.
01:14Oui, avec Jean-Baptiste Elissal qui est avec nous, bonsoir.
01:18Bonsoir tout le monde.
01:20Bonsoir Philippe Spanguero.
01:22Salut messieurs.
01:23Et bienvenue bien sûr, même si on t'a entendu il y a quelques secondes avec Pierre Berbizier dans les
01:28têtes une fois l'Ovalie.
01:29Mais bienvenue autour de cette table pour réagir à chaud sur ces matchs du top 14
01:33dont on va rappeler les principaux résultats à Cyprien Béthou parce que ça a commencé cet après-midi à 14h30
01:39sur notre antenne Stade français face à Montpellier.
01:42Exactement François, et c'est les Parisiens qui ont pris le meilleur sur le MHR 30.
01:4722, aucun bonus ni pour les Parisiens ni pour les Montpellierains.
01:50Dans le multiplex, la victoire de Perpignan à domicile face à Vannes, 21 à 12.
01:54La défaite à domicile du Loup rugby face à La Rochelle, 28 à 16 pour les Rochelais.
02:00Victoire à domicile des Palois face à Castres, 35 à 26.
02:03Et la victoire qui fait du bien à la tête pour les Toulonnais face au Racine 92, 29 à 15.
02:08Ce soir à 21h, il y aura Clermont-Bordeaux et enfin l'affiche du dimanche soir, ce sera Stade Toulousain
02:13-Bayonne.
02:13On va en reparler à partir de 19h30, Daniel Herreraud sera avec nous bien sûr en tant que grand témoin
02:17au sujet de cette situation toulonnaise.
02:19Mais je voulais avoir votre regard Jean-Baptiste et Philippe sur la victoire toulonnaise 29-15.
02:27Une victoire qui n'a pas été sans difficulté Jean-Baptiste.
02:32Oui, on reviendra tout à l'heure sur le cas de Pierre Mignoni, donc on ne va que parler rugby,
02:37c'est ça l'important.
02:38Oui, la victoire, elle est importante bien évidemment, mais sur la forme, ça a encore été trop imprécis.
02:45L'image de ces douze premières minutes, vous vous rendez compte, coup d'envoi direct en touche, trois pénalités, un
02:50carton jaune.
02:51Tu passes un quart d'heure dans ton camp et si c'est une équipe un peu plus déterminée en
02:56face ou un peu plus consistante, je crois que tu te fous le bordel.
03:01Moi j'ai été impressionné par le fait aussi que Toulon est incapable sur ses initiatives d'aller jouer ses
03:06adversaires.
03:07Ils loupent leur sortie de camp, il faut vraiment que l'équipe d'en face fasse pas mal de bêtises
03:12pour qu'ils puissent s'installer dans le camp.
03:14La seule chose c'est qu'ils ont été plus ou moins réalistes et qu'ils ont gagné.
03:17On ne retiendra que ça pour ce week-end pour Toulon.
03:20Deux essais en première mi-temps et 15 points au pied en deuxième, signé Albornoz.
03:25Philippe, est-ce que c'est le prototype même de la victoire électrochoc après une telle situation,
03:32c'est-à-dire le départ de l'entraîneur en chef, de l'homme, vraiment l'architecte du projet Toulonais,
03:38c'était Pierre Mignoni ?
03:39C'est difficile à dire avec ce que vient de dire Jamba par rapport au contenu, l'électrochoc.
03:44Sur le plan comptable, oui, parce qu'on y reviendra tout à l'heure, mais il y a quand même
03:48là un goulot d'étranglement entre la sixième et la douzième place.
03:53Vraiment, il était urgent pour Toulon de prendre des points pour sortir un peu de cette spirale.
03:59Mais par contre, dans le contenu, quand on voit la fébrilité de cette équipe toulonnaise aujourd'hui, je ne pense
04:05pas qu'on puisse parler d'électrochoc.
04:07Est-ce que cette fébrilité-là, on l'a vu, on l'a tous vu, notamment des maladresses, ribbons sous
04:14les poteaux,
04:15c'est quand même des joueurs confirmés, des joueurs d'expérience, Jean-Baptiste, c'est la confiance qui provoque ça
04:21?
04:21Ou c'est les manques de repères liés au système de jeu ?
04:27Non, c'est la confiance. Même s'ils ont énormément de choses à travailler dans l'utilisation du ballon, on
04:34ne peut pas parler aujourd'hui.
04:37Et depuis un bout de temps, même quand Pierre était là, que Toulon produisait un jeu très, très fantasque ou
04:45très, très rapide ou avec beaucoup d'inventivité.
04:48C'était un peu conservateur. Ça passait parce que tu avais des gros joueurs et un bel effectif, mais on
04:54voit que ça se retient un peu en ce moment.
04:57Et donc, pour en revenir à ta question, moi, ce que je pense vraiment, c'est que ces joueurs-là
05:03sont en pleine difficulté dans leur tête, mentalement,
05:07avec ce qui s'est passé l'année dernière et déjà le premier avertissement quand Pierre a fait sa dépression,
05:13les résultats qui ne suivaient pas, des défaites assez... pas graves, mais assez difficiles à encaisser.
05:21Et puis, des joueurs qui ne se mobilisent pas, qui doivent avoir un certain confort, comme leur a dit le
05:25président.
05:26On m'a souvent dit que le confort, ça rendait plus con que fort, et apparemment, c'est ce qui
05:30se passe du côté de Toulon.
05:31Oui, ça, c'est une expression rochelaise, voire élisaldienne.
05:37Peut-être, certainement, certainement.
05:38Non, mais c'est vrai que le président l'a dit, s'il a dit ça, ils ont un très
05:43bel établissement de travail,
05:45ils sont au soleil, voilà, ils sont assez grassement payés, enfin, c'est ce qu'on ressent, on ne sent
05:51pas de rébellion,
05:53et même quand Pierre était là, quand il y a eu les premiers avertissements, c'est des grands joueurs, quoi,
05:56c'est des mecs qui doivent se prendre en main, ça parle, on les entend parler dans les médias, en
06:01dehors, après les matchs,
06:02mais sur le terrain, il n'y a pas grand-chose qui se passe, quoi.
06:05Alors, avec le ballon, c'est ce qu'il y a de plus dur, parce qu'il faut le tenir,
06:09il faut des systèmes,
06:10il faut de l'envie, de l'appétit, mais sans ballon.
06:12Sans ballon, c'est le strict minimum.
06:14Et tu ne sens pas des mecs déterminés à aller filer des cachous, à défoncer les mecs devant, etc.
06:20Voilà, je trouve que pour l'instant, pour moi, ce n'est pas une réaction, c'est juste, voilà, seule
06:25la victoire est belle,
06:26et elle compte, donc tant mieux pour eux, mais je reste sur ma faim.
06:29Voilà, elle donne un peu d'air. Est-ce que Cyprien Béthou, tu as vu peut-être une stat en
06:35égrénant peut-être le site de nos confrères du Figaro,
06:39par exemple, qui met les stats et qui sont plutôt bien faites.
06:41Est-ce que tu as vu des choses intéressantes à souligner, notamment pour la prestation toulonnaise ?
06:46Exactement, il y a également les stats transmises par Alexandre Prière, mais avec une stat assez marrante en deuxième période,
06:50Toulon a possédé la balle 64% du temps, mais la possession, l'occupation était quasiment à 77% pour
06:59le Racing 92.
07:00Donc c'est-à-dire que Toulon a joué dans son camp en possédant la balle.
07:03Ils ont très peu ou très mal occupé le terrain au niveau du pied.
07:07Et autre chose intéressante, c'est qu'ils ont sûrement gagné le match sur les ballons perdus,
07:1113 ballons perdus pour le Racing 92 contre 8 pour Toulon.
07:16Mais après, ce sont deux équipes malades avec 14 pénalités contre Toulon,
07:22contre 11 pénalités contre le Racing 92, deux équipes malades qui se sont affrontées.
07:26Et c'est Toulon, malgré tout, qui s'en est mieux sorti.
07:28Oui, 29-15 pour terminer le score final, deux essais partout.
07:31Mais on rappelle également qu'il y a eu deux essais refusés au Racing Man après examen vidéo.
07:38Donc un dans les dix dernières minutes qui aurait pu tout changer.
07:40Et donc 14 points d'écart, ça aurait pu être effectivement plus serré.
07:45Et autre information de ce multi à retenir, c'est peut-être la victoire à l'extérieur de La Rochelle.
07:51Philippe Sponguero quand même, c'est Rochelet qui, avec sa jeunesse,
07:56est capable d'aller faire un coup à Lyon, 28 à 16.
08:01Victoire bonifiée.
08:03Comment tu analyses ça, sans pour autant entraîner dans les détails techniques ?
08:09Mais en tout cas, ça dit quelque chose de cette dynamique Rochelais de début de saison.
08:15Oui, sincèrement, du côté de La Rochelle, c'est une très bonne dynamique.
08:18On ne les attendait pas forcément aussi haut.
08:21Alors, je l'analyse par un début de match complètement loupé des Lyonnais, assez apathique.
08:27Les Rochelais prennent le score très vite, de grosses difficultés en conquête du côté du loup.
08:33Honnêtement, surprenant de les voir autant en difficulté dans le secteur de jeu.
08:38Et puis, après ce début de match, La Rochelle a tenu le score.
08:42Alors, le loup est resté collé en première période.
08:44Surtout, on se disait qu'en réaction en deuxième période, il pouvait revenir.
08:49Et puis, on a senti vraiment La Rochelle en maîtrise sur ce match.
08:53Ça les replace ce soir à la troisième place.
08:55Et cette équipe du loup, qui avait fait un très bon début de saison,
08:59commence petit à petit à montrer des signaux faibles.
09:03Alors, petit à petit, on est encore tôt dans la saison.
09:05Mais c'est vrai que, comme ça s'est présenté ces dernières saisons, parfois du côté du loup,
09:11attention à ne pas retrouver une saison en dents de scie à ce point dans la performance.
09:18On rappelle quand même juste la tendance.
09:20Il y a eu trois victoires, Clermont, Horaci et Pau.
09:24Puis ensuite, défaite au stade français, défaite à l'UBB.
09:27Et aujourd'hui, défaite à domicile contre le stade Rochelle.
09:31La première au stade français, ce n'était pas la défaite encourageante,
09:35mais dans le caractère collectif, c'était une équipe quand même.
09:38Il y avait une bonne première mi-temps.
09:40Après, ça s'est délité à l'UBB.
09:43Et c'est là, aujourd'hui, que ça fait le plus mal, dans la feuille de route.
09:47Tout à fait. Et Jean-Baptiste, tu crois à la rechute lyonnaise ou plutôt au renouveau confirmé de cette jeunesse
09:56rochelaise ?
09:58Aux deux.
10:01Mais pour ce qui est du loup, moi, je crois surtout qu'ils sont un peu comme ils sont depuis
10:08un bout de temps et qu'ils replongent dans leur travers.
10:10À savoir que tu ne peux pas espérer jouer des matchs de top 14 avec une conquête comme ils ont.
10:16Ils ont été, je crois que 30% de leurs ballons emmêlés, 70% en touche.
10:24Enfin, c'est, voilà. Et puis, dès que le bras de fer, tu as l'impression que dès que tu
10:27mets le bras de fer en face de ces équipes,
10:29que tu démarres bien ou que tu es bien dans le match face à eux, ça s'écroule en face.
10:33Il n'y a plus grand-chose.
10:35Et en plus, là, comme il se met à pleuvoir et que le ballon est dur à se transmettre,
10:38eh bien, va il Nicolo et qu'on sort en touche moins.
10:41Et quand il touche, ils essayent de débloquer les mêmes situations qu'avant, mais les ballons tombent.
10:46Et tu rentres dans une bouillie de rugby.
10:48Et j'ai bien peur que ça soit toujours les mêmes effets, les mêmes choses.
10:51C'est-à-dire qu'on parlait du renouveau avec des formes de jeu un peu différentes du côté du
10:57Louis.
10:57On l'a vu trois matchs.
10:58Et là, l'hiver va arriver et le loup va repartir dans des grosses, grosses difficultés.
11:03Et quant à la Rochelle, c'est un bon coup, un gros coup, une belle entame, comme l'a dit
11:07Philippe.
11:09Mais ce n'était pas leur meilleur match de rugby.
11:11Bon, est-ce qu'il y a des stats que tu retiens, peut-être, Cyprien ?
11:15La conquête lyonnaise qui a été en difficulté.
11:17Oui, en effet, il y a eu la conquête lyonnaise en difficulté.
11:20Surtout le nombre de ballons perdus par les Lyonnais durant la rencontre.
11:2418 ballons perdus rendus à des Rochers qui n'avaient pas besoin de ça pour se nourrir de ces miettes
11:30-là.
11:30Et d'ailleurs, on l'a vu, c'est l'un des essais notamment de Dylan Leeds
11:32avec un ballon tombé de Vanicolo, la course de Paul Boudéhan
11:35et l'essai ensuite de l'élier arrière sud-africain Rochelais.
11:39Et ensuite, il y a aussi la stat de plaquage réussi.
11:42129 plaquages réussis pour les Rochelais contre 96 pour les Lyonnais
11:47avec un pourcentage quasiment similaire.
11:49Mais ça montre que ce sont surtout les Lyonnais qui ont eu la possession.
11:52Et les Rochelais l'ont très bien défendu et ont su se nourrir des miettes laissées par les Lyonnais.
11:57Voilà, nous sommes au cœur de la mêlée sur Sud Radio avec Philippe Spanguero,
12:00avec Jean-Baptiste Elisal, avec vous au 0826 300 300.
12:04Et nos invités, dans un instant, on va parler du stade français victorieux de Montpellier.
12:10C'était en début d'après-midi, c'était sur notre antenne, bien sûr.
12:13Et c'était une belle performance pour les Parisiens.
12:15En revanche, on vous le rappelle de la demi-finale de l'an dernier.
12:18Restez avec nous, on se retrouve dans un instant au cœur de la mêlée.
12:41Le samedi soir, après les matchs, bien sûr, pour débriefer.
12:46Et le lundi également, à 20h, 21h, le samedi de 19h à 20h.
12:51Nous analysons, bien sûr, avec Jean-Baptiste Elisal, Philippe Spanguero et nos invités.
12:55On est ravis d'accueillir sur notre antenne Samuel Ezeala,
12:58l'élié, parfois centre, mais élié du stade français,
13:01qui est avec nous en direct et qui a joué tout à l'heure face à Montpellier.
13:05Bonsoir, Samuel.
13:07Bonsoir.
13:08Bonsoir, bonsoir.
13:09Merci d'être avec nous.
13:10Je ne te présente pas Jean-Baptiste Elisal, qui est là, qui a observé, bien sûr, ce match.
13:17Et Philippe Spanguero également.
13:19Samuel, j'imagine qu'il y a de la fierté ce soir,
13:21parce que vous avez fait tomber une équipe qui est rude, qui est solide,
13:25et qui vous avez notamment fait des misères, on s'en souvient, à Marseille, lors de la demi-finale.
13:33Oui, bien sûr, ça nous tenait à cœur, parce qu'on sait que c'est une équipe qui a à
13:37peu près le même profil que nous,
13:39c'est-à-dire un gros pack, des joueurs très costauds, un gros combat.
13:45Donc, c'est une équipe que l'année dernière, déjà, nous a fait un peu de mal.
13:51Donc, oui, on savait qu'on s'attendait à un gros combat.
13:54Et voilà, finalement, on a réussi, mais c'était très compliqué quand même.
13:57L'œil du coach Jean-Baptiste Elisal pour Sud Radio, bien sûr, avec Samuel Ezeala.
14:02Et j'imagine que tu n'aies pas été insensible à la performance de l'élié parisien et de toute
14:09cette équipe.
14:10Oui, sincèrement, pour moi, c'est le match de la journée, le plus solide,
14:14entre deux équipes, comme l'a dit Samuel, qui sont des clones,
14:19forte conquête, défense très haute, occupation,
14:22et qui essayent de tenir un peu plus le ballon.
14:25Il y a eu quand même de longues séquences de jeu des deux côtés.
14:29Le stade français s'en sort, mais sincèrement, ça ne se joue pas à grand-chose.
14:35Ils ont un peu de réussite.
14:36Il y a eu une très mauvaise transition, jouée par les Montpellierains,
14:39qui renvoient un ballon dans les mains du stade français,
14:44avec que deux ou trois mecs qui montent, dont un verrag au milieu, avec beaucoup d'espace.
14:49Et c'est là où notre invité, je crois, fait une belle différence sur un geste technique.
14:55On flaude et qui amène l'essai.
14:57Je crois que c'est là qu'il y a la bascule du match.
14:59Vraiment, moi, c'était, comme je te le dis, le match le plus costaud.
15:03Ça a frappé fort.
15:04D'ailleurs, le stade français y a laissé des plumes.
15:07Alors, le présentateur a dit qu'ils allaient déjà,
15:10qu'ils faisaient tourner la semaine dernière en Coupe d'Europe.
15:12Peut-être que Samuel pourra nous en dire un mot.
15:14Mais ils y ont laissé des plumes,
15:15mais notamment la grosse blessure de Perez Blanc,
15:18qui, à mon avis, a la saison terminée.
15:21Oui, ça, c'est le gros point noir, hein, Samuel ?
15:25Oui, oui, le gros point noir, là, c'est les blessures.
15:28Là, on avait déjà pas mal de blessures avant ce match-là.
15:32Plein de joueurs en ce temps, dont moi, dont moi-même.
15:36Et là, on en rajoute.
15:38Mais après, on savait qu'il y allait avoir de la casse.
15:42Parce que, comme j'ai dit, Montpellier, c'est quand même une équipe très costaud.
15:44Ça tape très fort.
15:45Et donc, c'est le rugby, il y a des blessures.
15:50Après, j'aimerais bien dire une grosse pensée à notre ami Luca Perleblanc.
15:55Parce que, voilà, comme il l'a dit, je pense que sa saison, elle est finie.
16:00Donc, ça, pour un joueur de rugby, c'est toujours très embêtant.
16:04Voilà, c'est la cheville ou la maléole.
16:06En tout cas, c'était grave.
16:07Et l'évacuation a pris du temps.
16:10On l'a vu sur le terrain.
16:11Philippe Swanguero, avec Samuel Ezeala, sur l'antenne de Sud Radio.
16:16Oui, Samuel, on en a parlé.
16:17C'était un test pour votre équipe aujourd'hui.
16:20Parce que vous avez un jeu qui ressemble à celui de Montpellier.
16:23Très axé sur les fondamentaux, la conquête.
16:26Donc, vous avez quelques certitudes ce soir, peut-être, par rapport à où vous en êtes sur votre début de
16:33saison.
16:33Mais surtout, ma question, elle concerne un peu cette évolution du stade français.
16:37C'est la troisième saison, je crois, dans cette équipe.
16:40C'est un club qui a parfois manqué de stabilité.
16:43Là, on sent qu'il y a une stabilité dans l'effectif, dans le staff aussi, qui n'a pas
16:47toujours eu lieu.
16:48Une forme de montée en puissance avec quelque chose qui est un peu né la saison dernière.
16:53Quel regard tu portes là-dessus ?
16:56Mon regard, c'est qu'au début, moi, quand je suis arrivé, on savait qu'on voulait changer un peu
17:02la philosophie du stade français
17:04en gardant les bases, que c'est la conquête et tout ça.
17:07Mais on voulait changer la philosophie dans le sens d'être une équipe bien plus joueuse et tout ça.
17:12Sauf que je pense, là, avec le recul, je pense que peut-être on a fait un peu trop vite,
17:17quoi.
17:18Genre, on a direct voulu jouer à un autre jeu.
17:21Donc, après, quand les résultats ne suivent pas, il n'y a pas de confiance et tout ça.
17:25Donc, ça a été compliqué.
17:26Et après, on a fait plus petit à petit.
17:31Au début, on disait qu'on faisait quelques phases de jeu, mais après, c'était jeu au pied.
17:37Et là, de plus en plus, on met des phases de jeu parce que déjà, on se connaît bien plus.
17:42On connaît bien plus les circuits d'attaque et tout ça.
17:47Donc, là, on a été patients.
17:50Et je pense que c'est ça, la différence, quoi.
17:52Quand on est bien plus et qu'on est patients, ça fait plusieurs saisons qu'on travaille sur la même
17:58chose.
17:59Donc, je pense que ça fait la différence.
18:01Et je pense, d'ailleurs, qu'on m'en pallie un peu.
18:04Je trouve que, comme l'a dit Jean-Baptiste, là, ils jouent un peu plus.
18:08C'est de tenir un peu plus le ballon.
18:10Mais chose que, par exemple, si tu les prends début d'année dernière, ce n'était pas tout à fait
18:15le cas.
18:17On trouve, on l'a déjà dit cette semaine, on trouve qu'eux, l'année dernière, entre les débuts de
18:22saison et la fin de saison, ils ont beaucoup évolué.
18:24On voyait une équipe beaucoup plus forte dans tous les domaines, quoi.
18:27Samuel, tu le disais, vous connaissez mieux.
18:29C'est un peu ce qu'on a ressenti également sur l'essai de Guivalou, où tu récupères un ballon
18:34mal tapé par les Montpellierains.
18:35Tu arrives à passer les bras pour Léo Barré, qui ensuite, lui aussi, arrive à monopoliser deux défenseurs pour l
18:41'essai du Fidjien.
18:43C'est sur ce genre d'action-là aussi où tu ressens que les connexions, le travail au quotidien payent
18:50?
18:51Bien sûr, bien sûr. Il y a eu un moment que, des fois, on était trop avec la peur, un
18:57peu, dans le sens où on pouvait faire une passe à nos vlots.
19:02On ne la faisait pas pour perdre le ballon, de ci ou de ça.
19:08Mais on se dit aussi, ça va être suicidaire, bien sûr, mais on se dit aussi que si tu n
19:14'arrives à passer les bras et que tu as un mec qui est ouvert,
19:17il ne faut pas hésiter à faire jouer parce que c'est ça.
19:20Aujourd'hui, les défenses en top 14, elles sont très costaudes.
19:23Donc, si tu ne gagnes pas des duels ou tu ne fais pas jouer après contact, c'est très dur
19:28quand même après, des fois, de te remettre dans l'avancée.
19:31Surtout, vous faites une grosse défense comme Montpellier, par exemple, que des fois, juste avec les porteurs de ballon, des
19:38fois, ça ne suffit pas quand tu as de très grosses défenses.
19:41Oui, Jean-Bas, Elisal, réaction quand même à ces propos, notamment sur le niveau de confiance qui peut aussi, petit
19:48à petit, permettre aux Parisiens.
19:51On les a vus la semaine dernière, notamment à Bayonne, passer près d'abord de l'exploit, mais aussi inscrire
19:55un bel essai, on va dire, d'attaquant.
19:58On se passe le ballon, on cesse le passer.
20:00Oui, oui, oui, et puis ils ont des joueurs pour le faire, mais bien évidemment, il faut trouver les bons
20:06moments.
20:07Et surtout, en fait, quand on est coach, ce qui est dur, c'est que quand on met un projet
20:13en place,
20:14les joueurs en tiennent forcément une partie, ont peut-être un peu de mal sur d'autres parties.
20:20À savoir que là, le stade français, depuis 3-4 ans, avait mis les fondations au cœur du projet.
20:27La défense haute avec l'arrivée de Gustard, l'occupation avec l'arrivée de Labite, etc.
20:33Et une bonne conquête avec Guézal.
20:35Ils sont arrivés à faire une demi-finale et à peut-être quasiment battre Bordeaux chez eux en demi-finale.
20:40Il faut se le rappeler pour accéder au final, mais ça ne s'est pas fait.
20:42Et l'année d'après, on change tout, on change tout, on essaie de garder ça, mais on commence à
20:48parler d'autres choses.
20:49Et ce n'est pas parce que l'entraîneur va parler de jouer un peu plus, de parler un peu
20:53plus du système offensif,
20:54des chaînes offensives, comme il en a parlé, qu'on doit oublier le reste.
20:57C'est ce qui s'est passé dans l'année 2 du stade français.
21:00Et cette année, on a l'impression qu'avec le fait que le staff reste identique, tout s'aligne.
21:08C'est-à-dire que ce n'est pas parce qu'on parle de possession de jeu qu'on oublie
21:11la dépossession.
21:12Ce n'est pas parce qu'on parle de défense et de rudesse sur la phase de conquête qu'on
21:17ne se passe pas le ballon quand il faut jouer les coups.
21:19Et ce, que ce soit à 80 mètres de la ligne, sur une contre-attaque comme l'a fait Samuel
21:22aujourd'hui, ou dans son embute, si le coup est jouable.
21:27Et c'est ça qui est très dur pour un coach.
21:29C'est que souvent, quand on développe une idée, inconsciemment, de l'autre côté, là où on pensait qu'on
21:36avait acquis des choses,
21:36et bien ça baisse un peu plus et il y a toujours une sorte de balance comme ça à trouver
21:40dans son effectif, dans son discours tous les jours.
21:43Il voit juste, Samuel, notre consultant Jean-Bahé Lissalde ?
21:47Non mais bien sûr, bien sûr.
21:50Je suis complètement d'accord avec lui.
21:54La seule chose aussi que je tiens à préciser quand même par rapport à la première année,
21:58c'est que nous, par exemple, nos piliers, ils sont quand même très très très importants dans notre effectif.
22:06Et donc, du coup, la première année aussi, on n'a eu pas trop de chance avec Paul-Aloé-Mille.
22:14Il a été blessé presque toute l'année.
22:17Il est arrivé à la fin, tout ça.
22:20Giorgi Melikidze, il a eu plusieurs blessures de trois mois, des choses comme ça.
22:25Sergo Abram-Ijvili, il a joué, il n'a presque pas joué de l'année.
22:30Donc, aussi, du coup, quand tu essaies de faire une nouvelle chose et qu'en plus, la conquête,
22:37parce que tu as beaucoup de blessés, la conquête, elle est compliquée.
22:40Ce n'est plus un point fort pour nous parce qu'on a trop de blessés très importants.
22:44Donc, ça, ce mélange-là, ça fait qu'il commence à y avoir des doutes.
22:49Il commence à... peut-être pas tout le monde y croit et des choses comme ça.
22:54et en plus, les résultats, ils ne sont pas bons.
22:56Donc, ça fait qu'à la fin, c'était une année très compliquée pour nous.
23:00Oui, une année compliquée.
23:01Quentin Cabanis, petite question et on va libérer ensuite Samuel.
23:04Oui, pour sortir du stade français, on sait aussi, Samuel, que tu es international espagnol,
23:09qui a la Coupe du Monde qui se projette.
23:11Toi, tu as déjà deux sélections avec l'Espagne.
23:13J'imagine que tu rêves de disputer cette Coupe du Monde en Australie ?
23:16Oui, franchement, c'est des opportunités qui ne se présentent pas tous les jours.
23:21C'est un événement incroyable, que je pense que c'est une carrière tout en suivant toujours.
23:31Donc, ça fait partie des objectifs, effectivement, à jouer.
23:36Mais avant cela, il y a une saison avec ton club, le stade français.
23:39On va te remercier.
23:41C'est quoi, Bodega ce soir ou pas, Samuel, du côté de...
23:44Non, non, la Bodega, c'est déjà fini.
23:47Il est déçu.
23:50Non, non, mais là, j'ai la famille qui est venue, j'ai la famille qui est venue de Barcelone
23:55pour me voir jouer.
23:56Donc, c'est un petit resto avec la famille et après, tranquille, quand même.
24:00C'est là où on se dit que jouer au stade français est peut-être plus sympa que Clermont.
24:03Quand la famille vient, c'est juste pour aller au resto.
24:07Mais une anecdote, j'ai joué huit ans à Clermont.
24:11Et je pense que depuis ces trois saisons que je joue à Clermont, il n'y a jamais autant de
24:15monde de partout qui est venu me voir.
24:17« Ah, je viens à Paris te voir et tout, je viens à Paris, on peut dormir chez toi, on
24:22peut dormir chez toi ? »
24:23Et j'ai dit « Ah oui, bien sûr ! »
24:25C'est ça, effectivement.
24:27C'est le pouvoir d'attraction de la capitale.
24:30Et puis peut-être toi, je ne sais pas, tu les reçois mieux à Paris qu'à Clermont.
24:34En tout cas, profites-en bien.
24:39En tout cas, merci pour ton sourire.
24:41Bravo pour cette victoire.
24:43On le rappelle, 30 à 22 face à Montpellier.
24:45Et merci d'avoir été avec nous en direct sur Sud Radio, Samuel.
24:49Et à très bientôt sur notre antenne.
24:51Merci beaucoup.
24:52Dans un instant, on continue à débriefer, bien sûr, sur l'antenne de Sud Radio, au cœur de la mêlée,
24:58avec Jean-Baptiste Edisald, Philippe Sponguero et toute l'équipe Sud Radio.
25:02On va parler de la situation à Toulon.
25:04Oui, parce que Toulon a gagné aujourd'hui.
25:06Mais on a envie un petit peu de savoir ce qui se passe du côté de la rade.
25:09Et pour ça, on va y aller avec Daniel Herrero, qui sera avec nous dans un instant.
25:12A tout de suite.
25:13Sud Radio.
25:16Parlons vrai.
25:18Dès votre heure, François Trio.
25:20Au cœur de la mêlée, l'émission débrief et magazine de Sud Radio,
25:25le samedi soir de 19h à 20h.
25:27On a analysé, bien sûr, les matchs avec Jean-Baptiste Edisald, Philippe Sponguero, qui sont avec nous, bien sûr, jusqu
25:32'à 20h.
25:33On va se retrouver d'ici une heure et demie pour le match du soir, Clermont-Bordebegle.
25:39Mais arrêtons-nous avant cela sur la situation toulonaise.
25:44Et pour en parler, on est ravis d'accueillir avec nous Daniel Herrero.
25:48Salut Daniel.
25:50François, bonsoir, ami de Sud Radio.
25:52Je vous salue, bienvenue, évidemment, fraternellement.
25:54Alors, bien sûr, il s'est passé des choses cette semaine à Toulon.
25:58Mais avant d'avoir, bien sûr, ton point de vue, entre guillemets, de l'intérieur de la rade,
26:03je voulais avoir le regard, d'abord, de Jean-Baptiste.
26:05Lui, en tant que coach, qui a vécu ces situations un peu difficiles.
26:09D'abord, Jean-Baptiste, qu'est-ce que tu as pensé, toi, du départ de Pierre Mignoni ?
26:13Est-ce que tu t'y attendais ? Est-ce qu'il t'a été surpris ?
26:17On ne peut pas dire que je m'y attendais.
26:19Être surpris, non, puisque le premier avertissement avait eu lieu l'année dernière.
26:25C'est une chose assez courageuse.
26:27Triste pour le RCT, parce qu'au-delà de son boulot d'entraîneur,
26:31il avait aussi mis en place des choses pour la formation et un projet sur le très long terme.
26:36Donc, triste pour eux.
26:38Triste pour mon copain, aussi peut-être.
26:40Je vais peut-être un peu...
26:42Voilà.
26:43Mais courageux, parce que s'il est vrai qu'il est parti de lui-même sans indemnité,
26:49puisqu'on parle de professionnalisme, gratuitement,
26:53eh bien, bravo !
26:55J'espère que les joueurs auront conscience quand même
26:59qu'au-delà du fait que ce soit un jeu,
27:02il y a aussi des humains derrière, et notamment lui,
27:06qui a été marqué les dernières dans sa chaire.
27:10Et que, voilà, ils seront peut-être un peu moins égoïstes.
27:12J'espère au moins que ça s'arrivera à ça.
27:14Voilà.
27:14Et puis, pour ce qui est de Pierre, j'imagine qu'il rebondira.
27:17Ou pas, s'il en a envie, d'ailleurs.
27:18Et, voilà, moi, je trouve ça courageux.
27:20Et très dommage pour le RCT.
27:22Oui.
27:23Philippe, le regard sur le projet club,
27:25parce que Bernard Lemaitre nous l'a dit même souvent sur cette antenne,
27:30Pierre Mignoni était, on va dire, l'homme...
27:33Voilà, la poutre de ce projet.
27:36La conséquence, elle est énorme.
27:42Philippe ?
27:43Ah, on n'entend plus, Philippe.
27:45Eh bien, on va parler avec Daniel, bien sûr.
27:47Non, pardon, je suis là, messieurs, excusez-moi, j'ai eu un problème de micro.
27:52Je disais que Pierre, en fait, il a fait un travail colossal.
27:57Alors, on l'a eu souvent comme invité.
27:59Il a parlé de sa vision sur la formation, de ce qu'il a structuré.
28:02Mais surtout, en fait, il a été une forme de porte-parole de la direction,
28:08et notamment de Bernard Lemaitre, au moment où il y avait quand même beaucoup de scepticisme
28:13de la part des supporters toulonnais, et où Bernard Lemaitre avait du mal quand même à ramener une forme de
28:19ferveur des supporters à son projet.
28:23On a senti quand même que Pierre Mignoni avait été un élément central.
28:27Il y a même eu des réunions organisées avec les représentants des associations de supporters auxquelles Pierre Mignoni participait.
28:33Ce n'est pas forcément le rôle d'un manager général ou d'un head coach.
28:38Donc voilà, il a été la pierre angulaire du projet.
28:42Il y a deux questions qui se posent.
28:44Déjà, la première fois où il y avait eu ce binôme avec Franca Zema,
28:48on se posait quand même la question du qui fait quoi.
28:51Ce n'était pas très clair.
28:53Et puis ensuite, des échos que j'avais,
28:56on me disait qu'il ne s'était pas vraiment remis de cet épisode de la saison dernière
29:00et qu'il avait laissé des traces.
29:03Donc je ne doute pas qu'il soit parti la tête haute sans rien demander au club,
29:09qu'il s'en soit servi et qu'il ait voulu que ce soit une forme d'électrochoc pour que
29:14ce groupe réagisse.
29:16En tout cas, franchement, c'est vraiment tout à son honneur et à l'image du personnage.
29:21Daniel, après ces introductions et ces regards,
29:26toi tu es au contact quand même de la communauté rugby de Toulon.
29:31Qu'est-ce que ça t'inspire ?
29:33Est-ce que tu as été surpris en étant si proche physiquement,
29:37du RCT ?
29:40Je suis de ce territoire toulonnais, ce bord de mer de Provence.
29:44Je suis de cette culture-là, de la culture du rugby dans cette cité.
29:49Je suis du champ, de la passion rugbystique pour le club.
29:54Et en relation avec ça, fatalement,
29:56si je ne suis pas au contact au quotidien des hommes qui vivent,
30:02j'allais dire l'histoire du rugby aujourd'hui,
30:05les joueurs, les entraîneurs, le coach,
30:07je vois bien tout ça.
30:08Effectivement, la sensation dans la cité est qu'on est quand même en train d'assister
30:15à ce que l'on pourrait appeler comme étant un bout de route,
30:20un genou à terre,
30:22une difficulté à accomplir la mission base,
30:27c'est-à-dire de la tête d'une aventure rugbystique dans le club.
30:32La tête, c'est le boss, le grand boss, le président,
30:34et c'est évidemment le head manager.
30:36Je n'aime pas trop les mots anglais, vous le savez,
30:38mais c'est le coach, c'est encore un autre mot anglais.
30:41Enfin, c'est l'entraîneur, c'est l'entraînant,
30:43c'est celui qui va donner la grande ligne.
30:45Aujourd'hui, nous avons dans le club, dans tous les clubs d'un bon niveau,
30:50il y a une armada de techniciens qui accompagnent le boss et le directeur,
30:55mais le directeur, il a une mission beaucoup plus complexe
30:59que la seule actualisation de la compétence, du travail.
31:03Il a effectivement à définir une ligne générale,
31:06et puis il a à être une emblématique de l'enthousiasme général du club.
31:10Tu vois ça ?
31:11Là, on arrive à un moment où on sent incontestablement
31:16qu'il y a tous les mécanismes de l'usure
31:19qui font que la fonction de boss dans un grand club de rugby aujourd'hui
31:23est une fonction extrêmement difficile sur le plan moral,
31:26sur le plan de la santé psychologique,
31:29sur le plan de l'engagement.
31:31Toulon vit un moment que d'autres clubs,
31:34beaucoup d'autres clubs,
31:37sont potentiellement en train de vivre,
31:39à savoir l'usure affective et émotionnelle de la grande aventure.
31:44Alors après, effectivement, qu'un boss comme Pierre Mignoni,
31:48soit l'agent d'une ligne de conduite sur plusieurs années,
31:52bâtir un projet,
31:53et ils le font tous,
31:55ils le font tous.
31:56Il n'y en a pas un dans un club aujourd'hui de France
31:58qui bosse d'une ligne directive,
32:04directrice, pardon,
32:05ne pense pas à la formation derrière lui,
32:09ce n'est pas autour de ça qu'il y a l'architecture.
32:14C'est une architecture morale que la direction,
32:16donc c'est à définir une architecture morale.
32:20Ils ne sont pas déficitaires aujourd'hui.
32:22Pierre Mignoni, qui est un homme effectivement remarquable,
32:25sur les valeurs morales,
32:26nul ne met en doute la profondeur,
32:28le sérieux,
32:29l'humilité de la fonction,
32:33nul ne met en doute même les capacités méthodiques,
32:35tu vois,
32:36c'est-à-dire la méthode,
32:37la rigueur,
32:38la discipline,
32:39l'organisation de la pensée,
32:41pour voir un peu en deçà,
32:43c'est-à-dire les jeunes,
32:44la formation,
32:45un peu même au-delà,
32:46c'est-à-dire vers où on va,
32:47le recrutement,
32:47toutes ces grandes lignes-là.
32:48Mais par contre,
32:50on s'interroge aujourd'hui,
32:52dans une telle mission,
32:55quand tu as mis le genou à terre,
32:58parce que tu es un peu épuisé,
32:59quand tu t'approches de l'idée d'abandonner la mission,
33:02qu'on appelle une démission,
33:04alors on a une forme d'angoisse.
33:07Jean-Baptiste.
33:08À Toulon, on est un peu angoissé,
33:10quand un des nôtres,
33:12un citoyen de cette ovalie locale,
33:16met le genou à terre,
33:18parce qu'à un moment,
33:21il n'en peut plus.
33:22Jean-Baptiste,
33:22pour rebondir sur les propos de Daniel,
33:24est-ce que cette ampleur,
33:26cette semaine,
33:27avec le départ de Pierre Mignoni,
33:29ça a pris cette proportion-là,
33:31parce que Pierre Mignoni,
33:32enfant du club,
33:32formé à Toulon,
33:33joueur, entraîneur,
33:35parce que c'est Toulon aussi,
33:36est-ce que ce club est à part,
33:38et donc du coup,
33:39l'ampleur du départ de Pierre Mignoni
33:41a pris cette ampleur-là aussi,
33:43à cause de ça ?
33:44Oui, oui,
33:45c'est un minot de la rade,
33:47c'est quelqu'un qui tenait,
33:48éperdument,
33:49et qui tient toujours éperdument
33:50à son maillot,
33:51à ses valeurs,
33:52à son histoire,
33:53à Daniel,
33:53à tous les anciens conguerroyés,
33:55et forcément,
33:56c'est triste pour ça,
33:58mais par rapport à ce que disait Daniel,
34:00moi,
34:01j'avais observé Pierre
34:02pendant une semaine de travail
34:03quand j'étais avec l'équipe de France,
34:04en 2019,
34:05j'étais allé à Lyon,
34:06et il m'avait dit,
34:07alors,
34:07qu'est-ce que tu en penses
34:08à la fin de la semaine ?
34:09Et je lui avais dit,
34:10Pierre,
34:12c'est un truc de fou,
34:13ton truc-là,
34:14parce qu'en fait,
34:15il cumulait les postes,
34:18directeur sportif,
34:20head coach,
34:21manager,
34:21mais aussi sur le bord du terrain,
34:23participer aux planifications de jeu,
34:25participer aux planifications
34:27du centre de formation,
34:28etc.,
34:29etc.,
34:29etc.,
34:30et il en reste humain,
34:31et je pense que,
34:32alors,
34:32j'espère qu'il avait progressé
34:34et qu'il avait su déléguer,
34:35mais sa première qualité,
34:37d'être un bon manager,
34:38c'est de s'appuyer sur des gens
34:39avec de la compétence autour,
34:40et de souffler un petit peu,
34:43d'avoir la tête claire,
34:44au-dessus du niveau moyen de l'eau,
34:46pour ne jamais se noyer,
34:47et malheureusement,
34:47c'est ce qui arrivait un peu
34:48l'année dernière,
34:49donc,
34:50il faudrait lui en parler,
34:51savoir ce qu'il vraiment,
34:52ici,
34:53faisait tout,
34:54mais,
34:54et c'est encore pas clair,
34:55la reprise,
34:56on dit,
34:57passe directeur du rugby,
34:58mais,
34:59il est sur le bord du terrain
35:00avec son calepin,
35:01en train de parler de stratégie,
35:02et il a pris en charge la défense,
35:04et,
35:05et tout ça,
35:06pour moi,
35:06c'est pas très clair,
35:07et je pense que,
35:08en fait,
35:09Pierre,
35:10en voulant trop bien faire,
35:12et très bien faire,
35:13et bien,
35:13c'est un peu noyé dans le tout faire,
35:16et avec partout,
35:17sachant que la première qualité
35:18que doit avoir un manager,
35:20aussi,
35:20c'est de résister aux pressions environnantes,
35:21et là,
35:21la pression était trop forte,
35:23et il a donné sa démission,
35:24comme l'a dit Daniel,
35:26c'est avec beaucoup de fierté,
35:28mais je pense qu'il a dû louper quelque chose
35:31dans le parcours qu'il a eu,
35:32là,
35:32sur les 4 dernières années,
35:33à Toulouse.
35:34Daniel,
35:34ton regard,
35:35toi,
35:35que Pierre,
35:35tu connais bien,
35:36et que tu as vu jeune,
35:37et Minot à Toulon.
35:40Oui,
35:41j'ai le privilège,
35:42je dirais,
35:43d'accompagner,
35:44comme ça,
35:44l'émergence d'un jeune joueur,
35:48de voir le talent,
35:49le talent rubistique,
35:50quoi,
35:50c'est-à-dire,
35:51il savait faire des choses tout petits,
35:53à différents niveaux,
35:54dans la gestuelle,
35:56dans la lecture des trajectoires,
35:58mais en même temps,
35:58c'est Minot,
35:59il manifeste quelques aptitudes,
36:01qu'on pourrait appeler,
36:02de leadership,
36:02il est un peu boss,
36:04un peu capitaine,
36:05il influence,
36:06il influence beaucoup,
36:08par sa nature,
36:09et par son tempérament,
36:10tout autant que par,
36:11j'allais dire,
36:12sa pensée rationnelle,
36:13et rigoureuse,
36:14entre guillemets,
36:15en d'autres termes,
36:15c'est un joueur assez passionné,
36:17c'est,
36:18il va être,
36:18il va être,
36:19une carrière,
36:21de,
36:21de,
36:22de,
36:22de mêlée,
36:23de haut niveau,
36:24parce que,
36:24il est,
36:25il est toujours dans,
36:26dans le vif,
36:27dans le,
36:27dans le créatif,
36:29dans le tonique,
36:30dans,
36:30dans ses exposés,
36:31il est toujours habité par beaucoup de courage,
36:33donc,
36:34toutes ces valeurs-là,
36:34vont donner une emblématique,
36:36Pierre Mignoni,
36:37tant que tu le voyais,
36:38avec du sourire,
36:39avec la guibole agile,
36:40avec le,
36:41le tonus de l'action,
36:42avec,
36:42je dirais,
36:43presque,
36:44non pas le sourire aux lèvres,
36:45mais enfin,
36:45tout au moins,
36:45de la lumière,
36:46dans son comportement,
36:47dans son emblématique,
36:49dessus,
36:49on le suit,
36:50dessus,
36:51on le suit,
36:51mais le jour où tu t'aperçois,
36:53que le cœur faiblit,
36:54le doute s'installe,
36:56la puissance,
36:58énergie,
36:58énergie,
36:59je dirais,
37:01d'activité,
37:01c'est ça,
37:02le déficit,
37:03il est là,
37:03chez Pierre,
37:04à un moment,
37:05ce n'est pas d'en avoir trop fait,
37:07honnêtement,
37:07je pense qu'il avait toutes les capacités,
37:09il les a sans doute encore,
37:10de tout se mêler,
37:11enfin,
37:11de tout se mêler,
37:12il est au-dessus,
37:13presque de tous,
37:14les mecs,
37:14il accompagne,
37:15simplement,
37:15ils sont très nombreux à accompagner,
37:16je pense qu'il délègue,
37:18qu'il a délégué,
37:19simplement,
37:20à un moment,
37:21il est,
37:21il est,
37:22il est,
37:23dans l'idée que,
37:24il est plus conforme,
37:26lui,
37:26à l'appétence,
37:28son appétence,
37:29il est plus conforme à ce qu'on exige,
37:31tu vois,
37:31dans une aventure comme ça,
37:32il faut qu'il soit toujours pétillant,
37:35à chaque fois que tu le vois,
37:36que tu as l'impression que demain,
37:37c'est la fin du monde,
37:38il y a le début d'une galère,
37:40à chaque fois que tu le vois,
37:41ou que tu vois,
37:42le coach de ton équipe,
37:43qui porte tout le désastre potentiel,
37:47la tricesse dans l'attitude,
37:49et le terne dans le comportement,
37:50alors,
37:51il ne reste plus que les valeurs,
37:52mais ces valeurs-là,
37:52il reste les valeurs du travail,
37:54de l'application,
37:55de l'humilité,
37:55qui font effectivement une belle morale,
37:58Pyramionis,
37:58c'est un mec colossal,
37:59dans l'histoire de Toulon,
38:01sur le respect fondamental,
38:04de la morale toulonnaise,
38:08qui est en l'occurrence,
38:09tu vois,
38:10on n'est jamais déficitaire sur les grandes valeurs,
38:12mais en même temps,
38:13il y a,
38:14quand tu es dans cette dynamique-là,
38:16il y a l'idée que tu te dois,
38:17que tu te dois,
38:19d'être l'entraînant,
38:21l'entraînant,
38:22dans la valeur la plus complexe,
38:24tu vois,
38:24de toute l'aventure du leadership,
38:25qui est l'enthousiasme et l'appétit.
38:29Philippe Spanguero,
38:30en rebond à ce que nous dit Daniel,
38:33et ce que dit également Jean-Baptiste,
38:35c'est,
38:35est-ce que tu penses,
38:36en tant qu'observateur,
38:38qu'il y a une vitesse,
38:39entre guillemets,
38:39d'usure des entraîneurs,
38:40qui s'accélère,
38:43avec ce professionnalisme,
38:44l'ampleur des staffs,
38:46qui ont grossi,
38:47est-ce qu'un entraîneur en chef
38:49s'use plus vite aujourd'hui
38:51qu'il y a peut-être 5 ans ou 10 ans ?
38:55Je suis assez persuadé
38:56que la pression est différente
38:59et plus forte,
39:01donc quelle capacité
39:02ils ont les uns et les autres
39:03à l'accueillir,
39:04et après j'entends ce que dit Daniel
39:06sur le modèle des managers,
39:09mais je trouve quand même
39:10que du côté du RCT de Pierre Mignoni,
39:12tout ça a été exacerbé.
39:14Par exemple,
39:14quand vous prenez Toulouse,
39:16Hugo Mola,
39:18sur la partie formation
39:19et lien avec la direction,
39:20c'était énormément appuyé
39:22sur un Jérôme Casalbou,
39:23par exemple,
39:25c'est l'exemple
39:26que j'ai le plus en tête.
39:28Sur la formation,
39:29il y a pas mal
39:29de managers généraux
39:32qui s'appuient vraiment
39:32sur des hommes forts en relais,
39:35Pierre Mignoni,
39:36j'ai l'impression,
39:36avait été plus en frontal
39:38sur cette partie-là.
39:40Le lien direct aussi
39:42avec l'extérieur du club,
39:44l'exposition
39:44et l'énergie
39:46qu'a dû déployer Pierre
39:47à certains moments
39:48ces dernières saisons
39:50pour ramener un peu
39:51de sérénité
39:52avec l'extérieur,
39:54c'est assez atypique
39:56aussi quelque part.
39:58Donc peut-être
39:59que tout ça,
40:00ces couches accumulées,
40:01ont renforcé
40:04la difficulté
40:05pour Pierre Mignoni
40:07à se protéger
40:07quelque part aussi.
40:09Après,
40:09de toute façon,
40:10quoi qu'il arrive aujourd'hui,
40:11on en a parlé régulièrement
40:12ces derniers temps
40:13et malheureusement,
40:13ce qui est arrivé à
40:14Pierre Mignoni
40:14a mis la lumière
40:16sur tout ça.
40:17Il y a une charge
40:18de travail aujourd'hui
40:19sur les staffs sportifs.
40:22Il n'est pas question
40:23de les plaindre,
40:24ils vivent de leur passion,
40:25ils en vivent bien.
40:26Mais en effet,
40:28il y a une attention
40:29quand même à avoir
40:29sur la pression médiatique
40:31et extérieure
40:33qui est exacerbée
40:34par rapport
40:34à il y a quelques années,
40:35je crois.
40:37Daniel,
40:37pour poursuivre,
40:39est-ce que tu penses
40:40quand même
40:40que les joueurs
40:41ont lâché
40:42Pierre Mignoni ?
40:43Parce qu'il y a eu
40:45un début de saison
40:46avec des défaites
40:48très courtes
40:49à Bayonne,
40:49à domicile,
40:51contre La Rochelle,
40:52puis ensuite
40:53à Caspe,
40:53où sincèrement
40:54il y a une injustice
40:55arbitrale
40:55qui est moyenne.
40:57C'est les 3-1
40:57qui les perdent.
40:58Oui,
41:00ensuite il y a
41:00une victoire
41:00contre Vannes
41:02et puis derrière
41:02il y a ce trou noir
41:03à Montpellier
41:04dans des conditions
41:05un peu particulières
41:0628-0.
41:06Est-ce que ce soir-là
41:07les joueurs
41:08ont lâché
41:09selon toi
41:10leur entraîneur ?
41:11Non,
41:12je ne crois pas
41:12qu'il y ait
41:13d'événements
41:13comme ça
41:14ponctuels
41:15qui définissent
41:17ou qui mettent
41:18un terme
41:19à la fracture.
41:22De sûr quand même
41:23le début
41:24de saison de Toulon
41:24ils perdent
41:25leurs 3 premiers matchs
41:26ce qui est catastrophique
41:26en termes de résultats
41:27et ce qui n'est pas
41:28si piteux que ça
41:29en termes de contenu.
41:30De fait,
41:31ils perdent 3 matchs
41:31d'un point
41:31et ça n'atteste pas
41:34une déficience fondamentale
41:36et puis effectivement
41:37il y a le dernier match
41:38contre Montpellier
41:39enfin l'avant-dernier
41:40puisqu'aujourd'hui
41:40ils ont gagné
41:41contre le Racing
41:41mais le dernier match
41:43contre Montpellier
41:43il montre
41:45en termes de comportement
41:47de joueurs
41:48plus qu'en termes
41:49de contenu
41:49technique,
41:50stratégique
41:51de construction du jeu
41:53de l'architecture
41:54du match
41:55la deuxième mi-temps
41:56contre Montpellier
41:56ça semble
41:57à un renoncement
41:58ça semble
41:59à quelque chose
41:59qui signifie
42:00un abandon.
42:01L'abandon
42:02c'est encore
42:02des choses difficiles
42:03à apercevoir
42:03parce que c'est
42:04au niveau du coeur
42:05c'est au niveau
42:05de l'allure
42:06c'est au niveau
42:06encore une fois
42:07de l'appétit au combat
42:08c'est au niveau
42:09de la dynamique
42:09de l'agressivité
42:10il semble qu'il y ait
42:11quelque chose
42:12de l'abandon
42:12et dès qu'on va
42:13sur l'abandon
42:14dans un collectif
42:15tu te demandes
42:16quels sont
42:16les premiers signes
42:18derrière
42:19la première allure
42:20de sensation
42:21tu as assez vite
42:22l'idée que
42:23les grands cadres
42:23les joueurs
42:24basent
42:24les phases de jeu
42:25basent
42:26c'est-à-dire
42:26là où on lance
42:27le ballon
42:27là où on va
42:28défier l'adversaire
42:29les meilleurs joueurs
42:30potentiels
42:31ceux dont tu es
42:32à peu près formés
42:32qui sont déjà
42:34bons ou très bons
42:35dans leur histoire
42:35et dans leur culture
42:36quand ceux-là
42:38manifestent des signes
42:39d'abandon
42:39ou de renoncement
42:40ce qui sont des valeurs
42:41morales terribles
42:41pour un collectif
42:42alors là
42:43il y a quelque chose
42:44je ne pense pas
42:45qu'il y ait
42:45abandon moral
42:46des joueurs
42:47avec Pierre Mignoni
42:49honnêtement
42:50je ne le pense pas
42:50aujourd'hui je crois
42:51une tristesse
42:52en employé des collègues
42:53on dirait une déception
42:54une douleur peut-être
42:55alors à long jusqu'à tristesse
42:57dans le collectif
42:58y compris sur les cadres
42:59par contre
42:59ce que je suis sûr
43:00c'est qu'il se peut
43:02qu'il y en ait quelques-uns
43:02qui aient dit
43:04ou qui aient pensé
43:05qu'aujourd'hui
43:06il vaut mieux
43:07qu'il se repose
43:08il vaut mieux
43:08qu'il se repose
43:09il n'est pas
43:11dans l'état
43:13j'allais dire
43:13de
43:17dynamitero
43:17je veux dire
43:18d'une aventure
43:19à Toulon
43:19on exige
43:20mais on l'exige
43:20presque dans tous les clubs
43:21que le match de dimanche prochain
43:23soit une oeuvre d'art
43:24une oeuvre d'art
43:25de combativité
43:27je pense
43:27qu'il peut
43:29se ressentir ça
43:29le collectif
43:30toulonais
43:31aujourd'hui
43:31y compris en termes
43:32de gestionnaire
43:33d'hommes
43:34peut-être
43:35les cadres
43:35qui accompagnent
43:36Pierre
43:36et qui sont
43:36presque tous
43:37des amis à lui
43:38attestent
43:38que c'est un peu
43:41je reprendrai
43:42juste un peu
43:43pour finir
43:43pour ce qui me concerne
43:45l'idée que
43:47quand il y a
43:483 ou 4 mois
43:49Pierre Mignoni
43:49le coach
43:50d'une grande aventure
43:51collective
43:52du rubis à Toulon
43:53Pierre Mignoni
43:54met un peu
43:54le genou à terre
43:55c'est pas bien grave
43:56le genou
43:56mais tu vois
43:56c'est un signe
43:58et tout le monde
43:59sait malgré tout
43:59quand t'as fait
44:003 minutes de vie humaine
44:02que tu te remets pas
44:04d'un trouble
44:04psychologique
44:05affectif
44:05quand t'as un peu usé
44:07et bien t'es pas loin
44:08de t'épuiser
44:09tu vois quand tu t'épuises
44:10ça veut dire
44:11qu'à un moment
44:11tu es allé un peu
44:12trop loin
44:13et quand tu portes
44:14les signes du vieillissement
44:15ça se met pas
44:16du jour au lendemain
44:16quand je regarde
44:17quelques-uns autour de nous
44:18je me dis
44:19il vaudrait mieux aussi
44:19qu'on se redynamise
44:20un petit peu
44:21par d'autres choses
44:22parce que quand
44:23l'usure te gagne
44:24et bien après
44:25il ne reste plus
44:25que le raisonnement
44:26mais le raisonnement
44:26de temps en temps
44:27il ne met pas
44:27la grande dynamique
44:28dans l'aventure collective
44:31et effectivement
44:33juste petit rebond
44:35j'en bas sur
44:37sur ça
44:37toi tu as eu le sentiment
44:38que les joueurs
44:38l'avaient lâché ou pas ?
44:41pour parler du match
44:42alors il y a le renoncement
44:43en deuxième mi-temps
44:45mais je pense que
44:46Pierre savait
44:46qu'il allait pleuvoir
44:47Franck Azema
44:48savait qu'il allait pleuvoir
44:49quand je l'avais joué
44:50comme ils ont joué
44:51c'est-à-dire sans tronche
44:52alors que toute la semaine
44:53ils ont dû parler d'occupation
44:54ils ont tous des systèmes
44:56de mise en place
44:57de jeu au pied
44:57dans certaines zones
44:58pour mettre la pression
45:00et que là
45:00les mecs
45:00ils ont commencé
45:01à reculer le ballon
45:02à se faire des passes
45:02n'importe comment
45:03je suis intimement convertu
45:05que Pierre ne leur a jamais
45:07demandé ça
45:07que Azema
45:09ne leur a jamais demandé ça
45:10et Pierre à la fin du match
45:11il dit
45:11attends mais les mecs
45:12ils ne m'écoutent même plus
45:14donc il y a l'usure
45:15ce qui s'est passé avant
45:17le contexte
45:18sur les derniers mois
45:18ok
45:20rajouter au fait
45:20que même stratégiquement
45:22même stratégiquement
45:23mes joueurs
45:23ils ont fait
45:24tout l'inverse
45:25de ce que j'ai dit
45:26ce que j'ai pensé
45:26cette semaine avec eux
45:28allez hop
45:28au revoir messieurs
45:29circuler
45:30il n'y a rien à voir
45:31parce que là
45:31il n'y avait plus rien à voir
45:32et en plus de ça
45:33comme l'a dit bien Daniel
45:35sur la partie
45:36tu vois
45:37cœur
45:39aller se donner
45:39et donner son corps
45:40à la science
45:41pour essayer au moins
45:42de faire front
45:42il n'y avait même plus ça
45:43non plus à la sortie
45:45et les deux réunis
45:46je pense que Pierre
45:46l'a bien senti
45:47et il s'est dit
45:49allez
45:49place aux autres
45:50tout simplement
45:51Philippe
45:52pour l'avenir
45:53aujourd'hui
45:54ça s'est bien passé
45:56sportivement
45:56mais Bernard Lemaitre
45:58toi qui fréquentes
45:59beaucoup
46:00et qui connais
46:01ces entrepreneurs-là
46:04et qui sont
46:04à la tête des clubs
46:05il se dit quoi
46:06ce soir
46:07Bernard Lemaitre
46:08pour repartir
46:10c'est une autre organisation
46:11c'est trouver l'homme
46:13qui sera justement
46:14la pierre angulaire
46:14comment il va faire ?
46:16moi je pense
46:17qu'à Toulon
46:17il y a un contexte
46:18très particulier
46:19où c'est quand même
46:19important d'avoir
46:20à la tête du sportif
46:22des gens très identifiés
46:23dans l'environnement
46:24alors il y a toujours eu
46:26Laurent Emanuelli
46:27pas l'OEM
46:27mais est-ce qu'il a
46:28la capacité
46:30est-ce que Bernard Lemaitre
46:31le voit comme
46:33un potentiel
46:34à monter
46:37quelque part
46:38en grade
46:39dans l'organisation
46:40Franck Azema
46:41j'ai toujours
46:42été assez admiratif
46:44de son parcours
46:45et de ses qualités
46:46de coach
46:47mais ça reste
46:48quelqu'un
46:49qui n'est pas
46:51identifié
46:51avec l'ADN
46:53Toulonais
46:53il a beaucoup de combats
46:54à mener
46:55Bernard Lemaitre
46:56parce qu'il a laissé
46:57beaucoup d'argent
46:58dans ce club
46:59il sait
46:59il l'a dit
47:00souvent
47:01sur notre antenne
47:02que s'il n'arrive pas
47:03à aller au bout
47:04de son projet
47:04de nouveau stade
47:05son modèle économique
47:06ne tient pas la route
47:07donc quelqu'un
47:08qui prendrait sa suite
47:09demain
47:10sait que c'est
47:11un puissant fond
47:13et donc
47:14en plus de tout
47:15ce que ça lui coûte
47:16tous les ans
47:16et de l'argent
47:17et de l'énergie
47:18qu'il y a mise
47:18il a le risque
47:19de se mettre
47:20la ville à dos
47:21donc
47:23je pense
47:24qu'en effet
47:25il y a des questions
47:25qui doivent se poser
47:26il a besoin
47:28au-delà
47:28de la réponse
47:29sportive
47:30et technique
47:31d'un relais
47:32je suis assez
47:33persuadé
47:34qu'il y ait
47:35une image
47:36et une affection
47:37du public
47:38toulonnais
47:39forte
47:39Daniel
47:40tu n'as pas été
47:40approché
47:43pas directement
47:44quoi
47:49le sujet
47:50est quand même
47:50plutôt bon
47:51quand tu as
47:51un des tiens
47:52notamment
47:52un fleuron
47:53qui met le genou
47:54à terre
47:55tu regardes
47:55dans la troupe
47:56la troupe
47:57toulonnaise
47:57aujourd'hui
47:58y compris sur le terrain
47:58elle est quand même
47:59habitée par
48:00quelques joueurs
48:01qui sont de l'ordre
48:02de l'exceptionnel
48:03il y a trois capitaines
48:04de l'équipe de France
48:04tu vois
48:05Charles Olivon
48:06tu as Gaël Flicou
48:08tu as
48:10Baptiste Serret
48:12ces joueurs-là
48:13peuvent être porteurs
48:14c'est des espiègles
48:15mais en même temps
48:15c'est des bonshommes
48:17ils ne sont pas habités
48:18par la perversité
48:19de la boursouflure
48:20de l'ego
48:21des mecs qui pensent
48:21qu'à eux
48:22dans la période
48:23de tout ça
48:23ça pourrait se reposer
48:24comme
48:26qui peut prendre
48:27un peu le relais
48:28là
48:29on voit bien
48:30que le relais
48:30va être pris
48:31vers le travail
48:31vers l'application
48:32vers la méthode
48:33et effectivement
48:33les contenus économiques
48:34vers
48:35tu vois
48:36il faut reconquérir
48:38de la performance
48:40mais encore une fois
48:41dans tous les viviers
48:43notamment
48:43des clubs
48:44qui ont
48:44des histoires
48:45identitaires
48:46assez fortes
48:46tu vois
48:47les viviers
48:48ils ne sont pas
48:48des viviers
48:49des fleurons
48:50ils ne sont pas
48:50les plus nourris
48:52ils ne sont pas
48:53les plus nourris
48:55la valeur du travail
48:56tu vois
48:57la valeur
48:58même de l'humilité
48:59dans le monde du sport
49:00elle est
49:01j'allais dire
49:02presque
49:03presque aisée
49:05à trouver
49:07la valeur
49:07de la puissance
49:10stratégique
49:11intellectuelle
49:13articulée
49:13quoi
49:13tu vois
49:14ce n'est pas
49:14la plus difficile
49:15à trouver
49:15non plus
49:16la valeur
49:16de la passion
49:17et de l'intelligence
49:18ça fait beaucoup plus
49:19Pierre il faisait partie
49:20de cela
49:21aujourd'hui
49:21il a un peu
49:21de genou à terre
49:22je ne sais pas
49:23qui dans la maison
49:25mais on sait aussi
49:26malgré tout
49:26que dans des équipes
49:27comme celle-là
49:28construite autour de Pierre
49:29autour du président
49:32qui lui-même
49:33est convaincu
49:35de la puissance
49:36d'exemplarité
49:39et d'enthousiasme
49:40que se doivent
49:41d'avoir les leaders
49:42honnêtement
49:43quand tu as un collectif
49:43ou tu as 40 coachs
49:4640 entraîneurs
49:47et que tous
49:48sont des amis
49:49de Pierre Amignoni
49:50honnêtement
49:50je ne vois pas
49:51en quoi
49:51on pourrait
49:53désespérer
49:53de la puissance
49:54de travail
49:55et même
49:56de volonté
49:57de faire des choses
49:58plutôt belles
49:59c'est sur cette note positive
50:01qu'on va se séparer
50:02merci Daniel
50:02d'avoir été avec nous
50:03merci Jean-Baptiste
50:05et Philippe
50:05bien sûr
50:05on se trouve
50:06dans quelques instants
50:07avec Champion
50:08et Frédéric Brindel
50:10et puis ensuite
50:1021h
50:11clairement
50:12UBB
50:14Nissan
50:14il y a des offres