Crise des carburants : que peut vraiment Macron ? - 24/09 - Vidéo Dailymotion

BFM

Retrouvez le replay de 100% Mabrouk sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous et bienvenue à vous, je suis ravie de vous retrouver à la une ce soir, la question

00:00:04qui fâche.

00:00:05Sur la flambée des carburants, Emmanuel Macron peut-il se contenter de dire aux Français

00:00:10« Je vous ai compris, mais l'État ne peut plus rien faire ».

00:00:14Peut-il vraiment se limiter ce soir à expliquer la crise sans électrochoc pour aider bien la plupart de nos

00:00:20concitoyens ?

00:00:21Nos invités politiques pourront parler notamment sur ce sujet et d'autres.

00:00:24Alexis Corbière, député écologiste et social de la Seine-Saint-Denis.

00:00:28François-Xavier Bellamy, vice-président des Républicains, nous serons également en compagnie de nombreux Français

00:00:33pour savoir ce qu'ils attendent ou pas de l'interview du Président.

00:00:37Il sera à suivre en direct à partir de 20h10 sur BFM TV.

00:00:42Et pour l'heure, que peut vraiment annoncer Emmanuel Macron au moment où les difficultés sont persistantes

00:00:48pour de nombreux Français qui rognent sur tout ?

00:00:50Est-ce que le Président peut vraiment se contenter ce soir de dire « Je vous ai compris, mais il

00:00:55n'y a plus aucune marge de manœuvre ».

00:00:57Peut-il se permettre de dire ce soir « Je sais que vous traversez une période très difficile, mais la

00:01:02France est au bord du précipice budgétaire ».

00:01:05Bonsoir, Laure Closier, merci d'être là, éditorialiste économique pour notre antenne.

00:01:10Arthur Berda est présent également.

00:01:12Laurent Joffrin, merci d'être là, directeur du Libre Journal.

00:01:15Bonjour.

00:01:15Victor Hérault, nous accompagne également.

00:01:17Bonsoir à vous.

00:01:18Laure, est-ce que le Président peut se permettre ce soir, les yeux dans les yeux, si je puis dire,

00:01:22de regarder les Français de dire « Je vous ai compris, je comprends votre situation, mais l'État ne peut

00:01:27plus rien faire ».

00:01:28Oui, je pense qu'il ne faut pas attendre beaucoup d'annonces sur le carburant.

00:01:31Ce n'est pas ce que vous aurez ce soir.

00:01:32Vous aurez à la rigueur un cours de politique étrangère qui vous dit à quel point c'est important de

00:01:36continuer à soutenir l'Ukraine.

00:01:38Mais vous n'aurez pas d'annonce sur des baisses de prix à venir.

00:01:41Au maximum du maximum, on pourrait imaginer une suppression des certificats d'économie d'énergie.

00:01:467 centimes à la pompe.

00:01:47Bon, à la rigueur.

00:01:48Mais je ne crois même pas.

00:01:49Merci pour l'aumône.

00:01:51Je ne crois même pas.

00:01:52Vous n'aurez pas d'annonce sur la baisse des prix du carburant.

00:01:55On ne peut rien faire.

00:01:56Ce soir, les taux à 10 ans sont à 4,68.

00:02:00On se rapproche d'un niveau qu'on n'a jamais connu.

00:02:03On est quand même sous une pression des marchés financiers très forte.

00:02:07On ne peut pas du tout se permettre d'annoncer à nouveau des dépenses.

00:02:11On a cramé la caisse.

00:02:12Pression des marchés financiers, pression sociale.

00:02:15Comment croire avec un tel mécontentement ?

00:02:18Et on a vu qu'après les mesures annoncées, les chèques, les aides ciblées et prolongées,

00:02:22Arthur Berdac, ça ne suffit pas.

00:02:24Vous imaginez un président ne pas dire cela ce soir, ne pas dire je vous présente quelques mesures,

00:02:30je vous présente une opportunité, un espoir, une mesure, quelque chose ?

00:02:33Mais vous avez employé, je crois, la bonne expression.

00:02:35Vous dites, je vous ai compris.

00:02:37Vous avez dit, je vous ai compris, mais la caisse est vide.

00:02:39Non, je vous ai compris tout court.

00:02:41Parce que le précédent qui a dit ça, c'est évidemment Charles de Gaulle.

00:02:43Il parlait de l'Algérie française en l'occurrence.

00:02:45Il a fait croire à ceux à qui il s'adressait qu'il les avait compris.

00:02:48Et puis il les a trahis derrière.

00:02:49C'est à peu près ce qui va se passer ce soir.

00:02:51Emmanuel Macron va dire, oui, je vous ai compris.

00:02:53En tout cas, je vous comprends.

00:02:54C'est ce qu'il va vouloir dire aux Français.

00:02:56Pour autant, il n'y aura pas de « mais » dans sa bouche.

00:02:58Mais pour autant, il n'y aura pas de geste.

00:02:59Moi, je ne crois pas à la suppression des certificats d'économie et d'énergie.

00:03:02Sans quoi, je crois qu'il y aurait quand même eu une volonté de l'Élysée

00:03:05de faire un petit peu monter la pression autour de cette annonce.

00:03:07Parce que, mine de rien, elle viendrait soulager.

00:03:09Vous l'avez dit, très peu.

00:03:10Mais elle viendrait quand même soulager les Français à la pompe.

00:03:12Et donc, il y aurait un petit peu, comme on dit en bon français, de teasers.

00:03:15Or, il n'y en a eu aucun, je peux vous le dire.

00:03:17On les a tous sués au téléphone aujourd'hui.

00:03:18Si vous voulez, vous avez raison.

00:03:19Ça va être un grand cours d'économie, de mécanismes financiers, de mécanismes géopolitiques.

00:03:23Emmanuel Macron va nous expliquer qu'en fait, il faut continuer à s'agiter sur la scène diplomatique.

00:03:28Parce qu'il n'y a que, via le levier diplomatique, qu'on peut obtenir une vraie baisse des prix.

00:03:31Il va citer l'exemple de cet été, où les prix des carburants étaient à 1,80.

00:03:35Notamment, dit-il, par sa son action à lui.

00:03:38Je connais mon Macron, comme on dit.

00:03:41Il est impossible que, compte tenu de contexte social,

00:03:44il n'y ait qu'un cours sur la flambée des carburants liée à la situation géopolitique.

00:03:48Je crains, chère Sonia.

00:03:48Si je trahis un échange, il nous est arrivé d'en donner ensemble, vous et moi.

00:03:51Ce n'est pas ma faute.

00:03:52C'est ce que va dire Emmanuel Macron.

00:03:53Il va dire, il est arrivé, ce n'est pas ma faute.

00:03:56Je n'ai plus l'âge, mais c'est ce qu'il va dire ce soir.

00:03:58Plus sérieusement, les attentes sont grandes, elles sont plus que grandes d'ailleurs.

00:04:02Elles sont vivaces, elles sont même parfois rudes et dorudes de la part des Français.

00:04:06On va rejoindre Naoufel El-Kawafi.

00:04:09Naoufel, vous êtes dans une station service et à la pompe les nombreux automobilistes

00:04:13que vous avez rencontrés, automobilistes, motards.

00:04:16Et puis, généralement, les Français attendent, peut-être pas directement d'Emmanuel Macron,

00:04:21mais attendent évidemment des mesures en monnaie sonnante et trébuchante.

00:04:28Oui, absolument.

00:04:29Cette prise de parole, en tout cas, elle est très attendue, mais à vrai dire, avec pas les mêmes espoirs.

00:04:33Je m'explique.

00:04:33Parce que d'un côté, il y a ceux qui veulent y croire encore, qui nous expliquent que la situation

00:04:36est de plus en plus compliquée,

00:04:37que chaque passage ici à la pompe est une véritable épreuve, que ça pèse de plus en plus sur leur

00:04:42budget.

00:04:42Je discutais tout à l'heure avec un automobiliste qui me disait, rendez-vous compte aujourd'hui,

00:04:46je suis obligé de choisir entre remplir mon caddie, faire mes courses ou bien faire mon plein d'essence pour

00:04:50aller travailler.

00:04:51Ils attendent cela, donc, des mesures concrètes.

00:04:54Et puis, de l'autre côté, vous avez ces Français qui sont résignés, voire même certains en colère,

00:04:58qui nous expliquent qu'on n'attend plus rien, on a l'impression d'avoir été oubliés par le gouvernement.

00:05:02Alors, certes, cette semaine, il y a eu ces mesures, mais pour beaucoup, on les considère, ces mesures,

00:05:05comme de simples pansements qui ne vont pas résoudre au long terme cette problématique, ce problème de cette flambée des

00:05:11prix.

00:05:11Et je vous propose d'ailleurs d'écouter ces Français qu'on a interrogés tout à l'heure.

00:05:15C'est catastrophique. Bon, je suis retraité. Encore, j'ai de la chance.

00:05:19Mais pour la jeunesse, pour ceux qui doivent aller bosser, les infirmières et puis tout ça, je les plains.

00:05:25Je veux tout simplement que l'ensemble des stations soit 1,90, parce que quand on va à Esso ou

00:05:31à d'autres stations,

00:05:32on a 2,30, c'est vraiment pas supportable. Alors quand on va à Total, j'ai dû rouler pour

00:05:37trouver ce Total à 1,90,

00:05:38donc c'est parfait. Et s'il peut au moins bloquer les prix à la pompe à ce prix-là,

00:05:42ça peut aider les Français.

00:05:44Ce qui ressort aussi beaucoup de nos échanges, c'est que beaucoup de Français ont malgré tout conscience

00:05:48que cette flambée des prix, elle est principalement due au contexte international,

00:05:52avec notamment ces tensions autour de ce détroit d'Hormuz.

00:05:55Mais beaucoup, malgré tout, attendent avec impatience cette prise de parole du président de la République

00:05:59pour leur dire, je vous ai compris, je vais vous aider à traverser cette crise de plus en plus compliquée,

00:06:04avec, il l'espère, des mesures concrètes.

00:06:07Merci Naoufel, avec Loïc Albert.

00:06:10Mais posons vraiment le contexte, la situation.

00:06:13Vous avez un exécutif contraint, Laurent Geoffrin, de gérer quand même la crise au jour le jour,

00:06:18soit par des chèques, soit par des aides prolongées,

00:06:21parfois qui ressemblent à des usines à gaz, quand on voit concrètement comment on doit faire,

00:06:25sans pour agir, il faut bien le dire, sur les causes géopolitiques de manière immédiate.

00:06:29Donc vous imaginez ce soir un président qui vient expliquer un contexte international

00:06:32à la manière d'un professeur, sans pouvoir répondre au feu dans son propre pays ?

00:06:38Oui, mais je pense qu'il faut aussi, pour être équilibré, retourner la question.

00:06:41J'entends partout des YACA.

00:06:44Il n'y a qu'à baisser les taxes, il n'y a qu'à bloquer les prix,

00:06:47il n'y a qu'à je ne peux pas faire, etc.

00:06:49Mais à chaque fois qu'on regarde vraiment le YACA, ça coûte une fortune.

00:06:56La baisse des taxes, la baisse de la TVA, c'est 18 milliards.

00:06:59Mais vous ne croyez pas que ne rien faire et avoir un mouvement social après, c'est plus coûteux ?

00:07:03Donc il faut remettre 15 milliards dans la machine ?

00:07:06Oui, c'est ça.

00:07:07Vous savez combien ça a coûté les gilets jaunes ?

00:07:09Oui, mais les gilets jaunes...

00:07:10La facture était beaucoup plus importante que ce qui était prévu avant.

00:07:11Oui, mais il y a une différence, on dit toujours les gilets jaunes.

00:07:13Les gilets jaunes, ils se sont mobilisés, à cause d'une situation globale, j'entends bien,

00:07:17mais c'est à la suite d'une décision gouvernementale.

00:07:19Là, les gens ont quand même compris, même si on peut dire que l'agitation que vous vous dites d

00:07:25'Emmanuel Macron,

00:07:26on peut dire l'action diplomatique d'Emmanuel Macron, n'a pas donné grand résultat.

00:07:30Mais enfin, ce n'est quand même pas de sa faute s'il y a deux gouvernements d'extrême droite

00:07:33dingo,

00:07:34un, celui de Trump, et deux, celui de Netanyahou,

00:07:37qui ont déclenché une guerre qu'ils ne savent pas gérer, ils ne savent pas où ça va.

00:07:41Et ils n'ont même pas imaginé, ces deux crétins, que le...

00:07:45Oui, enfin, ils auraient été pris la main dans le sac.

00:07:48Ils n'ont même pas imaginé que les Iraniens pourraient éventuellement fermer le détroit d'Hormuz.

00:07:53Mais c'est l'incompétence totale, ces gens-là.

00:07:55Vous dites crétins pour ces deux présidents, mais les oppositions chez nous...

00:07:59Macron n'y est pour rien, c'est vrai.

00:08:00Les oppositions chez nous, elles sont toutes populistes, à droite comme à gauche.

00:08:02Écoutez Ségolène Royal ce matin, les populistes aussi,

00:08:05quand elle dit qu'il faut baisser les prix, selon vous, écoutons-la.

00:08:08Ce que je propose, c'est de le bloquer jusqu'au 31 décembre.

00:08:12C'est-à-dire, vous voyez, ça crée une accalmie, ça crée une respiration, ça crée un soulagement.

00:08:18C'est-à-dire que les Français sauront que jusqu'au 31 décembre, l'essence sera à 1,70 €.

00:08:24Et ensuite, j'espère que d'ici là, il faut faire aussi tous les efforts diplomatiques

00:08:28pour que la guerre en Iran s'arrête.

00:08:30Vous allez compléter Laurent Joffrat, mais...

00:08:32Oui, je vais compléter parce que j'ai l'air de dire qu'il ne faut rien faire, pas du

00:08:34tout.

00:08:35Si ça continue à monter, ça devient vraiment insupportable.

00:08:393 euros, je ne sais pas combien.

00:08:40Là, je comprendrais que pour 3 mois, on dise, bon, on fait un effort.

00:08:44Vous savez que nous y sommes, cher monsieur, quasiment ?

00:08:46Non, quand même pas.

00:08:47Une station sur 3, si les stations totales sont quand même bloquées, je le rappelle.

00:08:52Non, mais je dis à 3 euros le lit, on n'est pas à 3 euros.

00:08:55De gazole, nous n'y sommes pas encore, mais si on y arrive, qu'est-ce que vous...

00:09:00De gazole, c'est l'approche.

00:09:01Mais on ne peut pas, enfin, il faut quand même réfléchir aux conséquences des actes, quoi.

00:09:07En plus, il y a un problème avec cette baisse des taxes.

00:09:09Alors attendez, avant qu'on voit les problèmes...

00:09:11Non, mais attendez, là, vous n'y aurez pas de baisse des taxes,

00:09:14vous me parlez déjà des conséquences, il n'y en a pas.

00:09:17Écoutez...

00:09:17Non, mais je fais la critique des solutions...

00:09:21Qui ne vont pas être apportées ce soir.

00:09:23Mais tout d'abord, permettez-moi d'aller avec notre journaliste, Benoît Ruiz.

00:09:26Oui, pourquoi ils ne vont pas être apportés ?

00:09:27Écoutez les Français aussi, cher Laurent,

00:09:30mis à part notre plateau qui, avec vous, est de grande qualité.

00:09:33Écoutez, notre journaliste Benoît Ruiz, il est à Nice,

00:09:35il est avec une personne âgée, nos aînés également,

00:09:39qui sont inquiets sur la situation,

00:09:40en partie par rapport aux retraités dits aisés

00:09:44qui vont contribuer très certainement à un effort qu'elle demandait.

00:09:47Mais plus largement aussi, qui aident leurs enfants, leurs petits-enfants.

00:09:50Comment ils voient la situation, Benoît ?

00:09:55Écoutez, nous sommes chez François, 83 ans,

00:09:58qui nous reçoit gentiment chez lui.

00:10:00Et c'est vrai qu'on attend cette parole présidentielle.

00:10:03Justement, ce soir, qu'est-ce qu'il doit vous dire,

00:10:06le président de la République, François ?

00:10:08Eh bien, comment vont se passer les retraites, je pense ?

00:10:11Et combien on va gagner, finalement ?

00:10:13Parce que ça dépend des gens.

00:10:15S'il y a des gens qui ont beaucoup d'argent,

00:10:17eh bien, ils seront contents.

00:10:18Peut-être que d'autres qui n'ont pas beaucoup d'argent,

00:10:20ils seront moins contents.

00:10:22Ou alors, au contraire, ceux qui ont peu travaillé pendant toute leur vie,

00:10:26eh bien, ils vont avoir une retraite peut-être plus importante que les autres

00:10:29pour compenser ce qu'ils n'ont pas eu pendant leur activité.

00:10:32Plus contribuer, plus contribuer.

00:10:35Est-ce que ça peut être quelque chose d'envisageable pour vous ?

00:10:38Ce n'est pas impossible, oui, tout à fait, je pense.

00:10:41Vous seriez prêt à donner un peu plus pour la solidarité nationale ?

00:10:45Absolument, ça, il n'y a absolument aucun problème.

00:10:48De mon côté, pendant que j'étais jeune et actif,

00:10:52j'ai gagné pas mal d'argent.

00:10:54Autrement dit, c'est tout à fait normal que maintenant,

00:10:56des gens qui ont moins gagné puissent, au contraire,

00:11:00être davantage favorisés.

00:11:02Voilà, vous me disiez tout à l'heure, justement,

00:11:04épargner les petits retraités, les petites retraites,

00:11:07ceux qui ne gagnent pas beaucoup, ça, vous êtes contre

00:11:09qu'on aille prendre dans leur poche ?

00:11:11Absolument, ça, absolument.

00:11:13Il faut les laisser tranquilles.

00:11:14Il faut les laisser tranquilles, très largement, oui.

00:11:16Est-ce que le président de la République est encore audible aujourd'hui ?

00:11:19Est-ce que vous écoutez ce qu'il dit ?

00:11:21Est-ce qu'il est encore dans 6 mois, 7 mois, il ne sera plus président ?

00:11:24Est-ce qu'il est encore audible ?

00:11:25Écoutez, moi, j'aime beaucoup le président de la République.

00:11:28Écoutez, autrement dit, pour moi, il est tout à fait audible,

00:11:30mais tout dépend aussi de comment les gens le comprennent, lui.

00:11:34Et puis ceux qui ne sont de toute façon pas contents,

00:11:38pour eux, il ne sera pas audible.

00:11:40Du coup, chacun a un peu son avis,

00:11:43mais vous attendez quand même des passages particuliers

00:11:45sur les retraites ou des choses, sur le pouvoir d'achat.

00:11:48Vous pensez qu'il peut reprendre la main ?

00:11:49C'est difficile en ce moment pour lui ?

00:11:52Il va peut-être essayer, je ne sais pas.

00:11:54Mais je pense que oui, je pense qu'il va essayer

00:11:57pour faire en sorte qu'il y ait des gens quand même

00:12:00qui puissent gagner un petit peu.

00:12:03Merci beaucoup, François.

00:12:04Merci.

00:12:05François qui nous a préparé un accueil de roi.

00:12:09Regardez, il nous a même mis les petits gâteaux

00:12:11qu'il allait chercher lui-même

00:12:12chez un célèbre chocolatier niçois.

00:12:15Donc voilà, ici, on est très bien reçus.

00:12:17Et donc, on va pouvoir suivre cette interview

00:12:19avec les petits gâteaux.

00:12:21Donc voilà, cette soirée qui s'annonce quand même sympathique.

00:12:24Merci, François, de nous accueillir chez vous.

00:12:26Vous êtes gâté, Benoît.

00:12:27Sonia nous a réservé le même accueil.

00:12:28Vous êtes gâté la prochaine fois,

00:12:29mieux qu'en plateau, je vais venir vous rejoindre.

00:12:31Sonia nous a réservé le même accueil, cher Benoît.

00:12:32Non, il n'y a pas de gâteau.

00:12:33Je n'arrête pas de dire...

00:12:35Ben, j'arrive, François.

00:12:37Je n'arrête pas de dire qu'il n'y a plus que des miettes.

00:12:39Je n'arrête pas de vous, de ce que vous préparez, cher François.

00:12:42Mais hélas, du gâteau en France.

00:12:45Mais puisque François dit, est-ce que le président sera-t-il audible ?

00:12:50Une question, Victor Haro, une question simple.

00:12:52Est-ce que le président, ce soir, peut répondre à une question très concrète ?

00:12:55Comme par exemple, le prix du baril étant le même pour tous.

00:12:59Nous sommes d'accord, partant de là.

00:13:00Pourtant, à quelques kilomètres de la frontière,

00:13:02j'ai vérifié en Espagne, le diesel est à 1,80€ le litre,

00:13:05c'est-à-dire encore deux jours.

00:13:07Emmanuel Macron va devoir justifier, ben oui, qu'il maintient le socle de taxes.

00:13:10Il y a quand même des différences avec nos voisins.

00:13:12Nous sommes d'accord.

00:13:13Il y en a, Emmanuel Macron, si vous voulez, à mon avis,

00:13:15essaiera d'esquiver au maximum ce genre de questions.

00:13:18Ça ne sera pas son sujet du soir.

00:13:20Son sujet, c'est de dire, c'est de dire,

00:13:22d'ailleurs, en tant que garant, il va parler de son domaine réservé,

00:13:24là, pour le coup, ce sera de dire l'action diplomatique,

00:13:27les négociations entre les pays, c'est-à-dire ce que moi, je mène,

00:13:30c'est la seule solution viable, économique et efficace.

00:13:34C'est ce qu'il dira.

00:13:35Victor, est-ce que vous savez qu'un automobiliste français,

00:13:37combien un automobiliste français paie en moyenne pour son décence, par an, disons ?

00:13:42Non.

00:13:42Oh, si, c'est environ 150 euros par mois.

00:13:46Donc, 800 euros.

00:13:47Je n'ai jamais été bon en maths.

00:13:48En près d'un millier d'euros.

00:13:49Vous vous rendez compte ce que c'est ?

00:13:51C'est pas moi qui m'exprimerai ce soir.

00:13:53C'est un plein, il est mis en moyenne par français,

00:13:56donc un surcoût par rapport au mois de février par français.

00:13:58Et les moyennes ne veulent pas dire grand-chose,

00:14:00mais c'est plus 40 euros.

00:14:01Et ce qu'il faut dire aussi...

00:14:03Non, non, mais je ne vous dis pas,

00:14:03et je ne vous ai pas montré rien, c'est le fioul.

00:14:05Elle est meilleure en maths que vous, et c'est plus concret.

00:14:07Justement, ce qu'il faut dire,

00:14:08Laure a beaucoup plus de qualité que moi.

00:14:09Parce qu'on accuse beaucoup Total en disant

00:14:11Total dégage des marges, etc.

00:14:12Fait de l'argent grâce à cette crise, grâce à cette guerre.

00:14:14Ce qui est vrai, mais il faut dire aussi

00:14:15qu'il plafonne les prix grâce à ces marges-là,

00:14:18puisque les distributeurs qui ne font pas de marges

00:14:19ne peuvent pas plafonner les prix.

00:14:20C'est pour ça que le blocage des prix est impossible.

00:14:23En revanche, il y a un agent qui s'enrichit grâce à cette crise

00:14:26et qui n'a aucune envie de baisser les taxes.

00:14:27C'est l'État.

00:14:28La TVA à 20% est proportionnelle au prix du pétrole.

00:14:30Donc l'État n'a pas intérêt...

00:14:32Ça coûte plus cher en aide.

00:14:33Pour son enrichissement,

00:14:35n'a pas envie de baisser ces taxes-là

00:14:36parce que ça ne verra pas beaucoup baisser.

00:14:38Ça ne verra pas 20% du prix plus la crise.

00:14:41La consommation a baissé.

00:14:42Donc les recettes restent les mêmes.

00:14:44À ce moment-là, baissons les taxes

00:14:45et chacun ira consommer de nouveau.

00:14:47C'est ce qu'on essaie d'expliquer au gouvernement.

00:14:48Je vais vous expliquer que si vous baissez les taxes,

00:14:50vous pouvez très bien le faire.

00:14:51Ça coûte 12, 13, 14 milliards en année pleine.

00:14:54La seule chose que le gouvernement maîtrise,

00:14:57c'est les taxes sur le carburant.

00:14:58La seule chose sur laquelle il peut encore intervenir.

00:15:01Bonsoir, M. Alexis Corbière.

00:15:03Bonsoir, Mme Mabrouk.

00:15:04Bienvenue à vous, députée écologiste et sociale de Sainte-Saint-Denis.

00:15:08Merci d'être avec nous.

00:15:09On a l'impression parfois,

00:15:11quels que soient les partis,

00:15:12quels que soient les responsables politiques,

00:15:15qu'on fait face à une crise quasi-hystérique

00:15:17qui est un vide politique.

00:15:19Je voudrais vous faire écouter.

00:15:20C'est il y a quelques années.

00:15:21Après le choc pétrolier de 1973,

00:15:24Pompidou.

00:15:25Pompidou qui demande des efforts aux Français.

00:15:27Je trouve que ça fait du bien de se replonger un peu dans les archives.

00:15:30Regardez la manière dont il demande des efforts aux Français.

00:15:32Est-ce que vous pensez qu'aujourd'hui,

00:15:34un président peut vraiment dire ça ?

00:15:37Économisons l'essence.

00:15:40Économisons l'électricité.

00:15:43Économisons le chauffage.

00:15:44Et cela seul suffira à diminuer notre consommation et par la même,

00:15:51à parer à quelques difficultés d'importation

00:15:56et aussi à atténuer les effets sur la hausse des prix

00:16:02et sur notre commerce extérieur.

00:16:06Vous croyez que ce soir, Emmanuel Macron peut appeler aussi

00:16:08à encore une sobriété énergétique, voire un confinement énergétique ?

00:16:11Mais, chère madame Mabrouk, vous confondez deux choses.

00:16:13Le fait de dire aux Français, comme un bon conseil,

00:16:16si je puis dire dans la période,

00:16:18économisons, ce serait bien de moins prendre la voiture,

00:16:20voir si on est un collègue de travail,

00:16:21on se met à deux dans le véhicule, etc.

00:16:23ou à la maison, éteigner l'électricité,

00:16:25c'est quand même une banalité.

00:16:27Maintenant, la réalité, vous le savez aussi,

00:16:29c'est que pour toute une série de raisons,

00:16:33vous avez des gens aujourd'hui,

00:16:34je crois que c'est 17% des Français,

00:16:35on considère qu'ils sont en précarité de mobilité,

00:16:38c'est-à-dire qu'ils n'ont pas d'autres moyens

00:16:41pour aller au travail, etc.

00:16:43de prendre un véhicule, ce n'est plus un choix.

00:16:4530 millions de Français.

00:16:4630 millions de Français.

00:16:47C'est la vraie France de la bagnole qui n'a pas le choix.

00:16:49Voilà, qui n'a pas le choix.

00:16:49En dehors des métropoles, il n'y a pas de transport.

00:16:51Quand même, il faut attention,

00:16:53ils n'ont pas le choix, tout simplement,

00:16:54parce qu'on ne peut pas faire autrement,

00:16:56parce qu'on habite un village autour

00:16:57d'une agglomération un peu plus importante,

00:17:00parce qu'il n'y a pas vraiment de moyens de transport,

00:17:02il y en a un le matin, un le soir, etc.

00:17:03Bref, la vie, quoi.

00:17:04Et à eux, il y a un sujet,

00:17:06alors je vous écoute et comme on se voit régulièrement,

00:17:08c'est-à-dire qu'il y a quand même un sujet,

00:17:11puisqu'on parle notamment du groupe Total,

00:17:14qui dans cette période difficile,

00:17:15dont Total n'est pas le responsable,

00:17:17mais tout de même, on peut discuter du fait

00:17:19qu'ils voient leurs profits exploser,

00:17:22multipliés par 7 depuis le début de la crise.

00:17:24Mais ils ont bloqué les prix.

00:17:25Alors, ils ont bloqué les prix, je vais vous dire.

00:17:28Alors mon petit pompiste, je dis petit,

00:17:29parce que c'est un ami de la Porte de Bagnolet

00:17:31où je faisais le plein de ma voiture.

00:17:33On s'est allé ce soir.

00:17:34Pardon, qu'on salue.

00:17:35Il m'explique que depuis que les prix ont été bloqués,

00:17:37la fréquentation a augmenté de 60 à 70% pour sa station.

00:17:40C'est-à-dire qu'il y a un aspect,

00:17:41alors je ne vais pas jeter la pierre au groupe Total,

00:17:44mais ils continuent à avoir une consommation.

00:17:46Il faudrait garder les proportions.

00:17:48C'est circulaire.

00:17:49Il faudrait garder les proportions,

00:17:50parce que Total, très bien, bloque les prix.

00:17:53Ça lui coûte, ils l'ont dit eux-mêmes,

00:17:55de 200 à 300 millions.

00:17:57Mais combien ont-ils gagné sur la crise ?

00:18:00Des milliards.

00:18:00C'est parce qu'ils gagnent beaucoup

00:18:01qu'ils arrivent à plafonner le prix.

00:18:02C'est ça qu'on ne comprend pas dans le débat public.

00:18:03Mais ce n'est pas du tout la même...

00:18:06Monsieur Hérault, on est d'accord sur le fait

00:18:08Quoi qu'il arrive, même si vous me trouvez rustique,

00:18:10il y a quand même des sommes colossales

00:18:11en termes de dividendes qui sont reversées

00:18:13aux actionnaires dans la période.

00:18:15Moi, je dis économiquement, politiquement,

00:18:17et je vais me dire le mot moralement,

00:18:19c'est choquant.

00:18:20C'est choquant que dans la période,

00:18:21les Français voient le prix augmenter

00:18:23et son prix à la gorge,

00:18:24alors que ces dividendes records sont reversés

00:18:26et que l'État, actuellement, est inactif.

00:18:28Je ne sais pas ce que dire le président de la France ce soir,

00:18:30mais si honnêtement dans la période,

00:18:32il n'a rien à dire, c'est choquant.

00:18:34Et je rappelle, à ce moment-là, c'est en Croatie,

00:18:36vous l'avez peut-être déjà dit, en Slovaquie,

00:18:38il y a des gouvernements qui ne sont pas

00:18:40dans mes opinions politiques,

00:18:41mais qui, actuellement, vont bloquer les prix.

00:18:43Et il faut le faire, il faut réagir.

00:18:45On peut le faire, selon le code du commerce.

00:18:47Je vais rejoindre, une fois n'est pas coutume,

00:18:49Alexis Corbière, mais sur Total,

00:18:51il y a quelque chose qui m'a étonnée,

00:18:52il y a quand même une communication politique

00:18:54qu'il faut tenir en période de crise.

00:18:57Lorsque j'entends un ministre dire

00:18:58qu'on ne doit pas embêter Total,

00:19:00qu'est-ce qu'on entend derrière tout ce Arthur Bernard ?

00:19:02Donc, on embête qui ?

00:19:03Évidemment, les Français.

00:19:04Donc, c'était évidemment une expression très maladroite

00:19:06par Serge Papin, pour ne pas le citer.

00:19:07Il faut expliquer les choses différemment,

00:19:09mais on ne pouvait pas dire

00:19:10quand les Français sont étranglés,

00:19:12assommés financièrement,

00:19:13parce qu'on ne va pas embêter.

00:19:14Le gouvernement est bien content d'avoir Total.

00:19:17Il n'y a pas un pays au monde

00:19:18où on a réussi à bloquer les prix comme ça.

00:19:20Donc, effectivement, le gouvernement est bien content

00:19:21que Total puisse faire quelque chose

00:19:23qu'il ne peut pas faire.

00:19:24C'est-à-dire que le blocage des prix,

00:19:25une station sur trois, c'est important.

00:19:27On l'a encore vu avec les Français.

00:19:28Ils sont quand même contents

00:19:28d'aller chez Total trouver 1,90.

00:19:31Et Total est content aussi

00:19:32de voir dans la période,

00:19:34de faire une forme de concurrence

00:19:35vis-à-vis des autres

00:19:35qui ne peuvent pas s'aligner.

00:19:36Et je le répète, de voir...

00:19:37Total est son radio

00:19:38qui récupère même des clients sur l'électrique.

00:19:40C'est-à-dire que vous avez 1,90 le diesel

00:19:42si vous vous abonnez sur l'électrique.

00:19:43Mais c'est pour ça qu'au bout d'un moment,

00:19:45volontairement,

00:19:46et la formule est un peu naïve,

00:19:47j'ai parlé de moralité.

00:19:48Mais on va sortir des sentiments.

00:19:50Soit l'action publique agit,

00:19:51soit on laisse faire.

00:19:52On laisse faire.

00:19:52Et de toute manière,

00:19:53les Français vont continuer

00:19:54à se retrouver dans une situation

00:19:55où les loyers sont insupportables,

00:19:56ou le prix de décence

00:19:57devient insupportable.

00:19:58Bon, et évidemment,

00:19:59c'est les plus modestes

00:19:59qui vont être frappés.

00:20:00Soit ce soir,

00:20:01le président de la République

00:20:01ne propose absolument rien face à ça.

00:20:03Il va nous parler

00:20:04de situation internationale.

00:20:05Et je pense que sa parole,

00:20:05qui honnêtement ne vaut plus

00:20:06déjà concheux des Français,

00:20:08va se retrouver quasiment...

00:20:09On va voir à travers

00:20:10tellement on se transparente.

00:20:11Soit il pose un acte.

00:20:12Non.

00:20:12Ce qui peut être un acte momentané.

00:20:14Le code du commerce

00:20:15permet durant 6 mois

00:20:16de bloquer les prix.

00:20:17Je ne dis pas de le faire tout le temps.

00:20:18De manière temporaire.

00:20:19Mais il n'y en aura pas.

00:20:20Ce soir, ce qui va se passer

00:20:22à l'issue de cette expression

00:20:23d'Emmanuel Macron,

00:20:24c'est que sa parole

00:20:24sera plus dévaluée

00:20:25qu'elle ne l'était déjà.

00:20:26Là-dessus, je peux vous le dire,

00:20:27à 1000% en haut.

00:20:28La bonne nouvelle,

00:20:29quand même, dans cette affaire,

00:20:30c'est que moi,

00:20:30je suis très content

00:20:30d'entendre Alexis Corbière,

00:20:31qui est maintenant

00:20:31en rejoint les bancs écologiques,

00:20:33s'intéresser aux Français

00:20:34qui utilisent la voiture.

00:20:35Pendant très longtemps,

00:20:35vos camarades de bancs,

00:20:36vous n'étiez pas sur ces bancs-là

00:20:37par le passé,

00:20:38donc je ne vous en fais pas le procès,

00:20:39mais vos camarades de bancs,

00:20:40ces Français qui doivent prendre

00:20:41la bagnole,

00:20:42comme vous dites,

00:20:42pour aller bosser,

00:20:44ils se sont longtemps sentis

00:20:45méprisés, abandonnés

00:20:46par vos camarades de bancs.

00:20:48Donc il y a au moins

00:20:48une bonne nouvelle

00:20:49dans cette affaire.

00:20:50Parlez-vous, par exemple ?

00:20:50Pardon ?

00:20:50Parce que vous savez,

00:20:51les Français,

00:20:52je ne sais pas,

00:20:52vous êtes leur porte-parole,

00:20:53tant mieux,

00:20:53sans doute,

00:20:54beaucoup mieux que moi.

00:20:55Non, non, non.

00:20:56Les mêmes Français

00:20:57ne sont pas des idiots

00:20:57sur quoi on se bat.

00:20:58Quand on ferme des lignes

00:20:59ferroviaires, par exemple,

00:21:00on est obligé de prendre la bagnole.

00:21:02Vous vous étiez où

00:21:02quand il fallait se mobiliser ?

00:21:03Non, mais attendez.

00:21:04Moi, j'ai le sentiment.

00:21:05Je dis historiquement,

00:21:06pas moi,

00:21:06mais les groupes

00:21:07auxquels j'ai participé...

00:21:08Vous voyez, ça,

00:21:08ce n'est pas très constructif.

00:21:09Mais si c'est constructif,

00:21:10si c'est constructif,

00:21:11c'est qu'on a pour savoir

00:21:13qui est le porte-parole

00:21:13des Français.

00:21:14Non, mais là,

00:21:14on se taquine.

00:21:16La crise des Gilets jaunes...

00:21:17Il y a 111 bureaux de poste

00:21:19qui vont fermer,

00:21:20M. Bernard.

00:21:20Il y a 111 bureaux de poste.

00:21:21Moi, la ville de Bagnolet,

00:21:22en 2017,

00:21:23quand je suis arrivé,

00:21:23le bureau de poste a fermé.

00:21:24Alors, en revanche,

00:21:25c'est moins compliqué.

00:21:26Il fallait réinvestir

00:21:26avec la liste publique.

00:21:27Et la bagnole,

00:21:28c'est obligé.

00:21:29Donc, tout est lié.

00:21:30C'est concret.

00:21:31Moi, tout à l'heure,

00:21:31j'ai dit...

00:21:32Très concret.

00:21:32Moi, j'attends du président

00:21:33de la République,

00:21:34en tant que citoyenne également,

00:21:35pas seulement en tant que journaliste.

00:21:36J'aimerais comprendre

00:21:37pourquoi,

00:21:38dans les autres pays européens,

00:21:39on est arrivé à...

00:21:41Les marges de manœuvre.

00:21:42Oui, mais qu'il explique.

00:21:44Très bien.

00:21:44Deuxième chose,

00:21:45quand vous avez un gâteau

00:21:46où la part fiscale est de 60%,

00:21:48moi, je crois que c'est d'abord

00:21:49l'État obélix qui se sert.

00:21:50Comme dans le sanglier,

00:21:51il en a partout.

00:21:52Non.

00:21:52Moi, je suis d'accord avec vous.

00:21:54Il faudrait qu'il dise ce soir

00:21:55j'ai cramé la caisse.

00:21:57J'ai cramé la caisse.

00:21:58J'ai pas fait de réforme de l'État.

00:22:00J'ai pas fait la réforme des retraites.

00:22:02J'ai pas baissé les dépenses.

00:22:03Non, il n'a rien fait du tout.

00:22:04J'ai pas fait la baisse des dépenses.

00:22:05Et j'ai cramé la caisse.

00:22:07J'ai cramé la caisse avec le Covid.

00:22:09J'ai cramé la caisse

00:22:10avec la dernière crise énergétique.

00:22:11J'ai cramé la caisse

00:22:12avec les gilets jaunes.

00:22:13Et je n'ai pas fait de réforme.

00:22:15Il ne faut pas mentir aux Français.

00:22:16Et la croissance...

00:22:16Il ne faut pas mentir aux Français.

00:22:18Et vous êtes journaliste économique.

00:22:19Ne mentez pas.

00:22:19Il a agi.

00:22:20Il a fait des choses.

00:22:21Il a baissé les recettes de l'État.

00:22:22Il a baissé les recettes de l'État.

00:22:24Il ne s'est pas rien passé.

00:22:25Il a baissé les charges sur les entreprises.

00:22:27La platex, l'ISF, l'État.

00:22:28Il y a moins de recettes.

00:22:29Et un des éléments d'aujourd'hui

00:22:30de nos déficits, c'est aussi ça.

00:22:32C'est pas que ça, mais c'est aussi ça.

00:22:33Si on est français, c'est rien passé.

00:22:34Ils ne comprennent rien.

00:22:36Cela a eu lieu.

00:22:37Deuxièmement, aujourd'hui,

00:22:37il y a 30% de moins de recettes,

00:22:39y compris sur les taxes sur le carburant.

00:22:41Et ce serait quand même paradoxal,

00:22:42alors que nous sommes dans une situation

00:22:44extrêmement difficile.

00:22:44On va faire un budget, on va dire aux Français,

00:22:4553 milliards de recettes,

00:22:47que la seule solution que certains entrevoient,

00:22:49c'est qu'on ait encore moins de recettes

00:22:50sur l'essence.

00:22:51Et par contre, là,

00:22:52il y a une espèce de religion sacro-sainte

00:22:54devant laquelle il faut s'agenouiller.

00:22:55Surtout, nous ne touchons pas aux bénéfices

00:22:57de notre État et des autres.

00:22:58Et c'est grâce à ces bénéfices

00:22:59que Romand quasiment le dit.

00:23:00C'est ça que je ne comprends pas

00:23:01avec votre attaque vis-à-vis de Total ou d'autres.

00:23:04Total dégage des marges

00:23:05sur l'intégralité de la chaîne pétrolière.

00:23:07C'est grâce à ces marges-là

00:23:08qu'il peut se permettre,

00:23:09certes, c'est un petit pourcentage

00:23:11de ce qu'il gagne à la fin,

00:23:12mais il peut se permettre

00:23:13d'essuyer des coûts,

00:23:14d'essuyer des pertes,

00:23:15en disant,

00:23:15je vous couvre parce que

00:23:17les marges m'y autorisent.

00:23:18Vous êtes un homme intelligent.

00:23:20Expliquez comment il dégage ces marges.

00:23:22Quand il dit ça,

00:23:22c'est que la suite n'est pas...

00:23:23Je finis mon raisonnement.

00:23:24Il est trop malin pour ne pas savoir la réalité.

00:23:26Le petit distributeur

00:23:26qui est concurrent de Total,

00:23:28mais qui lui ne dégage qu'un centime

00:23:29sur les 2 euros le litre,

00:23:35à ce qu'il fasse faillite,

00:23:36lui imposer un blocage de prix,

00:23:37puisque le prix va augmenter

00:23:38bien plus vite

00:23:39que ça marche de 1 centime,

00:23:40et là, c'est foutu.

00:23:41Donc, qu'est-ce que fait Total ?

00:23:42Il plafonne ses prix,

00:23:43vous le lui reprochez

00:23:44parce qu'il fait des bénéfices,

00:23:44parce que vis-à-vis de ses concurrents,

00:23:46effectivement,

00:23:46on préfère aller pour le consommateur

00:23:48chez Total aujourd'hui,

00:23:49mais il faudrait donc à ce moment-là

00:23:50tenir un discours de vérité

00:23:51et dire qu'il faudrait

00:23:51que chacun des distributeurs

00:23:53et des agents pétroliers

00:23:54fassent davantage de bénéfices

00:23:55pour pouvoir plafonner les prix

00:23:56lorsque c'est nécessaire,

00:23:57ou alors effectivement

00:23:58faire des baisses de dépenses

00:24:00ou des augmentations de recettes,

00:24:01c'est votre discours,

00:24:01pour pouvoir arroser

00:24:02lorsque les Français...

00:24:04Oui, non, parce que je...

00:24:05Merci, monsieur Alexis Carbert,

00:24:07de faire circuler la parole

00:24:08sur ce plateau.

00:24:09Mais on reproche aux marges

00:24:11ce qu'elles permettent de faire.

00:24:12C'est ça qui m'agarde.

00:24:13Juste, Laurent,

00:24:14si vous permettez.

00:24:15Oui, mais attendez.

00:24:16Non, parce que sur le prix,

00:24:17juste, moi, pour...

00:24:18Vas-y, vas-y,

00:24:19vas-y, allez-y, je comprends.

00:24:21Cette idée,

00:24:21on va baisser les taxes,

00:24:23donc c'est forcément tout bénef.

00:24:25Mais il faudrait que les gens

00:24:25m'expliquent

00:24:27où on va prendre l'argent

00:24:28et où...

00:24:29Parce qu'il faut faire

00:24:30des économies, d'accord ?

00:24:32Alors quoi ?

00:24:33Sur le salaire des...

00:24:34La moitié des salaires

00:24:35de la fonction publique,

00:24:37c'est des professeurs.

00:24:38Alors il faut baisser

00:24:38le nombre de professeurs.

00:24:39Ensuite, vous avez les policiers.

00:24:42Il faut baisser le nombre

00:24:42de policiers.

00:24:43C'est ça, les grandes masses.

00:24:44J'ai bien une petite idée

00:24:45sur les retraites,

00:24:46par exemple.

00:24:47Attendez.

00:24:48Après, vous avez l'armée,

00:24:50alors il faut baisser

00:24:51les crédits militares.

00:24:52Non, non, non.

00:24:52C'est ça, les grandes masses.

00:24:53C'est tout ce qu'on ne peut pas toucher.

00:24:54C'est ça, les grandes masses.

00:24:55Mais à la fin, il n'y a plus rien.

00:24:56Il y a la case retraite

00:24:57et là, on peut y toucher.

00:24:59Bien sûr qu'on peut faire

00:25:00des économies,

00:25:01mais faire des économies

00:25:01sur le fonctionnement de l'État,

00:25:03ça prend du temps.

00:25:04Il y a un mot

00:25:05que vous n'avez pas employé

00:25:05depuis tout à l'heure.

00:25:06Oui.

00:25:07Le risque, là,

00:25:08si vraiment le mécontentement

00:25:09s'installe

00:25:09et que les gens n'arrivent pas,

00:25:11ils rognent sur tout

00:25:12en ce moment.

00:25:12C'est la décroissance.

00:25:13Attendez, attendez, attendez.

00:25:14La décroissance

00:25:15qu'on est en train de dire.

00:25:16Il faudrait au moins

00:25:1750 centimes de moins par litre

00:25:20sur les prix des carburants

00:25:21à généraliser

00:25:21pour redonner un peu

00:25:23de pouvoir d'écart.

00:25:23Moi, je suis pour.

00:25:24Sinon, toute l'économie française

00:25:25va s'écrouler

00:25:26et on va dire,

00:25:26on est bien.

00:25:27J'aurais précisé ma position.

00:25:29Les caisses sont vides.

00:25:30Je suis pour qu'on aide

00:25:30les gens qui en ont vraiment besoin.

00:25:32Je suis pour.

00:25:32On le fait déjà un peu.

00:25:34Il y a 5 millions de personnes.

00:25:35Attendez,

00:25:36il y a 5 millions de personnes

00:25:37qui reçoivent une aide.

00:25:38Ils essayent.

00:25:39C'est l'usine à gaz.

00:25:40Ils sont éligibles.

00:25:41Il vaut mieux qu'ils reçoivent

00:25:42100 euros

00:25:42que 0 pour éviter

00:25:43l'usine à gaz.

00:25:44Donc, c'est quand même pas mal.

00:25:45100 euros par an.

00:25:46Je suis favorable.

00:25:488 euros par mois.

00:25:49Attendez,

00:25:50je suis favorable

00:25:50parce qu'éventuellement,

00:25:52on élève le...

00:25:53Il a la calculatrice,

00:25:54Alexis Corbière.

00:25:54On peut élever ce qu'on donne

00:25:55ou on peut augmenter

00:25:56le nombre de bénéficiaires.

00:25:57Ça, c'est tout à fait possible.

00:25:58Ça coûtera encore

00:25:59500 millions de plus.

00:26:01Mais ça ne coûtera pas 12 milliards.

00:26:02Je ne vous ai pas connu

00:26:03toujours à cheval

00:26:04sur le sérieux budgétaire

00:26:05comme ça.

00:26:06Je vous découvre.

00:26:07Parce que je constate

00:26:08la situation dans laquelle

00:26:10se trouvent les finances

00:26:11de la France.

00:26:12Simplement,

00:26:12si je peux dire d'un mot.

00:26:13Je termine juste une chose.

00:26:15Est-ce que c'est vraiment

00:26:16très malin

00:26:16de prendre des mesures

00:26:18pour tout le monde

00:26:19alors que vous allez

00:26:20donc subventionner

00:26:21le cadre supérieur

00:26:22qui est dans son SUV

00:26:23qui peut très bien

00:26:24payer quand même son plein.

00:26:26Il n'est pas à la rue.

00:26:28Alors celui-là,

00:26:29vous allez le subventionner aussi.

00:26:31D'accord.

00:26:31Mais à chaque fois,

00:26:32moi, je vous confronte

00:26:33à des situations

00:26:34concrètes et directes.

00:26:36Rejoignons notre journaliste

00:26:37mais ça me permet

00:26:38une transition aussi.

00:26:40Thomas Girard

00:26:41qui est avec, par un plat,

00:26:42une gérante de société

00:26:43d'aide à domicile.

00:26:45Très particulier.

00:26:46Là, la voiture,

00:26:47elle est évidemment

00:26:48ultra nécessaire

00:26:49et il n'y a pas d'alternative.

00:26:52C'est le cas très souvent.

00:26:53Comment ça se passe, Thomas,

00:26:54pour la personne

00:26:54avec laquelle vous êtes

00:26:55et qu'est-ce qu'elle attend

00:26:56peut-être ce soir ?

00:27:00Tout à fait.

00:27:01Alors, ce sont évidemment

00:27:02des annonces déjà

00:27:02qui sont particulièrement

00:27:04attendues dans ce contexte

00:27:05qui est particulièrement

00:27:06difficile au niveau

00:27:07de la flambée

00:27:08des prix des carburants

00:27:10et évidemment,

00:27:11plus largement,

00:27:12un pouvoir d'achat

00:27:12qui se rétrécit

00:27:14pour ces Français.

00:27:14Il y a beaucoup

00:27:15de colère aujourd'hui

00:27:17parmi ces habitants

00:27:18de Bordeaux

00:27:19qui subissent ces prix

00:27:21et ce sont des sujets

00:27:22qui sont les plus

00:27:23attendus ce soir.

00:27:25Je me trouve avec Léna

00:27:26qui est aide-soignante

00:27:28et gérante

00:27:28d'une société d'aide à domicile.

00:27:30Ce soir,

00:27:31qu'attendez-vous

00:27:31des annonces

00:27:32très concrètement ?

00:27:33On attend des annonces

00:27:36des aides de l'État

00:27:38effectivement

00:27:39par rapport aux carburants

00:27:40parce qu'on fait quand même,

00:27:41moi sur ma société,

00:27:43on fait plus de 1000 km par mois

00:27:46et donc ça devient infernal.

00:27:48On ne s'en sort plus

00:27:49parce qu'on a aussi

00:27:50des charges de partout

00:27:51et donc on attend

00:27:52grandement les annonces.

00:27:54Est-ce qu'aujourd'hui,

00:27:55vous avez l'impression

00:27:55que votre pouvoir d'achat

00:27:57est rétréci ?

00:27:58Tout à l'heure,

00:27:58on a parlé

00:27:58de votre panier moyen

00:28:00de course.

00:28:01Oui, effectivement.

00:28:02Le panier moyen,

00:28:03il est passé

00:28:04mois pour mois.

00:28:05Je vois plus de 100 euros

00:28:07pour deux personnes

00:28:07sur un mois,

00:28:08c'est énorme

00:28:09et on n'en peut plus

00:28:10donc il est grand temps

00:28:11que les choses changent.

00:28:13Merci beaucoup Léna.

00:28:14On vous souhaite

00:28:14évidemment beaucoup

00:28:15de courage

00:28:16en cette période

00:28:16et lors de cette prise

00:28:18de parole,

00:28:19il sera bien sûr

00:28:19des questions

00:28:20des crises internationales

00:28:22qui s'intensifient

00:28:23et alors concrètement,

00:28:25que va-t-il pouvoir

00:28:26annoncer ce soir

00:28:28face à la flambée

00:28:29des prix des carburants,

00:28:30le chef de l'État

00:28:31qui devrait s'exprimer

00:28:32à partir de 20h ce soir ?

00:28:34Effectivement,

00:28:35merci Thomas Gérard

00:28:36en direct sur BFM TV.

00:28:38Thomas qui évoquait

00:28:39le contexte international.

00:28:41Imaginons,

00:28:42on est en train de dire,

00:28:43enfin on est en train de dire,

00:28:44c'est le président

00:28:45qui le dira

00:28:45et vous actez

00:28:46de caisses qui sont vides,

00:28:48d'un pays au bord

00:28:50du précipice budgétaire.

00:28:52Mais demain,

00:28:53si une partie

00:28:54de nos concitoyens

00:28:54vont vous dire

00:28:55mais écoutez,

00:28:55pourquoi est-ce qu'on aide

00:28:56à notre pays alors ?

00:28:57Fut-il en guerre ?

00:28:58Malgré la souffrance

00:28:59des Ukrainiens.

00:29:00Et même si cette question

00:29:02vous paraît...

00:29:02Mais on ne les aide pas

00:29:03seulement pour les Ukrainiens,

00:29:04on les aide pour notre sécurité.

00:29:05Oui mais cet argument-là,

00:29:06vous savez pertinemment

00:29:07qu'il ne prend pas

00:29:07dans la population.

00:29:08Et d'ailleurs,

00:29:08je vais prolonger votre discours

00:29:12chers Sonia.

00:29:12Ce discours,

00:29:13on l'entend

00:29:13et on l'entend y compris

00:29:14sur l'aide au développement

00:29:15qui est accordée

00:29:16à certains pays.

00:29:17Ce discours,

00:29:18il trouve déjà

00:29:19un certain écho

00:29:20dans le pays

00:29:21et alors que cet écho

00:29:22ça grandit,

00:29:22c'est que l'argument

00:29:23gagne du terrain,

00:29:24je veux bien,

00:29:25mais si vous voulez,

00:29:26pourquoi est-ce qu'on est

00:29:26ou pourquoi est-ce qu'on parle

00:29:27aussi souvent des marges

00:29:29de manœuvre de l'État ?

00:29:29Il y a un exemple

00:29:30qui nous permet de comparer.

00:29:31C'est il n'y a pas si longtemps,

00:29:32il y a 7-8 ans,

00:29:32lorsqu'il y a la crise

00:29:33des gilets jaunes.

00:29:34Cette crise des gilets jaunes

00:29:35arrive fin 2018,

00:29:36début 2019.

00:29:37Emmanuel Macron,

00:29:37il est élu en mai 2017.

00:29:39Que fait-il ?

00:29:39Les ordonnances travail

00:29:40qui ont fait hurler

00:29:41les amis de M. Corbière.

00:29:42La réforme de l'ISF

00:29:43qui a fait hurler

00:29:43les bancs de la gauche.

00:29:45Les bancs de la gauche,

00:29:46etc.

00:29:46Et donc,

00:29:46il a retrouvé des marges

00:29:48de manœuvre financière.

00:29:48On est sortis du chômage

00:29:49de masse.

00:29:50On est revenus

00:29:51aux 3% de déficit.

00:29:52Et donc,

00:29:52Emmanuel Macron a des marges

00:29:54et il agit.

00:29:54Coup de pouce au SMIC,

00:29:5510 milliards lâchés

00:29:57le 10 décembre.

00:29:58On ne va pas refaire l'histoire.

00:29:59Aujourd'hui,

00:29:59quand il y a des marges,

00:30:00le président agit.

00:30:01Quand il n'y en a pas,

00:30:02il explique.

00:30:02Les poches sont trouées.

00:30:03Mais la question que je vous pose,

00:30:05c'est-à-dire,

00:30:05de plus en plus de Français,

00:30:06sans doute,

00:30:07vont se dire,

00:30:07alors pourquoi

00:30:08l'aide au développement ?

00:30:09Pourquoi l'aide à l'Ukraine ?

00:30:12Écoutez, par exemple,

00:30:14Marine Le Pen.

00:30:16Hier,

00:30:16Jean-Philippe Tanguy

00:30:17sur ce plateau disait,

00:30:18on ne touchera pas,

00:30:19on ne diminuera pas l'aide.

00:30:21Et tout à l'heure,

00:30:23Marine Le Pen dit autre chose.

00:30:24Écoutons-la.

00:30:25Nous pouvons continuer

00:30:26à former leurs soldats.

00:30:28Nous pouvons former

00:30:30leur hiérarchie militaire.

00:30:32Nous pouvons leur accorder

00:30:34des aides matérielles

00:30:35et notamment en termes

00:30:37de matériel militaire.

00:30:39Nous ne pouvons plus

00:30:40aider financièrement l'Ukraine.

00:30:42Mais nous le regrettons.

00:30:45par ailleurs.

00:30:46Mais nous n'avons plus

00:30:46les moyens.

00:30:48Victor Hérault,

00:30:50il y a eu vraiment,

00:30:50là, il y a eu différentes nuances

00:30:51dans le gouvernement national

00:30:53sur cette question.

00:30:53Cela dit, Marine Le Pen,

00:30:55personne de Marine Le Pen

00:30:56n'a pas évolué

00:30:57puisque vous vous rappelez

00:30:58dans ce communiqué

00:30:59qu'a signé avec Jordan Bardella,

00:31:00c'est ce qu'elle disait.

00:31:00Alors, elle ne disait pas

00:31:01texto, nous allons diminuer,

00:31:03mais elle disait

00:31:04il est légitime de pouvoir,

00:31:05bien que nous condamnions la Russie,

00:31:06il est légitime de pouvoir

00:31:07poser la question

00:31:08du montant

00:31:09et non pas du fondement

00:31:10mais du montant

00:31:11de l'aide à l'Ukraine.

00:31:12Là, c'est ce qu'elle répète.

00:31:12Alors, effectivement,

00:31:13le Rassemblement national

00:31:13n'a pas été très clair

00:31:14ces derniers jours

00:31:15sur la question.

00:31:16Il faut aussi rappeler

00:31:17que le RN a voté

00:31:19contre la plupart

00:31:20des résolutions

00:31:21qui prévoyaient

00:31:22une aide à l'Ukraine

00:31:23au Parlement européen.

00:31:24Donc, la vraie position,

00:31:26c'est qu'il pense

00:31:27qu'il faut laisser tomber.

00:31:28Mais c'est une position

00:31:29qu'il faut le dire honnêtement.

00:31:30Il faut penser

00:31:30qu'il faut laisser Poutine

00:31:34prendre la moitié

00:31:34de l'Ukraine.

00:31:35Non, Geoffrey,

00:31:36la question, nous,

00:31:36c'est en France,

00:31:37qu'est-ce que faites-vous

00:31:38par rapport

00:31:38à de plus en plus

00:31:39de Français

00:31:40sans bloquer

00:31:41dans les enquêtes

00:31:42et les sondages

00:31:42à l'Exthi Körbjerg ?

00:31:44Madame Mabrouk,

00:31:45je vais être provocateur,

00:31:47mais si on commence

00:31:48la discussion en disant

00:31:49il n'y a plus de manœuvre,

00:31:50il n'y a plus de marge

00:31:50de manœuvre,

00:31:51on ne peut rien faire,

00:31:52on est fermé.

00:31:53Le pays est riche.

00:31:54Je vais le dire,

00:31:55le pays est riche.

00:31:56Et je vais même utiliser

00:31:57un gros mot.

00:31:58On n'a plus le même capitalisme

00:32:00que dans les années 90

00:32:00aujourd'hui.

00:32:01On a une accumulation

00:32:02de richesses

00:32:03entre les mains

00:32:03de quelques-uns

00:32:04qui pose problème.

00:32:05Quand je vous ai déjà dit

00:32:05plusieurs fois sur ce plateau

00:32:06que 53 personnes

00:32:07en France possèdent autant

00:32:08que les 31 millions

00:32:09de Français

00:32:10les plus pauvres,

00:32:10on n'a jamais vu ça.

00:32:11Quand on vous dit

00:32:12que les 500 premières fortunes

00:32:13de ce pays

00:32:14qui représentaient 7%

00:32:15du PIB en 1996,

00:32:1620% quand M. Macron

00:32:17est arrivé

00:32:18représentent aujourd'hui

00:32:1843% du PIB,

00:32:20c'est un phénomène nouveau.

00:32:22Et la fiscalité,

00:32:23c'est pour ça

00:32:23que je vous ai répondu,

00:32:25la fiscalité,

00:32:25ce qu'a fait M. Macron,

00:32:26il a théorisé,

00:32:27il a dit

00:32:27c'est bien,

00:32:28on va avoir des gens

00:32:28qui vont accumuler

00:32:29des richesses

00:32:29et ça va ruisseler.

00:32:31Le bilan que je tire

00:32:31à titre personnel

00:32:32et je pense que les Français

00:32:33sont plutôt d'accord avec moi,

00:32:34c'est que ça n'est pas

00:32:35ce qui a eu lieu.

00:32:36Donc soit on touche à ça,

00:32:37je vais dire des gros mots,

00:32:38une autre répartition

00:32:39des richesses,

00:32:40plus juste,

00:32:40non pas pour faire

00:32:41l'Union soviétique,

00:32:42mais pour arriver

00:32:43à ce qu'était

00:32:43la France des années 90,

00:32:45on continuera à faire du profit,

00:32:46il y aura encore des patrons,

00:32:47mais les gens qui se goinvent,

00:32:49c'est terminé.

00:32:49Les gens ont besoin

00:32:51que le salaire paye.

00:32:52Si on refuse

00:32:53de rentrer dans cet état d'esprit,

00:32:54et c'est ce que dit,

00:32:54et finalement Mme Le Pen

00:32:55est une fausse rebelle

00:32:57parce qu'elle veut

00:32:57continuer la même logique.

00:32:58Quand moi je présente

00:32:59à l'Assemblée nationale

00:33:00pour dire un projet de loi

00:33:02pour l'augmentation du SMIC,

00:33:03le Rassemblement national dit

00:33:04non on n'y touche pas.

00:33:04Quand nous la gauche

00:33:05et le NFP ont dit

00:33:06il faut rétablir les SF,

00:33:07on n'y touche pas.

00:33:08Ils ne veulent toucher à rien.

00:33:09Donc le brut

00:33:10c'est pas du salaire ?

00:33:11Pardon ?

00:33:11J'entends moi à gauche

00:33:12du côté de la France insoumise

00:33:13dire le brut c'est du salaire.

00:33:15Oui le brut c'est du salaire,

00:33:16c'est du salaire différé,

00:33:17c'est des cotisations.

00:33:18d'augmenter le salaire

00:33:18puisque le salaire est déjà grand.

00:33:20Écoutez, votre histoire

00:33:21de toucher au brut et au net

00:33:22pour ceux qui suivent

00:33:23c'est donne moi ta montre

00:33:23et je te dirai l'heure.

00:33:24Ce qui est déjà une partie du salaire

00:33:26vis-à-vis des gens

00:33:26c'est les cotisations,

00:33:27c'est du salaire socialisé.

00:33:28Vous avez des professeurs d'un bus

00:33:30qui disent on ne va pas toucher au salaire

00:33:31par contre vous allez moins cotiser

00:33:33ce qui pose problème

00:33:34parce que si on cotise moins

00:33:35je sais bien que

00:33:36évidemment c'est plus agréable

00:33:37d'avoir en net à la fin du mois

00:33:392200 plutôt que 1800.

00:33:41Mais si en vérité

00:33:41vous cotisez moins dans des organismes

00:33:43c'est quoi le modèle ?

00:33:44Eh bien vous vous tournerez

00:33:45vers des assurances privées.

00:33:461800, 2000.

00:33:46C'est ça et là il y a un marché juteux.

00:33:48Alexis Corbière,

00:33:49je reviens à la communication politique.

00:33:51Moi j'interroge toujours

00:33:52les phrases prononcées

00:33:53Laurent Geoffrin

00:33:54dans une telle période

00:33:55où il y a un baril de poudre

00:33:57vraiment de décontestation

00:33:59et généralement on est d'accord

00:34:01vous évitez de craquer une allumette.

00:34:02Lorsque le ministre de l'économie

00:34:04Roland Lescure

00:34:04dit qu'on peut vivre

00:34:06convenablement

00:34:07avec 2000 euros de pension.

00:34:08Il a raison.

00:34:09Il a été mal.

00:34:10Il a raison.

00:34:10Là-dessus il a raison.

00:34:11Mais non c'est pas vrai.

00:34:12Mais si c'est vrai.

00:34:13Il a raison.

00:34:14Non mais il faut le dire.

00:34:15Emmanuel Lechypre hier

00:34:16nous disait la même chose.

00:34:17À Paris on ne vit pas convenablement

00:34:18avec 2000 euros.

00:34:20Attendez,

00:34:21c'est pas avec 2000 euros.

00:34:22Un salarié à 2000 euros,

00:34:23oui.

00:34:24Mais 2000 euros de pension

00:34:25après 40 ans d'accumulation

00:34:26de patrimoine

00:34:27sans charge et sans enfant

00:34:28pardonnez-moi

00:34:29on peut vivre correctement.

00:34:30Pas bien,

00:34:31on n'est pas aisé.

00:34:31On vit correctement.

00:34:32Moi je pense que c'est pas le bon débat.

00:34:32Mais c'est-à-dire qu'en fait

00:34:34Non mais

00:34:35Ah si !

00:34:35Mais non mais parce qu'en fait

00:34:36le sujet c'est qu'il faut

00:34:38augmenter le gâteau.

00:34:39C'est-à-dire que vous vous êtes

00:34:40excusez-moi mais comme

00:34:41le Rassemblement National

00:34:41et les immigrés

00:34:42vous dites qu'il faut aller chercher

00:34:43chez les riches l'argent

00:34:44eux ils disent

00:34:44Quelle honte de dire ça.

00:34:46Non mais quelle honte

00:34:46de comparer le racisme

00:34:47avec les immigrés.

00:34:48Un tiers.

00:34:49Les retraites c'est un tiers

00:34:50du salaire du salarié.

00:34:52Si les salariés

00:34:52c'est la même chose

00:34:53c'est pas loin d'être ça.

00:34:54Si les salariés

00:34:55c'est pas loin d'être ça.

00:34:58C'est-à-dire que vous dites

00:35:00l'argent il est dans la poche

00:35:01de quelqu'un d'autre.

00:35:02Il faut aller le chercher.

00:35:03Il faut le récupérer.

00:35:04Moi ce que je dis

00:35:05c'est que le sujet

00:35:06c'est pas ça.

00:35:06Le sujet c'est d'augmenter.

00:35:08Attendez je peux faire une phrase ?

00:35:09Allez-y allez-y.

00:35:10Non mais vous êtes prouvé.

00:35:11Tout va bien.

00:35:12Vous me faites rire

00:35:14parce que tout vous dites

00:35:15est assez grossi.

00:35:16Ce que je vous dis

00:35:16c'est que vous ciblez

00:35:17des parties de la population.

00:35:19Bah oui vous ciblez

00:35:19des parties de la population.

00:35:20Les riches, les immigrés

00:35:21c'est le même principe intellectuel.

00:35:23Vous ciblez alors qu'il faut

00:35:24il faut augmenter le gâteau

00:35:28augmenter la croissance

00:35:29augmenter le nombre de gens.

00:35:29Mais madame le refléter

00:35:30directement à Jean-Luc.

00:35:32On va faire baisser un peu

00:35:34la pression sur ce plateau.

00:35:36Il faut travailler plus.

00:35:37Mais vous savez

00:35:38il faut que le nombre de Français

00:35:41travaille plus.

00:35:42Il faut travailler plus.

00:35:43Vous savez que les Français

00:35:44à 50-55 ans aujourd'hui

00:35:45il y a un problème

00:35:46qu'ils se font licenciés.

00:35:47A qui vous parlez ?

00:35:47Il faut travailler plus.

00:35:48A qui vous parlez madame ?

00:35:49A qui vous parlez ?

00:35:50Je m'énerve pas

00:35:52c'est que vous faites

00:35:53la leçon aux Français.

00:35:54Dites-moi

00:35:54qui vous parlez ?

00:35:55Qui doit travailler plus ?

00:35:56Alexis, s'il vous plaît

00:35:58leur faisier défense

00:36:00son point de vue

00:36:00une analyse économique

00:36:02attendez.

00:36:03Non mais général

00:36:04je me fais traiter

00:36:05de raciste anti-patron

00:36:06pardon

00:36:06le niveau de raisonnement

00:36:07est zéro.

00:36:08Deuxièmement

00:36:08on vient expliquer

00:36:09aux Français

00:36:10c'est-à-dire qu'au bout

00:36:11de deux minutes

00:36:12sur les questions économiques

00:36:13quand il n'y a pas de réponse

00:36:13c'est moi qui suis bête.

00:36:14Non je ne vous ai pas dit

00:36:15je dis que vous m'avez provoqué

00:36:17vous me traitez

00:36:17de raciste anti-patron.

00:36:18Deuxièmement

00:36:19comme vous êtes une femme intelligente

00:36:21vous avez droit à BFM

00:36:21c'est votre métier

00:36:22de dire aux Français

00:36:23on ne travaille pas assez

00:36:23dans ce pays

00:36:24je dis madame

00:36:25c'est vu par les gens

00:36:26qui nous regardent

00:36:26comme une forme de mépris

00:36:27parce que les gens

00:36:28ils bossent beaucoup

00:36:29vous pouvez avoir

00:36:32des avis divergents

00:36:33et on se respecte

00:36:34sur ce plateau

00:36:35comme eux ne disent pas

00:36:37que les gens

00:36:37qui considèrent

00:36:38qu'il y a trop d'étrangers

00:36:39dans ce pays

00:36:39sont les mêmes

00:36:40que ceux qui disent

00:36:40qu'il est temps

00:36:41de répartir les richesses.

00:36:42Vous êtes député

00:36:42écologiste, socialiste

00:36:44on vous entend

00:36:45on va entendre

00:36:45l'opposition

00:36:46de l'autre côté

00:36:47du spectre politique

00:36:48ce soir

00:36:48qu'attendent les oppositions

00:36:49de l'intervention

00:36:50d'Emmanuel Macron

00:36:51il y a les sujets

00:36:51du carburant

00:36:52de la situation géopolitique

00:36:53et d'autres sujets

00:36:54peut-être aussi

00:36:55depuis Ceuta

00:36:56nous sommes en direct

00:36:57et en duplex

00:36:58cette ville

00:36:58vous le savez

00:36:59face à une crise

00:37:00migratoire inédite

00:37:01on retrouve

00:37:02l'eurodéputé

00:37:03Marion Maréchal

00:37:04bonsoir à vous

00:37:05merci d'être avec nous

00:37:06en direct

00:37:07sans doute avez-vous

00:37:08entendu une partie

00:37:08de ce débat ce soir

00:37:10et peut-être

00:37:11une première question

00:37:12qu'attendez-vous

00:37:12vous-même

00:37:13de cette intervention

00:37:14ce soir du président

00:37:15dans un contexte social

00:37:16aussi inflammable ?

00:37:20Bah écoutez

00:37:21j'attends

00:37:21notamment une réponse

00:37:22sur la situation

00:37:23que j'ai autour de moi

00:37:24voilà

00:37:25parce que vous voyez

00:37:25la situation autour de moi

00:37:26de ce grand migrant

00:37:27à Ceuta

00:37:27c'est la France

00:37:28d'Emmanuel Macron

00:37:29c'est la France

00:37:30qui se tient

00:37:32à l'époque

00:37:32avec Gabriel Attal

00:37:33aux côtés de Pedro Sanchez

00:37:34le gouvernant

00:37:35socialiste espagnol

00:37:37qui a régularisé

00:37:38massivement des clandestins

00:37:39et créé cet appel d'air

00:37:40c'est l'Europe

00:37:41d'Emmanuel Macron

00:37:41qui refuse

00:37:43de s'associer

00:37:44aux 22 autres

00:37:45États européens

00:37:46pour appeler

00:37:47à la fermeture

00:37:47migratoire

00:37:48et la protection

00:37:49de nos frontières

00:37:50je crois que c'est

00:37:51un sujet existentiel

00:37:52pour les Français

00:37:53qui est au cœur

00:37:54de cette campagne

00:37:54présidentielle

00:37:55et bien légitimement

00:37:56et donc j'attends

00:37:57de savoir

00:37:57quel type de réponse

00:37:59il souhaiterait pouvoir

00:38:00apporter

00:38:00à ce drame

00:38:01qui est à la fois

00:38:01local, national

00:38:02et européen

00:38:03Vous estimez

00:38:04Marion Maréchal

00:38:05que c'est de la responsabilité

00:38:06d'Emmanuel Macron

00:38:07alors que c'est de la responsabilité

00:38:08directe évidemment

00:38:09du gouvernement

00:38:10de Pedro Sanchez

00:38:11mais vous estimez

00:38:11à vous entendre

00:38:12que c'est une responsabilité

00:38:13collective

00:38:14ce que vivent aujourd'hui

00:38:15les habitants

00:38:16à Ceuta ?

00:38:18Ce que je note

00:38:19en tout cas

00:38:19c'est qu'Emmanuel Macron

00:38:20a refusé de s'associer

00:38:21depuis maintenant

00:38:22plusieurs années

00:38:23à toutes les initiatives

00:38:24européennes

00:38:26qui ont consisté

00:38:27à vouloir renforcer

00:38:28le contrôle

00:38:29la protection

00:38:30de nos frontières

00:38:31et l'expulsion

00:38:32des clandestins

00:38:33sur le sol européen

00:38:34y compris

00:38:35comme je vous en parlais

00:38:36à l'instant

00:38:36la dernière en date

00:38:38qui a réuni

00:38:3922 états

00:38:40en juin dernier

00:38:42de mémoire

00:38:42et à laquelle

00:38:43il a refusé

00:38:44une fois de plus

00:38:44de participer

00:38:45donc oui

00:38:45je considère

00:38:46qu'il y a

00:38:46une responsabilité

00:38:47également française

00:38:48parce que

00:38:49ne vous l'aurez pas

00:38:50voilà

00:38:50la destination finale

00:38:52prioritaire

00:38:52de la plupart

00:38:53de ces migrants

00:38:53clandestins

00:38:54qui arrivent

00:38:54du Maroc

00:38:55c'est évidemment

00:38:55la France

00:38:56c'est la France

00:38:56parce que nous avons

00:38:57un modèle social

00:38:58particulièrement attractif

00:39:00et que vous soyez

00:39:01d'ailleurs en situation

00:39:02régulière

00:39:03ou en situation

00:39:05irrégulière

00:39:05et de ce fait

00:39:06évidemment

00:39:07c'est l'ensemble

00:39:08d'Europe

00:39:09et que les Espagnols

00:39:10aussi payent

00:39:10au premier chef

00:39:13une dernière question

00:39:14peut-être

00:39:14puisqu'on vous entend

00:39:16de moins en moins bien

00:39:17vous serez présente

00:39:18pour la célébration

00:39:19d'une des messes

00:39:21du pape

00:39:21ce sera à place

00:39:22de la Concorde

00:39:23samedi

00:39:24le pape

00:39:24qui sans doute

00:39:25aura un mot

00:39:26d'abord sur

00:39:27évidemment la paix

00:39:28par rapport aux guerres

00:39:29mais aussi sur

00:39:30la situation

00:39:30des migrants

00:39:32est-ce que vous êtes

00:39:32en opposition

00:39:33Marion Maréchal

00:39:34avec le message

00:39:35du pape

00:39:36et donc

00:39:37d'une forme

00:39:37de charité chrétienne

00:39:41je ne vous cache pas

00:39:42que j'ai deviné

00:39:43votre question

00:39:43parce qu'en effet

00:39:44le réseau

00:39:44n'est pas très bon

00:39:46mais pour faire simple

00:39:47moi je crois

00:39:47qu'il faut s'attarder

00:39:48sur toutes les souffrances

00:39:49humaines

00:39:50et je crois

00:39:51qu'en l'occurrence

00:39:52le message du pape

00:39:53sur cette universalité

00:39:54du message charitable

00:39:56il doit aussi

00:39:56pouvoir s'adresser

00:39:57et se manifester

00:39:58à l'égard des Européens

00:39:59parce que de la souffrance

00:40:00il y en a aussi

00:40:01du côté des peuples espagnols

00:40:03voilà

00:40:03moi j'ai eu des témoignages

00:40:04de viols

00:40:05d'agressions

00:40:06de vol

00:40:07il y a ici

00:40:07des problèmes sanitaires graves

00:40:08il y a des services publics saturés

00:40:10il y a des mamans

00:40:10qui n'osent plus envoyer

00:40:11leurs enfants à l'école

00:40:12et cette souffrance-là

00:40:14cette angoisse-là

00:40:14elle doit pouvoir aussi

00:40:15être entendue

00:40:16et par ailleurs

00:40:17le message

00:40:18de la doctrine sociale

00:40:18de l'église

00:40:19n'a jamais interdit

00:40:20de contrôler

00:40:20l'immigration

00:40:22et d'accueillir

00:40:23dans des conditions

00:40:24qui appelaient

00:40:25à ce que les personnes

00:40:27accueillies

00:40:28respectent non seulement

00:40:29les lois du pays d'origine

00:40:30mais respectent également

00:40:31l'identité

00:40:31de ce pays d'origine

00:40:32et vous vous doutez bien

00:40:33que vu aujourd'hui

00:40:34les échelles d'entrée

00:40:36que nous connaissons

00:40:36ces conditions

00:40:37ne sont plus réunies

00:40:40Merci Marion Maréchal

00:40:41en direct

00:40:42depuis Ceuta

00:40:44qui interpelle

00:40:44le président de la République

00:40:45sur la situation

00:40:47migratoire

00:40:48la crise migratoire

00:40:49de cette enclave

00:40:50espagnole

00:40:51en Afrique du Nord

00:40:52Je vais préciser

00:40:52une chose sur Ceuta

00:40:53ce qu'elle raconte

00:40:55c'est pas sérieux

00:40:56elle dit

00:40:57c'est parce qu'on a

00:40:58régularisé

00:40:58en Espagne

00:41:00donc en Europe

00:41:01qu'à Ceuta

00:41:02il y a une pression migratoire

00:41:03mais il y a toujours

00:41:03une pression migratoire

00:41:04à Ceuta

00:41:04c'est au Maroc

00:41:06c'est une enclave

00:41:06marocaine

00:41:08au Maroc

00:41:09espagnol

00:41:10espagnol au Maroc

00:41:11espagnol au Maroc

00:41:12je fais un lapsus

00:41:14soyons précis

00:41:15c'est une enclave espagnole

00:41:16au Maroc

00:41:16évidemment

00:41:17ils sont entourés

00:41:18par des Marocains

00:41:19qui veulent venir

00:41:20et pourquoi

00:41:21et pourquoi

00:41:21il y a eu

00:41:23il y a eu

00:41:23cette déferlement

00:41:25de gens

00:41:25c'est parce que

00:41:26le bruit a couru

00:41:27que quand on venait

00:41:28par la mer

00:41:28on était accueilli

00:41:29c'est pas du tout

00:41:30à cause de la régularisation

00:41:31il y a eu lieu en Espagne

00:41:33c'est une réalité

00:41:34c'est de la propagande

00:41:35complètement grotesque

00:41:37ce qu'elle raconte

00:41:37en plus les gens

00:41:38qui sont à Ceuta

00:41:39il y en a combien

00:41:40qui sont passés en Europe ?

00:41:42alors il y en a qui sont

00:41:42combien il y en a-t-il

00:41:44qui sont passés en Europe ?

00:41:45on dit c'est l'invasion

00:41:46rappelons que Ceuta

00:41:47est une enclave espagnole

00:41:48mais vous avez raison

00:41:49peu sont arrivés en France

00:41:50voire aucun

00:41:51à ma connaissance

00:41:52en tout cas

00:41:52pourquoi il dit

00:41:55que l'invasion

00:41:56nous menace

00:41:57je vais vous répondre

00:41:57parce que sur les dix dernières années

00:41:58sur les dix dernières années

00:42:00Emmanuel Macron

00:42:01il est vrai

00:42:01s'est tenu aux côtés

00:42:02d'Angela Merkel

00:42:03lorsqu'elle a régularisé

00:42:04un demi-million

00:42:05à un million

00:42:06de migrants

00:42:07de migrants syriens

00:42:08ça n'a pas de rapport

00:42:09avec Ceuta

00:42:09vous en conviendrez

00:42:11je vous ai dit

00:42:12que ça n'avait rien à voir

00:42:12avec Ceuta

00:42:13à ma connaissance

00:42:14aucun migrant de Ceuta

00:42:16n'est arrivé sur le sol français

00:42:17à ma connaissance

00:42:17je crois que vous avez répondu

00:42:18de façon très claire

00:42:19pour autant

00:42:20sur les dix-douze dernières années

00:42:21Emmanuel Macron

00:42:21s'est tenu aux côtés

00:42:22d'Angela Merkel

00:42:23c'est en 2015

00:42:24et Emmanuel Macron

00:42:25est l'un des seuls voire

00:42:26le seul chef d'Etat

00:42:27à s'être opposé

00:42:28au pacte d'immigration européen

00:42:30qui prévoyait notamment

00:42:31ces fameux hub

00:42:32Emmanuel Macron

00:42:32s'y est opposé

00:42:33il s'est distingué

00:42:34sur la scène

00:42:35sur ce point là

00:42:35pas sur les autres

00:42:36absolument

00:42:36mais vous voyez que j'essaie

00:42:37d'être précis

00:42:37elle dit n'importe quoi

00:42:38vous voyez que j'essaie

00:42:39d'être précis

00:42:39dans mon argumentaire

00:42:40j'essaie d'être précis

00:42:43donc Emmanuel Macron

00:42:44fait partie des seuls

00:42:44qui s'y est opposé

00:42:45au mépris d'ailleurs

00:42:46je crois

00:42:47d'une partie

00:42:47de son peuple

00:42:48je ne sais pas

00:42:49si le président

00:42:49sera interrogé

00:42:51sur cette situation

00:42:52mais on interroge

00:42:54différentes oppositions

00:42:55quand on vous écoute

00:42:56Madame Le Pen

00:42:56dit des choses fausses

00:42:57il faut les corriger

00:42:58mais vous êtes l'arbitre

00:42:59des élégants

00:43:00c'est bien connu

00:43:00Laurent Joffrin

00:43:01heureusement

00:43:01j'essaye modestement

00:43:02de rappeler quelques réalités

00:43:03depuis toujours

00:43:04et pour toujours

00:43:05alors il y a une déclaration

00:43:06qui n'a pas dû vous échapper

00:43:07puisque vous l'avez qualifiée

00:43:09de crétin

00:43:10Donald Trump

00:43:11ce sont vos mots

00:43:11il est responsable

00:43:12alors peut-être

00:43:13mais en tous les cas

00:43:13lui c'est lui

00:43:14peut-être qui a la clé

00:43:15pour le détroit d'Hormuz

00:43:17et le détroit de Babel-Mandeb

00:43:19et peut-être même

00:43:20le détroit de Bercy

00:43:20vous le connaissez aussi

00:43:22en tous les cas

00:43:23le mot est lâché

00:43:24Donald Trump

00:43:24plus sérieusement

00:43:25a dit qu'il serait favorable

00:43:26écoutez bien

00:43:27à une interdiction

00:43:28des exportations

00:43:29de diesel

00:43:30des Etats-Unis

00:43:30afin de tenter

00:43:31de contenir

00:43:32la flambée des prix

00:43:33en pleine période électorale

00:43:34une telle interdiction

00:43:35aurait des effets

00:43:36catastrophiques pour l'Europe

00:43:37qui doit faire face

00:43:38évidemment à un effondrement

00:43:39de ces importations

00:43:40écoutons le président américain

00:43:42et là

00:43:42pardonnez-moi

00:43:43mais au lieu de traiter

00:43:44de tous les noms

00:43:44on ferait mieux

00:43:46d'anticiper les conséquences

00:43:47écoutons-le

00:43:49moi aussi

00:43:50j'ai plaidé en ce sens

00:43:51j'ai dit

00:43:51ne mettons pas le diesel

00:43:52sur le marché

00:43:53car nous en produisons

00:43:54beaucoup

00:43:54et cela pour avoir

00:43:55un léger impact

00:43:56sur l'essence ordinaire

00:43:57destinée aux voitures

00:43:58car quand on fait ça

00:43:59vous savez

00:43:59ça crée une sorte de flux

00:44:01c'est une question d'équilibre

00:44:02j'ai plaidé en ce sens

00:44:04oui

00:44:04et j'en ai parlé

00:44:05à mes collaborateurs

00:44:06voilà pour la déclaration

00:44:08de Donald Trump

00:44:09alors que nos invités

00:44:10s'installent

00:44:11avec Alexis Corbière

00:44:13avec Laurent Joffrin

00:44:14avec Victor Hérault

00:44:16Yves Tréard

00:44:16bonsoir

00:44:17merci d'être là

00:44:18prenez place

00:44:19bonsoir François-Xavier Bellamy

00:44:21bonsoir

00:44:22merci d'être là

00:44:22vice-président

00:44:23les républicains

00:44:24députés européens

00:44:25Rocaïa Diallo

00:44:26nous accompagne

00:44:26merci à vous

00:44:27président de Politis

00:44:28éditorialiste

00:44:29aux Guardian

00:44:31bonsoir à vous

00:44:32on parle

00:44:33d'un contexte

00:44:34géopolitique

00:44:35extrêmement tendu

00:44:36nous parlons également

00:44:37de cette flambée des carburants

00:44:38et d'une éventuelle réponse

00:44:40ou pas

00:44:40ce soir du président

00:44:42peut-il se contenter

00:44:43de dire ce soir

00:44:44François-Xavier Bellamy

00:44:44je vous ai compris

00:44:46mais l'état ne peut rien faire

00:44:47je vous ai compris

00:44:48mais nos poches sont vides

00:44:49je vous ai compris

00:44:49mais la France est au bord

00:44:50du précipice budgétaire

00:44:52la France est effectivement

00:44:53dans une très grande

00:44:54tension budgétaire

00:44:55mais ça ne veut pas dire

00:44:56qu'on ne puisse pas

00:44:57rien faire

00:44:58il y a évidemment

00:44:59des actions à mener

00:45:00maintenant

00:45:01et nous le demandons

00:45:02depuis de très longs jours

00:45:03depuis plusieurs semaines

00:45:04même d'ailleurs

00:45:05depuis le début

00:45:05de la flambée

00:45:06des prix du carburant

00:45:07parce qu'aujourd'hui

00:45:08c'est toute la France

00:45:09qui est asphyxiée

00:45:10par ces prix astronomiques

00:45:12et c'est toute l'économie française

00:45:13qui est en train

00:45:14de s'arrêter

00:45:14donc en réalité

00:45:15ne pas agir

00:45:16à aussi un coût énorme

00:45:18y compris un coût

00:45:19pour les finances publiques

00:45:20et donc ce que nous demandons

00:45:21est très simple

00:45:22il faut commencer

00:45:22par suspendre

00:45:24immédiatement

00:45:25les certificats

00:45:26d'économie d'énergie

00:45:26qui sont une mesure

00:45:28par ailleurs

00:45:28extrêmement inefficace

00:45:30la Cour des comptes

00:45:30l'a déjà dénoncé

00:45:31à plusieurs reprises

00:45:32ça fait très longtemps

00:45:33qu'on aurait dû le faire

00:45:33et ça ne coûterait rien

00:45:34aux finances publiques

00:45:35et ça ne coûterait rien

00:45:36aux finances publiques

00:45:37parce que c'est de toute façon

00:45:38pas une ressource

00:45:39pour l'État

00:45:39c'est en réalité

00:45:41une taxe déguisée

00:45:42qui se transforme ensuite

00:45:43en une forme

00:45:44d'économie parallèle

00:45:45donc il faut suspendre

00:45:46bien sûr immédiatement

00:45:47ces certificats

00:45:48d'économie d'énergie

00:45:49il faut revaloriser

00:45:50le barème kilométrique

00:45:51pour tous les français

00:45:52qui travaillent

00:45:52et qui ont besoin

00:45:53de leur voiture

00:45:54pour aller travailler

00:45:54il y a aujourd'hui

00:45:55l'INSEE nous le dit

00:45:5620% de français

00:45:581 français sur 5

00:45:59qui met un mois de salaire

00:46:01dans les pleins

00:46:02de sa voiture

00:46:02c'est évidemment intenable

00:46:04J'ai une question moi

00:46:06sur les certificats

00:46:07d'économie d'énergie

00:46:08tout le monde dit

00:46:09il faut les supprimer

00:46:10en plus

00:46:12tout le monde

00:46:13ne dit pas ça

00:46:13les suspendre

00:46:14tout le monde

00:46:15ne dit pas ça

00:46:16les suspendre

00:46:17parce qu'en plus

00:46:17ce n'est pas de l'argent

00:46:18qui rentre dans les caisses

00:46:19de l'État

00:46:19enfin dans le budget

00:46:20de l'État

00:46:21plus précisément

00:46:22certes

00:46:22mais à la clé

00:46:24et ça je voudrais avoir

00:46:25je ne sais pas

00:46:25si la cour du compte

00:46:26est allée jusqu'au bout

00:46:27il y a 70 000 emplois

00:46:29d'artisans

00:46:30qui disent

00:46:31mais non

00:46:31mais nous c'est notre boulot

00:46:32parce qu'on va mettre

00:46:33des pompes à chaleur

00:46:34parce qu'on va travailler

00:46:36à la transition énergétique

00:46:37alors je ne sais pas

00:46:38je ne sais pas

00:46:38où est la réalité

00:46:39mais nous on parle

00:46:40je ne sais pas si l'étude

00:46:41a vraiment été faite

00:46:42bien sûr

00:46:43on parle aux artisans

00:46:44et on parle à toute cette filière

00:46:45qui s'inquiète aujourd'hui

00:46:46de ses conséquences possibles

00:46:47mais je crois

00:46:49qu'il faut aussi

00:46:49qu'on prenne au sérieux

00:46:50les choix majeurs

00:46:51qui attendent notre pays

00:46:53moi je ne crois pas

00:46:54que l'Union soviétique

00:46:55ait fait la preuve

00:46:56de son efficacité

00:46:56je ne crois pas

00:46:57à l'économie administrée

00:46:58ça vous déçoit peut-être

00:46:59Alexis Corbière

00:47:00mais c'est un fait

00:47:00quand le mur de Berlin est tombé

00:47:02il n'y a pas grand monde

00:47:02qui s'est enfui à l'Est

00:47:03donc la vérité

00:47:04c'est qu'à la fin

00:47:05si on veut sortir la France

00:47:06de la crise

00:47:06il faut rendre de la liberté

00:47:08aux gens

00:47:08et cette économie

00:47:09qui s'est construite

00:47:11sur des dispositifs publics

00:47:12totalement inefficaces

00:47:14et je le redis

00:47:14les certificats d'économie d'énergie

00:47:16c'est un tiers

00:47:17de déperdition

00:47:18d'argent public

00:47:19d'efficacité

00:47:20un tiers de ce que les français payent

00:47:21part dans des frais de gestion opaques

00:47:23par ailleurs

00:47:23ce sont beaucoup de dépenses

00:47:25jamais vérifiées

00:47:26c'est un nid

00:47:27à fraude

00:47:28à triche

00:47:29à contournement

00:47:30et donc évidemment

00:47:31à ce moment là

00:47:31pourquoi ne pas baisser les assises

00:47:33pourquoi ne pas baisser les assises

00:47:34qui relancerait

00:47:35la consommation

00:47:36et qui relancerait la croissance

00:47:39mais vous êtes tous plein d'idées

00:47:40le problème c'est que

00:47:41sans doute

00:47:42Emmanuel Macron ne va rien annoncer ce soir

00:47:43soyons modestes

00:47:44je ne pense pas

00:47:44que moi je n'ai pas vu

00:47:45dans le débat politique

00:47:46des gens qui disaient

00:47:47des choses sérieuses

00:47:47parce que sincèrement

00:47:49rien n'est étudié

00:47:50on nous dit

00:47:50il faut taxer les marges

00:47:52les marges

00:47:53les entreprises

00:47:53sauf que les marges

00:47:54ce ne sont pas les bénéfices

00:47:56les gens n'ont rien compris

00:47:57les marges

00:47:58c'est ce qui existe

00:47:59c'est l'argent qui existe

00:48:01entre la production

00:48:02et la distribution

00:48:05donc ce n'est pas des bénéfices

00:48:07les gens disent n'importe quoi

00:48:08je sens que vous êtes énervé ce soir

00:48:10Alexis Corbière vous répond

00:48:11la suppression des articles

00:48:12d'économie d'énergie

00:48:13ce n'est pas du tout

00:48:14fantastique

00:48:14c'est juste

00:48:15on peut imaginer

00:48:17qu'il y ait des mesures

00:48:18exceptionnelles qui soient prises

00:48:19je répète

00:48:19le code du commerce

00:48:21permet que pendant 6 mois

00:48:22on bloque les prix

00:48:23ce n'est pas l'Union soviétique

00:48:25le blocage des prix

00:48:26non non

00:48:26on va passer ensuite

00:48:28au ticket de rationnement

00:48:28je vais vous dire

00:48:29le nom d'un affreux soviétique

00:48:30il y aura des grandes queues

00:48:31vous savez les soviétiques

00:48:32passer leur temps

00:48:32à faire la queue

00:48:33je vais vous dire

00:48:33le nom d'un affreux soviétique

00:48:34c'est le général de Gaulle

00:48:35vous savez

00:48:37vous devriez

00:48:37vous êtes un homme intelligent

00:48:38et sans doute étudier

00:48:39la France de général de Gaulle

00:48:40c'était une France

00:48:41qui était assez administrée

00:48:43il y avait des prix

00:48:43qui étaient fixés

00:48:44il y avait l'état stratège

00:48:45qui intervenait

00:48:45il y avait des entreprises

00:48:46la France du général de Gaulle

00:48:47c'était la France

00:48:48au contraire de la libéralisation

00:48:49la France du plan PIN-RUF

00:48:50ce n'est pas vrai

00:48:51ce n'est pas vrai

00:48:52y compris même le prix

00:48:53et même le prix

00:48:54le prix des carburants

00:48:56était contrôlé par l'état

00:48:57vous avez un nombre de choses

00:48:58qui étaient

00:48:59même le prix du pain

00:49:00à une époque

00:49:00etc

00:49:01oui c'était au lendemain

00:49:02de la seconde guerre mondiale

00:49:03quand effectivement

00:49:03on traversait des pénuries telles

00:49:05la France du général de Gaulle

00:49:06c'est même à partir de 1958

00:49:07et de toute manière

00:49:08il y avait l'état stratège

00:49:09qui en matière d'énergie

00:49:10intervenait

00:49:11des choses qu'à l'époque

00:49:12les François et Xavier Bellamy

00:49:13de l'époque

00:49:13ont dit

00:49:14non non

00:49:14il faut absolument

00:49:15laisser faire le marché

00:49:16il y avait des gens

00:49:17d'ailleurs ultra libéraux

00:49:18mais le général de Gaulle

00:49:18c'était un peu

00:49:19cette particularité

00:49:20je ne vais pas me présenter

00:49:21comme gaulliste

00:49:21mais qui amenait

00:49:22à ce que l'état

00:49:22ne laissait pas faire

00:49:24la main du marché

00:49:25tout seul

00:49:25mais intervenait

00:49:26vous oubliez une chose

00:49:27c'est qu'à l'époque

00:49:28il y avait une société

00:49:29pétrolière

00:49:29qui s'appelait

00:49:30Elf Aquitaine

00:49:31qui était une société nationale

00:49:33qui était le machin

00:49:34du régime gaulliste

00:49:36il faut le dire aujourd'hui

00:49:37dans laquelle

00:49:38tout le monde

00:49:39allait manger d'argent

00:49:41honnêtement il a raison

00:49:42je voulais terminer

00:49:43après on peut discuter

00:49:45on n'est pas obligé

00:49:46par ailleurs

00:49:46de se comporter

00:49:47comme des gaullistes

00:49:48à l'époque

00:49:48mais je ne veux pas

00:49:49totalement vexer

00:49:50François-Xavier Bellamy

00:49:51je veux seulement

00:49:51qu'on discute

00:49:52de manière un peu

00:49:53raisonnable

00:49:54c'est pas ce qu'il y a

00:49:55de meilleur

00:49:55de l'héritage gaulliste

00:49:56la corruption

00:49:57le crime

00:49:57c'est pas ce qu'il y a

00:49:58de meilleur

00:49:58et la France-Afrique

00:49:59pour se sortir du pétrole

00:50:01le général de Gaulle

00:50:01a lancé

00:50:02ce dont nous sommes

00:50:03les héritiers aujourd'hui

00:50:04un très grand plan

00:50:05de construction

00:50:05de parcs nucléaires

00:50:06que la gauche

00:50:07a convaincu

00:50:07avec détermination

00:50:09les écologistes

00:50:09les flammes gaullistes

00:50:11les macronistes

00:50:11tout le monde d'ailleurs

00:50:12nous sommes fiers

00:50:13de porter l'héritage

00:50:14du général de Gaulle

00:50:14la seule chose

00:50:15que je veux dire

00:50:15et vous avez le droit

00:50:16d'être en désaccord

00:50:17avec moi

00:50:17mais qu'on se parle

00:50:18tous les deux

00:50:18parce qu'on est confrontés

00:50:19à la même réalité

00:50:20on aime le pays

00:50:20c'est qu'on peut imaginer

00:50:22là au vu de la crise

00:50:23qu'il y a quand même

00:50:23des mesures un peu

00:50:24exceptionnelles

00:50:24qui soient prises

00:50:25et qui effectivement

00:50:27remettent en cause

00:50:27des docksac

00:50:28vous avez défendu

00:50:28le libre marché

00:50:29mais qu'on dise

00:50:29non il y a des secteurs

00:50:30stratégiques

00:50:31parce qu'on ne joue plus

00:50:32là on ne parle pas

00:50:33du fait de savoir

00:50:33si les français

00:50:34peuvent s'acheter

00:50:34des playstation

00:50:35ou des consoles de jeux

00:50:37pour leurs enfants

00:50:37on parle du fondamental

00:50:39à savoir le fait

00:50:40que sinon les gens

00:50:40ils ne prennent plus

00:50:41la bagnole

00:50:41ils n'iront pas

00:50:42aller voir leurs parents

00:50:45ou les personnes

00:50:45vous voyez ce que je veux dire

00:50:46donc c'est pour ça

00:50:47qu'on est arrivé

00:50:48à un moment

00:50:48où tout est lié

00:50:49c'était la discussion

00:50:50qu'on avait

00:50:50mais vous partagerez ça

00:50:51si en plus

00:50:51le président de la république

00:50:52en 5ème république

00:50:53c'est lui qui concentre

00:50:53tous les pouvoirs

00:50:54prend la parole ce soir

00:50:55dans un moment

00:50:55et n'a rien à annoncer

00:50:56sur ce terrain là

00:50:57ça va encore plus

00:50:58carboniser

00:50:59l'expression un peu trivial

00:51:00sa parole

00:51:01et donner l'impression

00:51:02qu'en fait

00:51:02la démocratie

00:51:03voter ça ne sert à rien

00:51:04et ça c'est pas bon

00:51:06pour vous

00:51:07comme pour moi

00:51:07le président ne sert à rien

00:51:08ce qu'il y a avant

00:51:09une élection présidentielle

00:51:10il faut agir politiquement

00:51:11et faire des choses nouvelles

00:51:12et pas seulement dire

00:51:13c'est normal

00:51:14que des groupes

00:51:15fassent du profit

00:51:16on ne peut rien faire

00:51:16prenons des cas concrets

00:51:18parlons de cas concrets

00:51:20nous étions avec des français

00:51:22à la pompe

00:51:23on était chez un retraité à Nice

00:51:25chez une gérante d'aide

00:51:27à domicile

00:51:28un chauffeur de taxi

00:51:30je suis venu tout à l'heure

00:51:30il m'a dit

00:51:31c'était un chauffeur de taxi

00:51:32indépendant

00:51:32il m'a dit

00:51:33madame Abrouk

00:51:33je ne fais plus

00:51:34des journées de 8h

00:51:35je fais des journées

00:51:36de 14h

00:51:37voire de 16h

00:51:39et je vous assure

00:51:40je vous assure

00:51:41que ça prend au trip

00:51:42il avait les cernes

00:51:43jusqu'ici

00:51:43il n'était pas bien

00:51:44il n'était pas bien

00:51:46vraiment

00:51:47donc qu'est-ce que vous dites

00:51:48à ces gens-là

00:51:48vous leur dites ce soir

00:51:49je vous ai compris

00:51:50un taxi pour vivre

00:51:50c'est au moins 11 à 12h par jour

00:51:52déjà

00:51:52tous les taxis

00:51:53donc déjà

00:51:53ce qui est assez dingue

00:51:55quand on les écoute

00:51:56comment ces gens

00:51:57se tuent au travail

00:51:58et c'est les taxis

00:51:59mais ce n'est pas seulement

00:51:59les taxis

00:51:59et ont été concurrencés

00:52:00par le modèle Uber

00:52:01et les VTC

00:52:02qui leur fait beaucoup de mal

00:52:03parce que c'est des gens

00:52:04qui étaient soumis à réglementation

00:52:05et que la déréglementation

00:52:06a fortement abîmé

00:52:07leur métier

00:52:08vive les taxis

00:52:09parce que franchement

00:52:10ils sont en disant

00:52:11non mais

00:52:11oui oui oui

00:52:12vous avez raison

00:52:13pardon

00:52:13non mais je suis d'accord

00:52:14mais est-ce que vous imaginez

00:52:16les uns et les autres

00:52:17vraiment

00:52:18que ce soit

00:52:19mis à part un cours

00:52:20de géopolitique

00:52:21peut-être certainement brillant

00:52:23mais qu'il ne puisse pas y avoir

00:52:24en monnaie sonnante

00:52:25et trébuchante

00:52:26des choses vraiment

00:52:27pour répondre là

00:52:28à ce qui est en train

00:52:29d'être vécu par les français

00:52:30si ce n'est pas le cas

00:52:31et c'est assez probable

00:52:32ça va

00:52:33la colère

00:52:34la frustration

00:52:35la rancœur

00:52:36qui est déjà très bien installée

00:52:37dans la population

00:52:37ne sera que davantage nourrie

00:52:39aujourd'hui

00:52:40ce qu'on constate

00:52:40c'est qu'on parle

00:52:41des chauffeurs de taxi

00:52:42mais on parle aussi

00:52:43de toutes les professions

00:52:43du lien

00:52:44dont les personnes ont besoin

00:52:45pour lesquelles

00:52:46les personnes ont besoin

00:52:47de carburant

00:52:47pour aller les aides à domicile

00:52:49les infirmières etc

00:52:50et donc briser la possibilité

00:52:51pour des gens

00:52:52d'aller vers le lien

00:52:53vers le soin

00:52:53c'est aussi isoler

00:52:54davantage des gens

00:52:55c'est-à-dire que les répercussions

00:52:56elles se produisent

00:52:58à plusieurs niveaux

00:52:59et je pense que cette colère

00:53:00qui avait déjà été exprimée

00:53:02à l'époque des Gilets jaunes

00:53:03elle va se décupler

00:53:04parce qu'elle va toucher

00:53:05des gens qui vont être

00:53:07indirectement affectés

00:53:08parce que les personnes

00:53:09qui ont

00:53:10en fait souvent

00:53:10les aides à domicile

00:53:11les infirmières

00:53:12ne sont pas simplement

00:53:12des soignantes

00:53:13ou des personnes

00:53:14qui sont des aides ménagères

00:53:14ce sont des personnes

00:53:15qui permettent

00:53:16à des gens

00:53:17qui sont isolés

00:53:18d'être en lien

00:53:19avec le reste de la population

00:53:20donc ça c'est dramatique

00:53:22en termes de morale

00:53:22de la population

00:53:23ce qui va se passer

00:53:24généralement l'histoire

00:53:25des mouvements sociaux

00:53:25ne se répètent pas

00:53:26mais le coup

00:53:26de ne pas faire assez

00:53:28alors sans doute

00:53:28ce sont des aides prolongées

00:53:30c'est déjà beaucoup

00:53:30évidemment par rapport

00:53:32à notre situation

00:53:33mais le coup

00:53:33de ne pas faire assez

00:53:35si dans quelques semaines

00:53:36on vient nous annoncer

00:53:36mais non

00:53:37on aurait dû faire

00:53:38et on va bloquer

00:53:39les prix temporairement

00:53:40mais qu'est-ce qu'on va dire ?

00:53:41Je crois que si vous voulez

00:53:42et Rocaïa Diallo

00:53:43a prononcé l'expression

00:53:45et le mot

00:53:45je crois que la colère

00:53:46elle est bien supérieure

00:53:49au simple problème

00:53:51des carburants

00:53:52moi je crois

00:53:53que la colère

00:53:54elle est née

00:53:55peu de temps

00:53:55après l'élection

00:53:56du président Macron

00:53:57avec les gilets jaunes

00:53:59et qu'elle ne s'est jamais éteinte

00:54:00parce que les gilets jaunes

00:54:02le mouvement

00:54:02a été tué

00:54:04si vous me permettez l'expression

00:54:05par la crise sanitaire

00:54:07et après

00:54:08il y a eu d'autres événements

00:54:10il y a eu la guerre

00:54:11notamment en Ukraine

00:54:12et les français

00:54:14ont toujours

00:54:15eu une dent

00:54:17contre ce régime

00:54:19contre ce régime

00:54:20contre ce président

00:54:21et contre sa politique

00:54:22plus exactement

00:54:23il y a deux choses

00:54:24qu'on n'a pas vu

00:54:24il y a une chose

00:54:26qu'on n'a pas vu

00:54:26notamment

00:54:27c'est toute sa politique

00:54:28fiscale

00:54:29qui a été adoptée

00:54:30dès son arrivée

00:54:31aux affaires

00:54:33qui n'a

00:54:33pas fait de bruit

00:54:35au début

00:54:35mais après

00:54:36qui a

00:54:37suscité

00:54:38le ressentiment

00:54:39et l'amertume

00:54:40de beaucoup de français

00:54:41c'est la réduction

00:54:42et pourtant moi je suis pour

00:54:44c'est la réduction

00:54:45de l'impôt sur la fortune

00:54:47sa division par deux

00:54:48et c'est la flat tax

00:54:50sur les revenus

00:54:52des biens

00:54:52mobiliers

00:54:53alors je vous pose la question

00:54:54est-ce qu'on est en train

00:54:54de payer la facture

00:54:55pas de toutes les actions passées

00:54:57mais certaines oppositions

00:54:59ont accompagné

00:55:00et tout ça

00:55:01et du traumatisme

00:55:01du quoi qu'il en coûte aussi

00:55:02il faut se mettre aussi

00:55:03dans l'impôt d'Emmanuel Macron

00:55:04il y a aussi ce traumatisme là

00:55:05on lui a reproché

00:55:06tous ont demandé le quoi qu'il en coûte

00:55:07c'est devenu n'importe quoi

00:55:08qu'il en coûte

00:55:09mais il faut reconnaître

00:55:10que quand vous venez taper

00:55:11à la porte d'un ministre

00:55:13il faut dire les choses aussi

00:55:15la droite l'a fait

00:55:15monsieur Bellamy

00:55:16pardon ?

00:55:17c'est-à-dire la droite

00:55:18n'a pas dit non

00:55:19c'est horrible

00:55:19le quoi qu'il en coûte

00:55:20à l'époque

00:55:21non mais le vrai sujet

00:55:22aujourd'hui

00:55:23c'est pas ce qui a été fait

00:55:24dans des périodes de crise

00:55:25pour affronter des turbulences

00:55:27parce que ça

00:55:27c'était nécessaire

00:55:28c'est qu'aujourd'hui

00:55:30si notre État

00:55:31est dans cette situation

00:55:32de dette

00:55:32c'est parce qu'il finance

00:55:34pas des mesures

00:55:35pour protéger les Français

00:55:36pas des mesures

00:55:36pour répondre aux urgences du monde

00:55:37il a même plus les moyens de ça

00:55:39mais il utilise la dette

00:55:41pour financer

00:55:42son train de vie courant

00:55:43pour financer

00:55:43ses dépenses quotidiennes

00:55:44et pour financer

00:55:45en particulier

00:55:46notre dépense sociale

00:55:47et ça c'est un scandale

00:55:49absolu

00:55:50parce que

00:55:50que vous financiez

00:55:52que vous vous endettiez

00:55:53tous les Français

00:55:53le savent très bien

00:55:54on le fait aussi

00:55:54quand on est un ménage ordinaire

00:55:56vous vous endettez

00:55:57pour investir

00:55:58pour préparer l'avenir

00:55:59ça a du sens

00:56:00vous allez amortir

00:56:00votre investissement

00:56:01si vous vous endettez

00:56:02pour financer

00:56:03vos dépenses

00:56:04de tous les jours

00:56:05c'est que vous avez

00:56:05un énorme problème

00:56:06et ça

00:56:07Emmanuel Macron

00:56:08pardon de le dire

00:56:08mais Emmanuel Macron

00:56:09il n'a jamais pris ça au sérieux

00:56:11vous vous rappelez

00:56:12que c'est Emmanuel Macron

00:56:13moi je ne crois pas du tout

00:56:13que c'est sa politique fiscale

00:56:14qui est en jeu

00:56:15la vérité c'est qu'Emmanuel Macron

00:56:16il n'a cessé de répéter

00:56:18l'État n'a pas

00:56:19un problème

00:56:20de dépenses

00:56:22il a un problème

00:56:23de ressources insuffisantes

00:56:24donc dans l'État

00:56:25qui prélève

00:56:25encore aujourd'hui

00:56:26le plus de ressources fiscales

00:56:28au monde

00:56:29dans l'État

00:56:30qui s'endette

00:56:31le plus

00:56:32de l'OCDE

00:56:32vous avez

00:56:33un président de la République

00:56:35qui pense

00:56:36que le vrai grand sujet

00:56:37en fait

00:56:37c'est qu'il faudrait

00:56:38augmenter les ressources

00:56:39et pas baisser les dépenses

00:56:40je pose une question Victor

00:56:42et bien sûr

00:56:43on refuse de baisser la retraite

00:56:44je pose une question

00:56:45le sujet c'est de réformer

00:56:46les retraites

00:56:46déjà pour commencer

00:56:47le but c'est pas de les baisser

00:56:48c'est de les réformer

00:56:49dans une vingtaine de minutes

00:56:50on va suivre l'interview

00:56:51du président Emmanuel Macron

00:56:52il y a aussi une question

00:56:53qui va se poser

00:56:54nous sommes à 7-8 mois

00:56:55d'une élection présidentielle

00:56:56puisqu'il y a quand même

00:56:57la clé

00:56:59Ulysse Gosset

00:56:59et je salue la présence

00:57:00de Didier François

00:57:01il y a la clé du détroit

00:57:02d'Hormuz

00:57:03il y a la clé du détroit

00:57:04de Babel-Mandeb

00:57:06quand les français

00:57:07vont regarder ce soir

00:57:07ils vont dire

00:57:08qui à sa place

00:57:09peut résoudre

00:57:11influencer

00:57:11influer sur une telle situation

00:57:13et la question fondamentale

00:57:14ce soir c'est

00:57:15est-ce que le président

00:57:16de la république

00:57:17va dire aux français

00:57:18ce qu'il a dit

00:57:19aux dirigeants des partis

00:57:20qui se trouvaient

00:57:21dans la salle Vega

00:57:23c'est-à-dire

00:57:24la salle de crise

00:57:25si j'ose dire

00:57:25je vous ai amené

00:57:26le New York Times

00:57:27juste pour vous donner

00:57:28la dimension de cette crise

00:57:29c'est vrai que la France

00:57:31est endettée

00:57:31sur-endettée

00:57:32et qu'il y a des problèmes majeurs

00:57:33mais regardez

00:57:34il y a des émeutes

00:57:35en Syrie

00:57:36au Pakistan

00:57:37au Guatemala

00:57:39dans le monde entier

00:57:40au Maroc aussi

00:57:41aux Philippines

00:57:42tout ce que je veux dire

00:57:43par là

00:57:43au Maroc

00:57:44c'est-à-dire que le monde entier

00:57:45subit cette crise du pétrole

00:57:46et donc ce soir

00:57:47je termine juste pour introduire

00:57:49si vous voulez

00:57:49l'idée de cette intervention

00:57:51qui est très importante

00:57:51parce que le président de la République

00:57:52d'une certaine manière

00:57:53bouscule la campagne

00:57:54en intervenant ce soir

00:57:55donc est-ce qu'il va dire

00:57:57la même chose

00:57:57que ce qu'il a dit

00:57:58aux dirigeants politiques

00:58:00dans le secret

00:58:00de la salle Vega

00:58:01et de

00:58:02comment il va expliquer

00:58:03aux français

00:58:04que la France peut sortir

00:58:05de cette crise

00:58:06alors que le monde entier

00:58:07est affecté

00:58:07et enfin

00:58:08autre problème majeur

00:58:10la menace russe

00:58:12qui est entrée dans le débat

00:58:13on n'attendait pas

00:58:15que la politique internationale

00:58:16soit aussi forte

00:58:16et vise dans le débat

00:58:17est-ce que cette menace

00:58:19est réelle ?

00:58:20Est-ce que c'est une opération

00:58:21de communication ?

00:58:23Est-ce qu'on prend

00:58:24les moyens suffisants

00:58:25pour

00:58:26si la menace est réelle

00:58:27pour empêcher

00:58:28que l'Europe subisse

00:58:29un nouveau

00:58:30je dirais une nouvelle

00:58:31crise

00:58:32avec Poutine ?

00:58:34Donc toutes ces questions

00:58:34vont être débattues ce soir

00:58:36et donc la question

00:58:36du carburant

00:58:37il faut bien voir

00:58:38que c'est notre problème

00:58:39au quotidien

00:58:40et surtout ceux

00:58:40qui empruntent leur voiture

00:58:42mais c'est aussi

00:58:42le problème de toute l'Europe

00:58:44et du monde

00:58:44Alors allons-y

00:58:45Mais je me permets

00:58:46juste un mot quand même

00:58:47parce que c'est très important

00:58:48il ne s'agit évidemment pas

00:58:50de nier la réalité

00:58:50d'une situation géopolitique

00:58:52qui est par ailleurs

00:58:53hors de contrôle

00:58:53je rentre tout juste

00:58:54de Jordanie

00:58:55j'atterris presque à l'instant

00:58:56et c'est très clair

00:58:57qu'aujourd'hui

00:58:58la crise

00:58:59du détour d'Hormuz

00:59:01et de Bab el-Mandeb

00:59:02elle heurte le monde entier

00:59:03mais si vous regardez

00:59:04les pays européens

00:59:04qui sont autour de nous

00:59:05ils ont des leviers

00:59:06pour agir

00:59:07que nous n'avons plus aujourd'hui

00:59:08et je pense que le président

00:59:09ne peut pas se défausser

00:59:10de sa responsabilité

00:59:11parce qu'encore une fois

00:59:12si nous sommes confrontés

00:59:14à cette situation

00:59:14d'impuissance budgétaire

00:59:16alors que tous les français

00:59:17d'ailleurs qui sont

00:59:17à la frontière

00:59:18de la Belgique

00:59:18Les français comparent

00:59:18ce qui se passe en Espagne

00:59:20en Italie

00:59:20Non mais en Italie

00:59:21Non mais il ne faut pas raconter

00:59:22ça c'est pareil

00:59:23Comment ça ?

00:59:24En Espagne

00:59:25le carburant

00:59:26est au même prix

00:59:27qu'en France aujourd'hui

00:59:28Je vous invite

00:59:29à aller voir

00:59:30les stations-services

00:59:31Allons-y

00:59:31En Italie

00:59:32j'ai pris il y a un jour

00:59:33En Italie

00:59:34Combien Yves Tréa ?

00:59:35En Italie je ne sais pas

00:59:36mais en Espagne

00:59:37Moins

00:59:37En Allemagne

00:59:38Combien ?

00:59:38En Allemagne

00:59:39En Allemagne

00:59:40Le gazole est à 2,25

00:59:42Bravo

00:59:42Effectivement

00:59:44Il connaît

00:59:45C'est le son

00:59:46On peut ajouter

00:59:47ce que vous disiez tout à l'heure

00:59:48la menace de Trump

00:59:50sur le diesel

00:59:51qui va avoir un impact

00:59:52majeur

00:59:53On vient d'en parler

00:59:53Effectivement

00:59:54C'est vrai que le président

00:59:55doit démontrer aux français

00:59:56qu'il est capable

00:59:56de gérer cette crise

00:59:57et qu'il est encore au pouvoir

00:59:58et qu'il a des leviers d'action

01:00:00Il revient de New York

01:00:01où il y a eu pas mal de rendez-vous

01:00:02notamment avec Donald Trump

01:00:03Est-ce qu'il lui a parlé

01:00:04du diesel à Donald Trump ?

01:00:06Moi j'aime bien le savoir

01:00:06Posez la question

01:00:07on verra ce soir

01:00:08Donc si vous voulez

01:00:09Et effectivement

01:00:10les pays européens

01:00:11ont le début de la crise

01:00:13mieux géré que la France

01:00:14C'est-à-dire plus rapidement

01:00:15il y a eu des aides

01:00:16des suppressions de taxes

01:00:17etc.

01:00:17qui ont été plus efficaces

01:00:18au début

01:00:19Mais maintenant

01:00:19on se retrouve je dirais

01:00:20à peu près au même niveau

01:00:21L'enjeu

01:00:22Il est

01:00:23Sauf que nous

01:00:24nous avons une dette

01:00:25qui est effectivement

01:00:26Exactement

01:00:26Les autres pays européens

01:00:28ont agi

01:00:29soit sur les prix

01:00:30Plus vite que la France

01:00:31C'est vrai

01:00:32C'est le fait

01:00:33de pays

01:00:33qui ont fait

01:00:34des réformes structurelles

01:00:35courageuses

01:00:36dans des moments

01:00:36où la situation

01:00:37était favorable

01:00:38et nous

01:00:38quand la situation

01:00:39était favorable

01:00:40notre gouvernement

01:00:41et notre État

01:00:42n'ont cessé

01:00:43de s'endetter

01:00:43dans un mot

Crise des carburants : que peut vraiment Macron ? - 24/09

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations