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Carlos Cuesta comenta con Daniel Portero los crímenes de la banda terrorista en los que estuvo involucrado Arnaldo Otegi, y recuerda a las víctimas.
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00:04Bueno, pues vamos a ir ya con nuestra sección, ni olvido ni perdón, de la mano de Dani Portero.
00:08Dani, ¿cómo estás?
00:10Muy bien, buenas noches, Carlos. Como siempre, muy a gusto contigo siempre.
00:14Nada, un placer, un auténtico placer tenerte aquí.
00:16Vamos a hablar un poquito de Arnaldo Tegui, ¿verdad?
00:19Sí.
00:20Decía José Luis Rodríguez Zapatero, este hombre que casi no se ha llevado joyas,
00:23ni tiene entramados societarios, ni tiene estructuras montadas con narcodictaduras,
00:27lo digo con toda la ironía, obviamente, decía que era un hombre de paz.
00:30Pues menos mal, ¿verdad?
00:32Bueno, es un hombre que tiene muchos asesinatos con demostración de prueba policial,
00:42pero que desgraciadamente la justicia no ratificó esas declaraciones policiales
00:48para, de alguna manera, pues llevarlo a donde tenía que estar a día de hoy,
00:52que es en la cárcel, ¿no?
00:54Esa es la realidad.
00:55Y es hoy el líder de Bildu, y es hoy el que sostiene el gobierno de Pedro Sánchez.
01:01Y así está la cosa.
01:02Claro, Michael, lo que estás diciendo es, bueno, en tu caso doy por hecho,
01:07si no, no te tendríamos aquí, obviamente, doy por hecho que lo tienes totalmente contrastado,
01:10pero es de una gravedad brutal.
01:12O sea, había testimonios policiales que no han sido ratificados,
01:15que no han sido verificados para no tener que actuar contra este personaje.
01:18Bueno, antiguamente, el testimonio policial, hasta una sentencia, pues, a partir del año 2010,
01:27en la Audiencia Nacional, donde los testimonios de, pues, los testigos o los propios terroristas
01:34que en sede policial declaraban, si no eran ratificados judicialmente, pues no tenían valor.
01:40Pero de 2010 hacia atrás, sí.
01:44Policialmente, Arnaldo Tegui, alias El Gordo, participó, según testimonios de 12 testigos,
01:55muchos de ellos miembros de la organización terrorista ETA,
01:59ETA político-militar, que luego se reconvierte en ETA militar,
02:04participa de manera directa en cinco secuestros y dos secuestros frustrados,
02:13es decir, en total siete, y luego ordena dos secuestros que luego, pues, por supuesto,
02:19al final no son realizados.
02:22Pero el problema surge cuando forma parte del orden o de la información o de la cadena de mando
02:31los asesinatos, y sobre todo los asesinatos de políticos de aquella época,
02:38que en el poder, pues, estaba UCD, Unión del Centro Democrático,
02:44en donde él formó parte de una manera muy activa, según esta documentación policial,
02:53y según los testigos, incluso según los ETA de aquella época,
02:57de ordenar esos asesinatos e incluso participar.
03:03Es decir, estamos hablando de una persona que policialmente podríamos describir
03:09como un secuestrador y como un asesino múltiple,
03:13pero que nunca ha sido condenado por una pena mayor.
03:16Ha sido condenado por algún secuestro, como el del empresario Luis Abaitua,
03:21que era un directivo de Michelin,
03:23pero no ha sido condenado por esa información que dio Luis Abautia en su momento a Arnaldo Otegui,
03:31que fue el secuestrador, según la sentencia judicial,
03:34y que hizo que asesinaran al director de seguridad de esa misma empresa un poquito más tarde.
03:40¿Qué ocurre?
03:42Que la sociedad esto no lo conoce.
03:45Y lo peor, que esto se ha intentado reabrir en varias ocasiones
03:50y que en el año 2023 y en el año 2024 nos encontramos
03:55con el muro frontal del Ministerio Fiscal en defensa a ultranza de este individuo
04:03y de la cúpula de la Guardia Civil.
04:07Y esto es grave lo que estoy contando.
04:09Y es muy grave porque lo hemos sufrido en algunas causas judiciales,
04:15pero yo creo que nuestros oyentes tienen que saberlo.
04:19Aquí, cuando Bildu apoya al Gobierno socialista,
04:25estableció una serie de pautas, una serie de pactos,
04:28los presos, los huidos, pero, por supuesto, que no se tocaran a los líderes.
04:34Y los líderes, entre ellos, estaba Arnaldo Otegui.
04:37Y no hemos tenido ningún tipo de ayuda del Estado de Derecho
04:41ni del Ministerio Fiscal.
04:42Ahora bien, con esto quiero decir que si hay algún día un cambio de Gobierno,
04:51si Sánchez no prohíbe las elecciones porque se invente algún Estado anormal de Derecho
04:57y hay un cambio de Gobierno, esto se tiene que saber y se sabrá.
05:02Vamos a hacer el repaso del currículum de Arnaldo Otegui.
05:06Hay que recordar, tú lo decías, condenado por un secuestro
05:08pese a esa operación de blanqueamiento y de tapado y de obstrucción a la justicia
05:13y condenado por pertenencia a banda terrorista.
05:15Es decir, las dos condenas que tiene, cuidado, que ya son fuertes,
05:18pero lo que tú estás contando es que tendría muchas otras que podrían avanzar
05:21si se elimina ese bloqueo de investigarlo.
05:24Lo cual, por cierto, además, Dani, significa una cosa.
05:27Y es que desde el primer momento se eligió a esta persona
05:29como la persona que tenía que comandar la transición o la evolución
05:33desde ETA como organización terrorista hasta convertirla en partido,
05:38de forma que se pudieran apoyar en él.
05:40Lo cual implica que se tomó la decisión desde el primer momento
05:42de blanquear una banda asesina,
05:44porque si no, tú no generas este cerco judicial para una persona.
05:49Pero vamos a ver si te parece con la lista de secuestros.
05:52O yo me equivoco mucho, son cinco secuestros más dos frustrados
05:55más órdenes en dos secuestros más.
05:57Así es, así es.
05:59Tenemos al principio, o sea, Otegi formaba parte de ETA político-militar,
06:05que fue una escisión de la ETA de toda la vida,
06:09a raíz del atentado de la calle Correos,
06:13por una serie de diferencias, pero bueno, era lo mismo, básicamente.
06:16Entonces, el aparato militar se llamaba Estado Mayor de Intervención,
06:21era el EMI.
06:21Entonces, él formaba parte del EMI, del Estado Mayor de Intervención,
06:26y desde febrero del 78 a noviembre del 79,
06:31es decir, en un año y medio,
06:34pues bueno, él participó, según fuentes policiales,
06:38según declaraciones de compañeros suyos que estaban con él,
06:42en cinco secuestros y dos secuestros frustrados,
06:45es decir, en siete en total, ¿no?
06:47Pero bueno, él no estaba en la cúpula entonces.
06:50Posteriormente, cuando ya él pasa a la cúpula,
06:52en el año 80, de ETA político-militar,
06:57pues participa en dos secuestros más,
06:59pero ordenándolos según las declaraciones policiales, ¿no?
07:02Bueno, empezamos.
07:03Secuestro de Antonio Caldumbide y su familia.
07:07O sea, y aquí no hay condena, desgraciadamente.
07:10Esto fue en febrero del 78, ¿no?
07:13Con sus compañeros del comando,
07:16entran en el domicilio de este señor,
07:18que era un directivo de Iberduero,
07:21y el objetivo, al final y al cabo,
07:23era obtener una llave de la central de Iberduero,
07:26que, bueno, Iberduero se dedicaba también a la energía nuclear,
07:29y, bueno, pues como ya sabemos, la izquierda a Berchale Batasuna
07:32lo que pretendía era cargarse Iberduero, ¿no?
07:35Bueno, pues la cuestión, al final,
07:37es que querían colocar un artefacto explosivo,
07:41secuestran a la familia,
07:43la encierran a la familia en el baño,
07:45el comando consigue, al final, colocar el explosivo,
07:48pero no llega a explosionar, pues porque se equivocaron,
07:52no tenían medios suficientes.
07:54Posteriormente, aquí no hay condena.
07:56Secuestro de Pedro Luis Iturregui.
07:59En el 11 de mayo, fijaros, la secuencia, ¿no?
08:02Al fin y al cabo, es pocos meses.
08:0411 de mayo de 1978, a Otegui,
08:08y su comando de ejecución, en aquel momento,
08:11él formaba parte de ese comando de ejecución del EMI,
08:13del Estado Mayor de Intervención,
08:15de ETA Político-Militar,
08:17ataca a la empresa teica, en Mugía,
08:21y, pues bueno, es retenido este hombre a punta de pistola,
08:27se le traslada a un lugar solitario,
08:30recibe un disparo en la pierna,
08:33y, bueno, se le dice que tiene que pagar, además,
08:36el impuesto revolucionario.
08:38¿Qué ocurre con este secuestro?
08:40Nada.
08:41Al final, sobreseguimiento por, digamos, prescripción del delito.
08:46No se investiga.
08:47Y ahora explicaré todo el porqué del porqué no se investiga.
08:51Secuestro frustrado contra el gerente de otra empresa.
08:54El 10 de junio del 78, un poquito después,
08:57también sin condena,
08:58participa en un intento que también es frustrado.
09:02Este señor, que era de Verango,
09:06Otegui hace la función de estar al volante
09:09en un vehículo robado,
09:12según declaraciones policiales,
09:14y, pues bueno, lo quieren trasladar a un lugar,
09:18pues a un zulo, básicamente, ¿no?
09:20Y entonces, pues bueno, al final,
09:22el secuestro no llega a consumarse, ¿por qué?
09:24Pues porque este hombre tenía una protección policial enorme, ¿no?
09:28Poco después, agosto,
09:30fijaros la secuencia tan veloz, ¿no?,
09:33de cómo participa en secuestros.
09:35Javier Artías, también sin condena.
09:38Otegui y otros miembros de ETA
09:41secuestran a este empresario,
09:43lo retienen también con uno de sus hijos.
09:46Al final, al hijo,
09:49lo tienen fuera de juego,
09:54o sea, básicamente,
09:55no lo tienen en contacto con su padre
09:57y le exigen 9,5 millones
10:00para conseguir la liberación de su hijo.
10:02Al final, lo consiguen
10:03y el empresario no denuncia.
10:06No existe causa judicial, desgraciadamente.
10:10¿Qué pasaba en aquella época?
10:12Ahora lo voy a explicar.
10:14Secuestro del directivo de Michelin,
10:16Luisa Baitua.
10:17Bien, este secuestro es clave
10:19porque dura un tiempo,
10:21si es condenado Otegui,
10:23porque lo reconoce Luisa Baitua,
10:25que era un directivo de Michelin,
10:27pero de esa información
10:29que le sacan durante el tiempo
10:31que tienen secuestrado,
10:32asesinan posteriormente
10:35al director de seguridad
10:36de esa misma empresa,
10:37un año después,
10:38a Luis Sergueta Guineo.
10:40¿Qué ocurre?
10:42Pues que cuando secuestran a este señor,
10:47este señor tiene, de alguna manera,
10:51una serie de problemas,
10:54lo dejan en libertad,
10:55sacan la información,
10:57Otegui es condenado
10:59por este secuestro,
11:02la cantidad ridícula
11:04de 100.000 pesetas
11:05y seis años de prisión,
11:06pero no se le investiga
11:09por el asesinato posterior
11:11de la información
11:12que habían sacado
11:13a Luisa Baitua
11:15en 1979.
11:16En 1980,
11:18Otegui ya era líder
11:20del aparato militar,
11:22por decirlo de alguna manera,
11:24de ETA político militar.
11:26Finalmente,
11:27no se investiga,
11:28se intenta reabrir
11:29en el año 2024
11:30y la fiscalía
11:32se opone
11:33frontalmente,
11:34y esto lo tengo que decir,
11:36frontalmente,
11:37a la reapertura
11:39de un caso
11:40que la,
11:42digamos,
11:43el comité de peticiones
11:44del Parlamento Europeo
11:46había dicho
11:47que aunque estuvieran prescritos,
11:49había que investigar.
11:50Nos lo denegaron.
11:52Se cargaron
11:53una orden circular
11:54que existía
11:55en la fiscalía
11:57y donde
11:57el fiscal
11:59que llevaba
11:59los casos sin resolver,
12:01que era Marcelo Azcárraga,
12:02investigaba,
12:03concretamente,
12:05él investigaba
12:05este caso,
12:08lo retiran
12:09directamente,
12:10colocan
12:11una nueva teniente fiscal,
12:12que no voy a dar su nombre,
12:14bueno, sí,
12:15¿por qué no?
12:15Marta Durantes,
12:17y
12:18se acabó
12:19la investigación
12:20a los casos
12:21sin resolver
12:22aunque estuvieran prescritos.
12:25Antiguamente,
12:26sí,
12:26se investigaba,
12:27¿por qué?
12:27Porque había una orden
12:28en Europa
12:29donde se pedía
12:30expresamente
12:31investigar
12:31aunque estuvieran prescritos.
12:33Este caso
12:34hubiera
12:36demostrado
12:37la participación
12:38de Otegi
12:39claramente
12:39en este secuestro
12:40y,
12:41posteriormente,
12:42en el asesinato
12:43de Luis Sergueta.
12:44No,
12:44se quiso investigar
12:46desde la fiscalía.
12:47Y,
12:47posteriormente,
12:48Gabriel Cisnero,
12:50en 1979,
12:51o Javier Rupert,
12:52en 1979,
12:54también absueltos.
12:56hay otro
12:57más.
12:58Cuando
12:58en el 82
12:59ya formaba parte
13:00de la jefatura
13:01de ETA Político
13:02Militar,
13:03del armador
13:04José Casals,
13:06o del
13:07industrial
13:10Saturnino
13:11Orbegozo.
13:13Todo
13:14al final
13:15acaba
13:15en el traste
13:16judicial.
13:17Nueve secuestros
13:24participa
13:25de asesinatos.
13:26Claro,
13:26asesinatos,
13:27el que he comentado.
13:28Luis Sergueta
13:28Guinea,
13:29director
13:30de seguridad
13:31de Michelin.
13:32¿Dónde
13:33saca la información?
13:34Según
13:35Luis Abaltua,
13:36que fue
13:37secuestrado,
13:38estaba Otegi,
13:41en el procedimiento
13:42judicial,
13:43se ve
13:43que lo
13:43identifica
13:44y,
13:45con esa
13:45información,
13:46ETA hace
13:47un comunicado
13:47cuando asesina
13:48a Luis Sergueta,
13:50que era el
13:50director de seguridad,
13:51diciendo que,
13:52gracias
13:53a la información
13:54que habían
13:54conseguido
13:55durante el secuestro
13:56de Luis Abaltua,
13:58habían podido
13:59asesinar
13:59a este
14:00director
14:00de seguridad.
14:01¿Quién
14:01estuvo presente?
14:03Según
14:03sentencia,
14:05Arnaldo
14:05Otegi
14:06Mondragón.
14:06¿Por qué
14:07nunca se
14:08investigó
14:08esto?
14:09Bueno,
14:09esto ocurre
14:10también
14:11con
14:12miembros
14:13de la
14:13ejecutiva
14:14de UCD,
14:15como José
14:15Ignacio
14:16Ustarán,
14:17el 29
14:17de septiembre
14:18de 1980,
14:19o Juan
14:20de Dios
14:20Doval,
14:21también
14:22miembro
14:22de la
14:22ejecutiva
14:23de UCD
14:24el 31
14:24de octubre
14:25de 1980,
14:26donde
14:27el EMI,
14:28es decir,
14:28el Estado Mayor
14:29de Intervención,
14:30ordenaba
14:30los asesinatos
14:32de estos
14:33políticos,
14:34porque formaban
14:35parte
14:35de ese
14:36Estado
14:37burgués,
14:38según ellos,
14:39según
14:39ETA
14:40Político
14:41Militar.
14:41Pero la
14:42clave está
14:43en por qué
14:44el Ministerio
14:45Fiscal
14:45no ha querido
14:46investigar,
14:46a pesar de
14:47estar prescrito
14:48y a pesar
14:48de que el
14:50Parlamento
14:50Europeo
14:51dejó
14:51clarísimo
14:52en la
14:53recomendación
14:54número 4
14:55de abril
14:56de 2022,
14:57Parlamento
14:58Europeo,
14:59donde el
14:59Ministerio
15:00Fiscal
15:00tendría
15:01que
15:01investigar,
15:02aunque
15:03estuvieran
15:03prescritos
15:04los asesinatos.
15:05Bueno,
15:05la cuestión
15:05es que
15:07en aquella época
15:07había mucha
15:09tensión,
15:09estábamos
15:10investigando
15:10la causa
15:11de Tsunami
15:12Democratic,
15:12en donde
15:13estaba
15:13Pusdemont
15:14metido
15:15por medio,
15:16estábamos
15:18investigando
15:19a todos
15:20los socios
15:20de
15:20Pedro
15:21Sánchez.
15:22¿Y qué
15:23ocurre?
15:23Que la
15:23Fiscalía
15:24General
15:24del
15:24Estado,
15:26en donde
15:26todos sabemos
15:27quién estaba
15:28de fiscal
15:29general
15:29en aquel
15:30momento,
15:30un condenado
15:31a día
15:31de hoy,
15:32que será
15:33absuelto
15:33posiblemente
15:34en recurso
15:34de amparo
15:35por el
15:35Tribunal
15:36Constitucional,
15:37que desgraciadamente,
15:38no todos los
15:39miembros,
15:40pero muchos
15:40de ellos
15:41actúan de
15:42manera
15:43ideológica,
15:44decidirán
15:45absolver
15:46a este
15:46fiscal general,
15:47pues decide
15:47y toma
15:48esa decisión
15:50de
15:50no se puede
15:51tocar
15:52a los socios
15:53del gobierno.
15:54Y no se toca,
15:55y no se toca
15:56a Tsunami,
15:56y no se toca
15:57a Arnaldo Tegui,
15:58y no se toca
15:59a nadie relacionado
16:00con Bildu,
16:01y nadie que pueda
16:02sostener este gobierno.
16:03Y eso lo hemos vivido,
16:04y eso yo
16:05tengo pruebas
16:06más que suficientes
16:08para decir
16:09que informes
16:10policiales
16:11de la Guardia Civil
16:12fueron manipulados
16:14por la cúpula
16:16de la propia
16:17Guardia Civil
16:17por generales
16:18que realmente
16:19no tenían que haberlo
16:21hecho
16:21y lo hicieron,
16:22y donde se cambió
16:23el nombre
16:24Otegi
16:24por
16:25Batasuna
16:26o por
16:27ETA Político
16:28Militar
16:29y donde el nombre
16:30Otegi
16:30aparecía
16:31en los anexos
16:33de estos informes
16:34para que no se leyera
16:36a lo largo
16:36del informe.
16:38¿Por qué?
16:38Porque realmente
16:40cuando uno
16:40investiga,
16:41investiga el tronco
16:42de un análisis
16:43de un informe,
16:45y esto
16:46como lo hemos vivido
16:47bastantes veces,
16:48pues yo creo
16:48que hay que denunciarlo.
16:49Denunciarlo
16:50digo públicamente,
16:51o sea,
16:51aquí hemos tenido
16:52muchos obstáculos,
16:54pero principalmente
16:55con Otegi.
16:55Otegi ha sido
16:56el valedor
16:57de Pedro Sánchez,
16:59Otegi es secretario
17:00general de Bildu,
17:01es el que da
17:02los cinco votos
17:03de sangre
17:03a Pedro Sánchez
17:05y Otegi
17:05a día de hoy
17:06es la persona
17:07que está más
17:08defendida
17:09por Pedro Sánchez.
17:10Y si tienen
17:11que utilizar
17:12al Ministerio Fiscal
17:13para que no se le
17:14investigue,
17:15pues no se le
17:15investiga.
17:16Y desgraciadamente
17:17el Ministerio Fiscal
17:18buscará
17:20las excusas
17:21que vea necesarias,
17:22como por ejemplo
17:23que está prescrito,
17:25que no sale su nombre,
17:26que es que ya
17:27se investigó,
17:28pero que no hubo
17:29ratificación judicial,
17:30pero policialmente
17:32Arnaldo Otegi
17:33es un asesino
17:35múltiple
17:35y es un secuestrador
17:38múltiple.
17:38Y esto lo tiene
17:39que saber
17:40yo creo
17:41en toda España.
17:42¿Qué posibilidades,
17:43Dani,
17:43qué posibilidades hay
17:44si hay un cambio
17:45de gobierno,
17:45si hay un cambio
17:46en la Fiscalía,
17:47de reabrir estos casos
17:49y demostrar todo esto
17:50judicialmente?
17:51Bueno,
17:52vamos a ver.
17:53Yo,
17:54si hay un cambio
17:55de gobierno,
17:57creo que es importante
17:59mandar un mensaje
18:00al nuevo gobierno
18:01si es que lo hay,
18:02porque yo no me fío
18:03de Pedro Sánchez
18:04y de todas las trampas
18:06que pueda hacer.
18:09toda la investigación
18:10policial
18:11que hay
18:12con los casos
18:13sin resolver
18:14de ETA
18:14debe salir
18:15a la luz.
18:16A día de hoy,
18:17de los 376
18:19asesinatos
18:20sin resolver
18:21judicialmente,
18:23se puede decir
18:23que 150
18:26están esclarecidos
18:27policialmente.
18:29Muchos de ellos
18:30son los cometidos
18:31por Arnaldo Otegi.
18:33y esa información
18:34lo deben saber
18:35las víctimas,
18:36lo deben saber
18:37sus familiares,
18:38lo deben saber
18:39y deben saber
18:40por qué
18:41no actuó
18:42la justicia.
18:43Y ahí es donde voy
18:44a lo que he comentado
18:45desde un principio.
18:46¿Por qué no actuó
18:47la justicia
18:48en el año 80,
18:49del 80 al 82?
18:51Era un momento
18:52de la transición,
18:55era un momento
18:55donde
18:59desgraciadamente
19:00UCD
19:01y lo tengo que decir
19:03porque la verdad
19:06no mira de frente
19:08a estos asesinos
19:09y donde
19:10como se había llegado
19:11un pacto
19:11en su momento
19:13pues con esta
19:15centuza,
19:16me refiero a ETA
19:16y ETA Político Militar,
19:18los casos
19:19de ETA Político Militar
19:21no se investigaron,
19:23no se investigaron.
19:25Posteriormente
19:26ETA Político Militar
19:27se disuelve,
19:28se comunicaban
19:29en el año 82
19:29y posteriormente
19:30en el 86
19:31ya la disolución
19:32finitiva,
19:34pero es que
19:34existen casos
19:36donde se podía
19:37haber avanzado
19:38muchísimo más,
19:39donde no hay
19:40una investigación
19:40del Ministerio Fiscal,
19:42donde hay
19:43pues en mi opinión
19:44una responsabilidad
19:46por mal funcionamiento
19:48de la Administración
19:48de Justicia,
19:49donde las víctimas
19:51no pudieron
19:52ni tuvieron
19:53la capacidad
19:53de poder actuar
19:55y donde
19:56se podría haber
19:57hecho mucho
19:58y donde
19:59se podría haber
20:00condenado
20:00Arnaldo Tegui
20:01a lo mejor
20:02no estaría
20:02como Secretario General
20:03de Vigo.
20:04Lo que estás comentando
20:06además con todo tipo
20:06de datos,
20:07con lo cual
20:07como para ponerlo
20:08en duda,
20:09lo que estás comentando
20:10indica que
20:10desde el primer momento
20:11hubo una decisión
20:12de que a esta persona
20:13había que prepararla
20:14para acabar
20:15realizando el blanqueamiento
20:16de ETA.
20:17Es que
20:18esto implica
20:19básicamente
20:20que la misma gente,
20:22los etarras,
20:22los mismos que han estado
20:23hablando de persecución,
20:25de torturas,
20:25de no sé qué,
20:25sabían que en su cúpula
20:27tenían un régimen pactado
20:28para ser intocables
20:29judicialmente
20:30siempre y cuando
20:31aceptasen el
20:32entrar en un sistema
20:33político
20:33y dices,
20:34que yo sepa
20:34a los delincuentes
20:35lo que hay que hacer
20:35es llevarlos a prisión
20:36no al sistema político
20:38que es la barbaridad
20:38que ha ocurrido en España.
20:40Sí,
20:41pero la diferencia
20:42es que
20:42a ETA político-militar
20:44durante unos años
20:45sobre todo
20:46entre los 79
20:47y 82
20:48que cometieron
20:49bastante asesinatos
20:51no se les tocó
20:52judicialmente,
20:54no se les investigó
20:55judicialmente
20:56que es donde estaba
20:57el gordo
20:57donde estaba Otegi
20:58sin embargo
20:59a ETA militar
21:00que se sabía
21:02que no se iba a disolver
21:03que se sabía
21:04que iba a continuar
21:05y que
21:06el gordo
21:07Otegi
21:08que es como le llamaban
21:09luego se incorpora
21:11a ETA militar
21:13haciendo esa jugada
21:16pues bueno
21:16iban a ser salvados
21:18los de ETA político-militar
21:20y los de ETA militar
21:21no.
21:21ETA militar
21:22se investiga
21:22lo que se puede
21:23porque había muchos
21:24atentados en aquella época
21:2580, 90
21:26al año
21:27y se investigaba
21:28lo que se podía
21:29pero
21:29¿qué pasó
21:30con los atentados
21:31de ETA político-militar?
21:32Lo que estás diciendo
21:34es gravísimo
21:35o sea que en España
21:36hay en este momento
21:37150 familias
21:38cuyos asesinatos
21:40de familiares suyos
21:41están esclarecidos
21:42policialmente
21:43y no se le permite
21:44a la justicia
21:45o no se permite
21:46que lleguen estas causas
21:47judicialmente
21:47de forma que no pueden
21:49ver realizada justicia
21:50150 de 376
21:53Pues fíjate
21:55te voy a poner un ejemplo
21:57el famoso caso
21:59de los niños robados
22:00y el médico
22:01de los niños robados
22:02que se produce
22:03antes de la amnistía
22:04es un juicio
22:06que sabiendo
22:06que estaba amnistiado
22:08y que iba a salir
22:08en libertad
22:09se celebra
22:11es decir
22:11sí se puede celebrar
22:13un sumario
22:13de un asesinato
22:14aunque se sepa
22:15que esté amnistiado
22:16aunque se sepa
22:17que no es culpable
22:18por amnistía
22:20¿por qué no se hace
22:21con los juicios
22:23incluso que estén
22:23prescritos
22:24pero que policialmente
22:26se sabe quién fue?
22:28Existe muchísimo
22:29como ya te he dicho
22:31150 casos
22:32que policialmente
22:33están resueltos
22:34Bueno, te digo
22:35te digo más Dani
22:36tú lo sabes
22:37que eres abogado
22:39judicialmente
22:39de hecho
22:40en teoría
22:41no se debería aplicar
22:42la amnistía
22:42a un caso no juzgado
22:43porque
22:43¿cómo aplicas la amnistía
22:45a un caso
22:45al que no has declarado
22:47judicialmente como culpable?
22:49Es que
22:50esa es una gran pregunta
22:51y sobre todo
22:52el objetivo
22:53de la amnistía
22:53de la ley de amnistía
22:55¿por qué se aplicó
22:56la ley de amnistía
22:57a los delitos terroristas
22:58cuando se sabía
23:01perfectamente
23:02que digamos
23:03que no cumplía
23:04los requisitos
23:04de esa ley de amnistía?
23:05No, pero además Dani
23:07para poderle aplicar
23:08la amnistía
23:08primero tienes que saber
23:10que es culpable
23:10si no, no le puedes aplicar
23:11la amnistía
23:12es decir
23:12primero se tiene que
23:13desarrollar el juicio
23:14se tiene que tener
23:15la sentencia
23:15se tiene que ver
23:16quién es el culpable
23:17y posteriormente
23:17se aplica la amnistía
23:18aplicar la amnistía
23:19como un principio genérico
23:20previo
23:21no borra los delitos
23:22lo que borra
23:23es el conocimiento
23:24de los hechos
23:25pues ha ocurrido
23:26en España
23:26en España
23:27con los asesinatos
23:28de ETA
23:29hasta el año 78
23:30ha ocurrido
23:32y posteriormente
23:33pues
23:35es que es lo que
23:36nadie conoce
23:38ese mirar
23:39hacia otro lado
23:40en ese periodo
23:41de UCD
23:41de debilidad
23:42tuvo un periodo
23:44de mucha debilidad
23:45esos dos, tres años
23:46entre el 79
23:47y el 82
23:48donde se miraba
23:49a otro lado
23:50donde realmente
23:51no se investigaba
23:52donde había órdenes
23:53donde no había
23:53que instruir
23:54y esto es real
23:56porque es que
23:56yo lo he escuchado
23:57de personas
23:58de fiscales
23:59compañeros de mi padre
24:00que me lo han llegado
24:01a decir
24:02¿cómo es posible
24:03que esto ocurriera
24:04en España?
24:05pues ha ocurrido
24:06en España
24:06pero policialmente
24:08están resueltos
24:09y eso es la tristeza
24:10Dani, tú ten en cuenta
24:12y sé que lo sabes
24:13pero te lo reafirmo
24:14en antena
24:14esta sección
24:15nace para esto
24:16o sea, no nace
24:17para otra cuestión
24:17así que
24:19¿qué hay cambio de gobierno?
24:20pues enhorabuena
24:21por los nuevos
24:21o sea, nosotros vamos
24:22a seguir exigiendo
24:23los derechos y libertades
24:25de todo el mundo
24:25por supuestísimo
24:27de las víctimas
24:27del terrorismo
24:28hasta el final
24:29que llega el PP
24:29al PP
24:30que llega a Vox
24:31a Vox
24:31que sigue el PSOE
24:32al PSOE
24:33que nos da lo mismo
24:33o sea, que lo vamos
24:34a seguir reivindicando
24:35o sea, que ya sabes
24:36dónde tienes tu casa
24:37y hasta que esto no ocurra
24:38lo que tú estás diciendo
24:39evidentemente seguiremos
24:40y cuando ocurra
24:41seguiremos recordando
24:43todo lo que ha hecho
24:43esta gentuza
24:44porque no se puede volver
24:45a producir una situación
24:46como esta
24:47déjame que le mande
24:49un abrazo enorme
24:49a todas las familias
24:51de personas
24:51que han sido asesinadas
24:53en días como estos
24:53a lo largo de los distintos años
24:55de barbarie
24:56de la banda asesina
24:57ETA
24:57y que recordemos
24:58pues por ejemplo
24:58en el año 84 asesinados
25:00el cabo de la guerra civil
25:01Agustín Pascual Jové
25:03Victoriano Collado Arribas
25:04y el sargento
25:05José Luis Veiga Pérez
25:06a Luis Uriarte Alza
25:08alcalde de Lemona
25:10a José Ignacio Ustarán
25:12miembro de la ejecutiva
25:13de UCD
25:14en el año 80
25:14el anterior en el año 79
25:16en el año 80
25:17también
25:18Ramón Coto Abad
25:19en el año 89
25:21el policía nacional
25:21Juan Pedro González Manzano
25:23también asesinado
25:24en el año 92
25:26y sin resolver
25:27asesinatos
25:28del trabajador
25:29de Telefónica
25:29José Luis Luengo
25:30en el 79
25:31del jefe de la policía municipal
25:33Alfonso Vilariño Orce
25:35en el 79
25:36también
25:37el camarero
25:38Pedro Goiri
25:39Rovira
25:39sin resolver
25:40con dos narices
25:41en el año 78
25:43un guarda forestal
25:44Ramiro Quintero Ávila
25:45en el año 80
25:46un taxista
25:47Benito Morales
25:48sin resolver
25:49en el año 78
25:50el jefe de la comandancia
25:51marina
25:52Francisco
25:52Liesa Morote
25:53sin resolver
25:54en el año 80
25:56el subcomisario
25:56Sergio Canal
25:57inspector
25:58también el inspector
25:59José Merenciano
26:00y el policía nacional
26:01Jesús Hernando Ortega
26:03también sin resolver
26:04también sin resolver
26:05en el año 83
26:06el policía nacional
26:07Manuel Benito José
26:09también sin resolver
26:11el presidente
26:11de la diputación
26:12Juan María Araluce Villar
26:14el policía nacional
26:15Alfredo García González
26:16un conductor
26:17José María Elicegui
26:18un subinspector
26:19Antonio Palomo
26:20un policía nacional
26:22Luis Sanz
26:22todos ellos en el año 76
26:24en el año 80
26:25el guardia civil
26:26Ángel Prado Mella
26:27Abelino Palma Abrió
26:29y José Luis Vázquez Plata
26:31los tres
26:31y en el año 75
26:33también sin resolver
26:35el guardia civil
26:35o los guardias civiles
26:36Esteban Maldonado Llorente
26:38Jesús Pascual Martín
26:39y Juan Moreno Chamorro
26:41a todas sus familias
26:42un abrazo enorme
26:43Dani
26:44pues nada
26:46tú lo has leído
26:4728 asesinatos
26:48en esta semana
26:4921 de ellos
26:51sin resolver
26:52y sin embargo
26:53los dejan en la calle
26:54tercer grado
26:55100.2
26:56y nadie hace nada
26:57bueno
26:57por cinco votos de sangre
26:59no se hace nada
26:59Dani
27:00un abrazo enorme
27:01y muchísimas gracias
27:02muchas gracias a ti
27:09Bueno pues nosotros
27:10les dejamos
27:10mañana seguiremos
27:11continuará
27:12la acampada
27:13Mari Carmen
27:14de todos aquellos
27:15que han llevado España
27:16a la situación de vivienda
27:17que vivimos en estos momentos
27:18todos los que ven ahí
27:19son todos los que han generado
27:20la imposibilidad de compra de vivienda
27:22todos los que ven ahí
27:23esa colección de cínicos
27:24son todos los que
27:25en el caso de Mari Carmen
27:27mira
27:27Mari Carmen renunció
27:28a cuatro posibilidades
27:29que se les dio
27:30y en estos momentos
27:31ella es plenamente consciente
27:32que se ha convertido
27:32en ariete político
27:33de algo que destroza
27:34a gente como ella
27:36y a gente que no es como ella
27:37así que ella
27:38que aguante su responsabilidad
27:39ahora
27:39a todo el resto
27:41les han destrozado
27:42todos los que están ahí
27:42les han destrozado
27:43la posibilidad
27:44de comprar vivienda
27:45mi recuerdo evidentemente
27:46para la gente de Ceuta
27:47que por supuesto
27:48que por mucho
27:49que lo intente el gobierno
27:50seguiremos hablando
27:51de lo que está pasando allí
27:52qué barbaridad
27:52ahora ya con evidencias
27:54de 70 y pico militares
27:55controlándolo todo
27:56militares marroquíes
27:57controlándolo todo
27:58y con evidencia
27:59de que los yihadistas
27:59están detrás de los ataques
28:01al ejército
28:01mañana les daremos
28:02más detalles
28:03viva España
28:03y viva la libertad
28:12en es radio
28:13la noche de cuesta
28:14con carlos cuesta
28:16la noche de cuesta
28:16la noche de cuesta
28:16la noche de cuesta