- hace 47 minutos
En diálogo con Exitosa, la politóloga Gabriela Navarro analizó el desempeño de Carlos Bruce en las Elecciones Municipales y Regionales y su expectativa frente a los resultados.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Entonces, se ve bastante el tema del silencio electoral porque el señor Carlos Bruce, de hecho, se mostraba bastante confiado
00:06en los resultados previos de las encuestas electorales e incluso llamando al señor Francis Ellison a pronunciarse a favor de
00:13él, ¿no? Para que le haga el endoce de sus votos.
00:18Y tampoco de Carlos Bruce. Así que, ¿qué significa eso políticamente hablando? ¿Cuáles son los mensajes? Bueno, lo vamos a
00:25conversar con nuestros invitados el día de hoy, con Gabriela Navarro, politóloga, y Henry Rafael, analista político. ¿Qué tal? Bienvenidos
00:32a ambos.
00:33¿Qué tal? Buenas noches, Carla.
00:34Gracias por estar. Bueno, ¿cuál es su lectura política del resultado de las elecciones?
00:39¡Exitosa!
00:39De Lima y regiones, por supuesto, ¿no?
00:41Bueno, yo tendría que decir que, en primer lugar, quizás esta captación del antivoto de Rafael López Aliaga ha venido
00:50a concentrarse en la persona de Francis Ellison por dos motivos, ¿no?
00:54Primero porque él fue quien se debatió directamente contra Rafael López Aliaga en la jornada electoral, contrario a las declaraciones
01:03también que había dado Carlos Bruce, ¿no?
01:05Porque, al parecer, el señor Carlos Bruce no quería debatir contra Rafael López Aliaga. Entonces, eso ya había dado como
01:11un primer indicador, ¿no?
01:12Y entonces, al salir Francis Ellison a decir que nosotros vamos a debatir contra cualquier persona, pues eso dio como
01:19que una imagen de valentía, ¿no?
01:21Entonces, se ve bastante el tema del silencio electoral porque el señor Carlos Bruce, de hecho, se mostraba bastante confiado
01:28en los resultados previos de las encuestas electorales e incluso llamando al señor Francis Ellison a pronunciarse a favor de
01:35él, ¿no?
01:36Para que le haga el endose de sus votos. Entonces, bueno, esperemos que el señor Carlos Bruce esté tomando con
01:42calma los resultados y que no esté tomando ciertas represalias contra su equipo de campaña.
01:46Que también recordemos que al inicio de la campaña había salido este video que se volvió viral, ¿no? De Carlos
01:53Bruce usando su equipo de...
01:55¡Ah! ¡De electricidad!
01:57Sí, de electricidad, ¿no? Entonces, esperemos que no lo esté usando contra su equipo de campaña, ¿no?
02:03Y bueno, por el lado del señor Francis Ellison, pues recordar de que es su primera postulación a la alcaldía
02:08de Lima.
02:09Entonces, que pues ningún candidato a nada ha logrado algo quizás en una primera postulación.
02:15En una primera postulación, ¿no?
02:16Entonces, ha sido bastante bueno el resultado para él.
02:19A ver, yo lo resumo en tres categorías y estando en exitosa, que es una radio que se escucha bastante
02:26a nivel nacional, quiero empezar primero con el análisis nacional.
02:29Creo que los resultados regionales nos demuestran o nos reafirman la fragmentación con la que vive el Perú, la división
02:35entre lo que pasa en Lima y lo que pasa en las regiones.
02:37Es más evidente, ¿no?
02:38Es muy evidente.
02:39¡Exitosa!
02:39Lo cual renueva el compromiso de que el Ejecutivo y las autoridades políticas representadas en el Congreso de la República
02:47necesitan orientar, sobre todo las fuerzas de derecha, orientar un trabajo para hacer que en las zonas como Cusco, Puno
02:54y otras partes del país donde la izquierda lidera y sigue mandando mensajes muy claros respecto a su desapego a
03:03lo que pasa en la capital, que hay que hacer algo.
03:05Yo lo veo como una señal y como una oportunidad, porque eso reafirma que el mensaje de la presidenta de
03:10la República, Keiko Fujimori, de decir que hay que recuperar la confianza y el trabajo que no se ha hecho
03:15en el sur, hoy se evidencia con mayor razón.
03:18Y también se abre una posibilidad de que una persona como Verónica Mendoza, que ha estado bastante relegada en la
03:24política en los últimos años, hoy recobre un protagonismo y quizás sea la competidora con Coco Nieto y con alguien
03:31más de Junto del Perú,
03:32del liderazgo de la izquierda con mirasal los comicios del año dos mil treinta y uno. En segundo lugar, por
03:37supuesto, Lima. Y lo de Lima lo divido en dos partes.
03:40Primero, en que tenemos un Rafael López Aliada que ha capitalizado una campaña presidencial, con lo cual es una suerte
03:47de renovación, valga redundancia el nombre del partido,
03:50de la confianza que le tienen los ciudadanos principalmente en las periferias de Lima por el trabajo que haya hecho.
03:56Y después, la otra parte es, creo, las pésimas campañas principalmente de Carlos Bruce, que creo que erró en muchos
04:04casos la campaña y este fracaso es muy notorio,
04:07porque digamos que era el candidato favorito y esta falta de replanteamiento ante la aparición de Rafael López Aliada luego
04:15de las presidenciales en el tablero,
04:17creo que él no supo responder ante este nuevo escenario.
04:20Y en tercer lugar, y con esto a cabo, es la que es un poquito la sumatoria de ambas cosas,
04:25es que nos quede del país a partir del próximo año.
04:28Entonces, se genera, en mi caso, prefiero el paso lleno, más o medio lleno, que es la oportunidad de que
04:33teniendo nuevas autoridades elegidas en regiones, en municipios, en senadores, en diputados y en la presidencia de la república,
04:40podamos tratar de cohesionar políticas públicas que definan los roles y que no empecemos nuevamente a que el municipio quiera
04:48hacer roles de ejecutivo,
04:49que el ejecutivo haga roles de gobierno regional y que podamos cohesionar alguna política pública que solucione los problemas inmediatos
04:57que necesita solucionar el país
04:59y, sobre todo, como me encanta hablar siempre, del metro cuadrado de interés del ciudadano que nos escucha.
05:04Ahora, tú también estás de acuerdo, digamos, con esa, digamos, si es que hay ese interés de cohesionar, digamos, todas
05:12las fuerzas políticas,
05:13porque siento que, como bien dice Genro Rafael, hay una división de fuerzas políticas bien fuertes.
05:21Ahora, Rafael López Aliaga, a mí me sorprende porque ha cohesionado el voto fuerte que tenía de derecha con el
05:27voto popular fuerte también
05:29y eso es bien difícil de hacer, a pesar de que no ha cumplido con todo lo que prometió.
05:33Claro, a mí me parece bastante curioso y esto revela también cómo hizo su gestión de que en la primera
05:40candidatura a la alcaldía,
05:41Rafael López Aliaga, obtuvo similar cantidad de alcaldías distritales, pero más que nada en distritos del sur, La Molina, Miraflores.
05:49Ahora, este voto duro se ha vuelto también un voto popular debido a las obras que ha tenido también Rafael
05:55López Aliaga,
05:57más que nada en el cono norte y esto lleva a que él haya ganado bastante popularidad en distritos como
06:03Ancón, Carabahillo, Coma, ¿no?
06:05Entonces, dando la pelea incluso a, digamos, candidatos a alcaldes distritales que ya tenían una figura consolidada dentro de sus
06:13propios distritos
06:14y sin embargo ha habido este arrastre por parte de la Renovación Popular de la Alcaldía Municipal de Lima para
06:21los distritos.
06:22Ahora, el mapa, lo cierto, se reconfigura, pero siento que también se han colado algunas autoridades que están relacionadas a
06:31algunos, digamos, delitos, ¿no es cierto?
06:35O los crímenes organizados dentro de nuestro país.
06:39¡Exitosa!
06:39Ya había pasado en la anterior elección, esta vez también.
06:43Sí, a ver, creo que hay la derrota de varios partidos políticos, o sea, mejor dicho, esta es la reafirmación
06:49de la derrota de varios partidos políticos
06:51que habían convertido el Estado en un botín.
06:54Entonces, en varias regiones hemos visto que aún, aún todavía están allí peleando y probablemente van a ir a una
07:01segunda vuelta
07:02a algunos de estos partidos que ya habían sido castigados en la elección presidencial en esta elección regional.
07:08Sin embargo, también creo que hay otro factor que es claro, que si bien la izquierda ha ganado algunos sectores
07:15del país,
07:17en general, en general, pareciera que hubiera sido un voto mayoritario contra la izquierda en diversas partes del país también.
07:25Con lo cual, te lleva a dos retos.
07:27¿Cuál es el rol de la izquierda respecto a los próximos años?
07:31Si su rol va a ser obstruccionista para poder buscar capitalizar de los errores del gobierno para poder sentir una
07:40posibilidad de ganar una elección.
07:41¿Y cómo la derecha se va a poder cohesionar o no, dependiendo dónde en el ajedrez se va a poner
07:46Rafael López Aliaga?
07:47Si va a ser un aliado en Ejecutivo o si va a buscar generar un liderazgo para que él sea
07:52el líder hacia el 2026.
07:54Ahora, ¿tú dónde lo ves a Rafael López Aliaga? ¿En una débil alianza con el Ejecutivo?
08:00A mí me parece que la alianza con el Ejecutivo se rompió cuando no hubo este acuerdo por parte de
08:07Fuerza Popular y Renovación previos al debate.
08:09Entonces, pareciera que inicialmente la candidatura de Rafael López Aliaga de Renovación Popular fue planteada como una alternativa fujimorista ante
08:19la constante derrota que tenía en las urnas la señora Keiko Fujimori.
08:25Sin embargo, ahora que la señora Keiko ya es presidenta, entonces el señor Rafael López Aliaga ha adoptado esta postura
08:32de criticar constantemente.
08:34Entonces, ya se está haciendo como un aliado un poco incómodo.
08:38Entonces, ya nos queda claro si es que es un aliado o un opositor.
08:43Y algo que me sumo también a la participación anterior es que vamos a tener dos tipos de autoridades, tanto
08:49en Lima como en el sur, por ejemplo.
08:51Y es que vamos a tener autoridades de que van a buscar ejecutar, pero también recordemos de que hay que
08:56ejecutar desde tres puntos.
08:59Uno que es continuar las acciones o los proyectos que ha dejado pendiente la gestión anterior.
09:05Otro, modificarlos, cambiarlos, pero continuar.
09:08Y el tercero ya quizás sea replantear los proyectos que han estado, digamos, estancados y quizás proponer otra alternativa totalmente
09:16diferente.
09:17Pero hay un segundo, va a haber un tipo de segunda autoridad que lo que va a hacer es mirar
09:24constantemente hacia el Poder Ejecutivo pidiendo más presupuesto,
09:28digamos, poniendo un poquito de excusas, buscando victimización de que no se está recibiendo la suficiente cantidad de recursos, de
09:36personal, etcétera, etcétera,
09:37o que se está obstruyendo sus labores y que es por eso que nos pueden presentar resultados a nivel distrital
09:43o regional.
09:44O sea, lo que hizo Rafael López Aliaga para la segunda campaña.
09:48Claro, lo que ha hecho el señor Rafael López Aliaga es construir una narrativa de que no está teniendo todas
09:56las facilidades para poder presentar los resultados,
09:59pero que sin embargo él lo que está haciendo es presentar, aparentemente al punto de vista de alguna parte de
10:06la población, obras.
10:08Entonces, por ejemplo, mencionaba por qué ha ganado tanta popularidad en el sector, en el cono norte,
10:14y es por la apertura de estos tanques de agua potable que han llevado justamente agua a estos sectores que
10:20estaban muy alejados
10:22y que no tenían servicios básicos, ¿no?
10:24Entonces, al hacer esto, al mostrar un proyecto concreto realizado, lo que ha hecho es ganar justamente la simpatía de
10:31estas personas, ¿no?
10:32No soy una fan de Rafael López Aliaga, sin embargo, hay que buscar los motivos por los cuales las personas
10:40han votado,
10:41porque no es como que Rafael López Aliaga sea un candidato de derecha o que sea un candidato de izquierda
10:47por ser popular.
10:48Es más, tenemos que ver de que en sí las tres primeras opciones que hemos tenido han sido opciones que
10:53han tenido experiencia municipal
10:56por encima de otros candidatos, como Urresti o la señora Susel Paredes, que tuvieron experiencia ya sea como ministro del
11:04interior o como congresista, ¿no?
11:06Entonces, las personas han preferido aquellos perfiles que ya conocían y que, por tanto, no dudan de su capacidad de
11:13gestión, ¿no?
11:14Un alcalde de la Municipalidad Surco, de Magdalena del Mar y de Lima, ¿no?
11:18Y hay muchos que han vuelto, digamos, a las municipalidades, ¿no es cierto? Como que han dado la vuelta.
11:23Pero a nivel nacional, me quedo con eso de izquierdas, derechas y cómo van a trabajar,
11:29porque siento que ya no hay ni de verdad derechas ni de verdad izquierdas, sino que simplemente se están moviendo
11:36dependiendo, pues, el sistema en que obtienen sus beneficios, ¿no?
11:41¿Cómo podría funcionar mejor ahora? Digámoslo así. El Sur, por ejemplo, sigue con su resentimiento, ¿no es cierto?
11:47Y ya tenemos a Verónico a Mendoza, no sé si querrá dialogar, esperemos que sí.
11:53Y falta saber cuáles son las autoridades de Puno, que es, digamos, un lugar que está bastante herido.
11:59Arequipa.
12:00Y Ayacucho, Arequipa, ¿no?
12:01Sí. A ver, yo siempre voy a creer que en un inicio de gobierno se presentan oportunidades.
12:09Y si bien estamos en una elección regional municipal, donde vamos a ver al final del día o mañana
12:15quiénes son las nuevas autoridades regionales para poder determinar, como tú bien dices,
12:19si son izquierda, derecha o un poco de allá y un poco de acá,
12:22la gran oportunidad se tiene desde el Poder Ejecutivo,
12:25porque es el gran convocante a buscar justamente los acuerdos políticos de obras que necesite el país.
12:32La parte que me preocupa es, como tú bien lo señales, cuánto estos líderes de izquierda,
12:36asumiendo que el gobierno de Keiko Fujimori no es un gobierno de izquierda, por supuesto,
12:42cuánto estos grupos de izquierda o líderes de izquierda permitan que el Ejecutivo desarrolle las obras
12:48que su gente necesita, o si no, más bien empiezan a ser obstruccionistas,
12:54o como bien dicen ustedes también, a ponerse en plan de victimización y alimentar, más bien,
13:00la desazón que tienen sus poblaciones frente a Lima.
13:04Y insisto, pero creo que el reto principal la tiene el Ejecutivo,
13:07y no dudo que creería yo que Keiko Fujimori lo tiene claro,
13:13solamente que, por supuesto, el gobierno recién inicia,
13:15y por supuesto había que esperar que terminen estas elecciones
13:18para ver con qué jugadores políticos voy a jugar ese tablero de ajedrez.
13:21Ahora, me parece que hay autoridades dentro de este nuevo mapa que deberían ser importantes.
13:26El sur, obviamente, porque sabemos lo que pasa ahí hace tiempo,
13:29siempre ha habido una fragmentación que se hace cada vez más evidente, además,
13:33pero hay lugares donde está el crimen organizado,
13:37y eso es a mí lo que me preocupa, básicamente, ¿no?
13:39Cómo trabajar en coordinación con los gobernadores, con los municipios,
13:44y con el gobierno central, digamos, y la policía, obviamente,
13:49para justamente luchar realmente porque ya no hay estos corredores, ¿no?
13:53Estamos hablando de patadas, estamos hablando de tambopatas, por ejemplo.
13:56Bueno, el tema del crimen organizado se está volviendo cada vez más complejo,
14:00especialmente por lo que tú mencionabas, ¿no?
14:02De que hay, aparentemente, bandas criminales que ya están capturando a ciertas organizaciones políticas, ¿no?
14:10Es decir, antes las organizaciones políticas siempre se les había mencionado
14:13que eran automóviles pasajeros, por así decirlo, ¿no?
14:18Eran captados por algunos intereses particulares,
14:20pero más que nada se mencionaba como que eran intereses empresariales, ¿no?
14:25Para dar a favor de algunas políticas que pudieran beneficiarlos económicamente.
14:29Sin embargo, ahora también las bandas criminales están posiblemente capturando a algunas instituciones
14:34como la policía, como la fiscalía, a todos los jueces y abogados,
14:39y también a algunas organizaciones políticas,
14:41para que ya no haya un funcionario o alguien que represente estos intereses,
14:47sino que ya desde ahí vamos a tener algunos políticos, delincuentes,
14:53abogados, delincuentes, policías, delincuentes.
14:56Entonces, lo que ha ocurrido en Ancash,
14:58este atentado que ha habido,
15:00lo que está poniendo en tela de juicio es
15:04que van a ver algunos políticos que van a querer pronunciarse,
15:07que van a querer investigar, denunciar, fiscalizar,
15:10y que van a tener que hacerlo a costa de amenazas contra su vida,
15:14de él y de su familia.
15:16Entonces, eso es bastante peligroso,
15:17porque es algo que ya hemos visto que ha sucedido en otros países,
15:20como México y Colombia,
15:21y eso lo que va a hacer es complejizar aún más la lucha
15:24contra la delincuencia y el crimen organizado en general.
15:28Entonces, yo diría que habría que empezar
15:32por limpiar un poquito las instituciones públicas
15:35para que no haya este entorpecimiento
15:37y cuando se descubra o se investigue,
15:41pues el dedo fiscalizador no termina apuntando
15:45hacia la propia policía o hacia el propio gobierno.
15:48Entonces, hemos visto casos de un secuestro,
15:51¿qué es lo que utilizan?
15:52Una camioneta de la policía.
15:54Entonces, al hacer eso te estás disparando a los pies,
15:56en el sentido de pensando en como gobierno.
15:58Entonces, va a ser bastante minucioso
16:03tener que hacer estas investigaciones
16:04y también separar a estos malos elementos
16:07que pueden estar corrompiendo las instituciones desde dentro.
16:10Ahora, ¿cómo coordinar?
16:13Creo que hemos entrado a un escudo de las Américas
16:15que hasta ahora a mí no me queda muy claro
16:16cómo va a funcionar,
16:18pero son medidas que van a tomar de coordinación.
16:21¿Cómo hacer que no se entorpezcan
16:23entre las mismas autoridades?
16:24A ver, yo justamente por ahí quería empezar
16:27en el tema estructural, ¿no?
16:29Primero es que se tienen que respetar
16:31los roles de cada institución.
16:32Los municipios no están hechos
16:34para ser una institución policial.
16:36Los municipios no están hechos
16:38para ejercer la fuerza.
16:40Para eso está la policía.
16:41Lo que pasa es que efectivamente,
16:43como ha habido sectores de la policía
16:44involucrados en malos manejos
16:46y hay una sensación,
16:49no sé si es real en toda su magnitud,
16:52pero hay una sensación de que la policía
16:54ha sido rebasada por el crimen,
16:56a pesar que la policía en muchos casos
16:58está haciendo un trabajo bastante satisfactorio
17:00respecto a alguna zona del país.
17:02Pero claro, cuando hay un asesinato,
17:04cuando hay una muerte,
17:04eso es lo que se ve.
17:06Creo yo que lo principal es que el Ejecutivo
17:08con las nuevas autoridades electas
17:09pueda establecer unas reuniones de coordinación
17:12de manera que se establezcan claramente
17:14cuáles son los límites.
17:16Pero nuevamente, yo sí creo
17:17y me animaría a adelantar
17:19que después de la llegada del Papa,
17:21con estas nuevas autoridades
17:23y con las facultades que todo indica
17:25que esta semana finalmente se le va a dar al Ejecutivo,
17:28vamos a ver un gobierno
17:30mucho más eficiente
17:33y quizás esa última parte
17:34donde menciona los escudos de las Américas,
17:36vamos a ver algunos primeros resultados
17:38de acción inmediata
17:39en la inteligencia de la policía
17:41con el apoyo del gobierno de los Estados Unidos
17:44que nos va a ayudar a permitir capturar
17:47y empezar a combatir estas bandas criminales
17:49con todo rigor que ha prometido
17:52y que creo yo está preparando el camino
17:55legal y efectivo del gobierno
17:58de la presidenta Keiko Fujimori.
18:00Muchísimas gracias a ambos,
18:01me quedó un poquito corto el tiempo,
18:03pero muchísimas gracias por estar con nosotros
18:05hablando sobre esos temas,
18:06seguramente vamos a seguir haciéndolo en el futuro.
18:08Gabriela Navarro, politóloga
18:10y Henry Rafael, analista político,
18:12hablando de las elecciones regionales
18:14y municipales 2026.