00:00Chaque jour, un expert de marché combat à nos côtés les idées reçues, c'est Lucas Ewig
00:03qui nous accompagne aujourd'hui, fondateur de Finance Data, un média sur la finance et l'investissement.
00:07Bonjour Lucas, ravi de vous retrouver.
00:09Bonjour.
00:10Il faut diversifier ses investissements, ça on l'entend tout le temps,
00:13mais vous dites aux apôtres de la diversification que c'est des gros mythos.
00:17Voilà, on foudroyait, Lucas, l'idée qu'il faille forcément diversifier. Pourquoi ?
00:23Ouais, on entend partout qu'il faut diversifier, on dit aux gens que c'est la clé d'un bon
00:27portefeuille
00:27et on entend la maxime, ne mettez pas tous vos œufs dans le même panier.
00:32Mais le problème, c'est que les gens, je vois qu'ils en tirent une conclusion un peu trop simple,
00:35c'est qu'ils se disent dans leur tête, plus j'ai de placement, mieux c'est,
00:39et donc mieux je serai diversifié au final.
00:42Sauf qu'aujourd'hui, souvent les gens ne diversifient pas leur portefeuille, mais le diluent juste.
00:46On va faire la comparaison, expliquer ce que ça veut dire exactement après,
00:50mais résultat, leur portefeuille n'est pas plus solide et en plus de ça,
00:53ils vont détruire un peu leur performance parce que la performance,
00:56elle, elle vient plutôt de la concentration à l'inverse.
00:58Donc souvent, en fait, la diversification, elle finit par être un ennemi silencieux des portefeuilles.
01:03Ah oui, la diversification, l'ennemi silencieux des portefeuilles.
01:05Alors vous dites sur la performance qu'elle vient de la concentration, au contraire des portefeuilles.
01:08Est-ce que vous avez des preuves de ce que vous avancez là ?
01:12Ouais, donc les preuves, c'est dans les données.
01:14Quand, par exemple, on prend le S&P 500, c'est vraiment l'indice le plus connu.
01:19Et dans l'esprit commun, c'est l'indice dans lequel on a 500 entreprises dans le panier.
01:24Donc c'est l'exemple parfait de la diversification.
01:27Sauf que, vous le savez, quand on ouvre le capot aujourd'hui du S&P 500,
01:31sa composition, il est composé à 39% de l'indice, c'est les 10 premières entreprises.
01:37Donc il y a Nvidia, Apple, Microsoft qu'on connaît.
01:40Mais donc, ça veut dire que plus d'un tiers de l'indice,
01:42en fait, il n'est pas du tout représenté par les 500 entreprises,
01:46mais plus d'un tiers, il est tiré par les 10 plus grandes lignes,
01:49donc les 10 plus grandes entreprises de l'indice.
01:51Et donc, c'est vraiment une poignée de gagnants qui va faire que l'entreprise,
01:55en tout cas, l'indice est performant.
01:57Et au final, c'est la concentration qui va tirer l'indice à la hausse.
02:01Et je trouve qu'il y a une étude très intéressante qui souligne ce schéma-là.
02:05C'est celle de Hendrik Bessam-Binder,
02:07qui a étudié la performance de 30 000 actions cotées aux États-Unis,
02:11donc entre 1926 et 2025.
02:14Et sa conclusion est assez simple,
02:15c'est que la bourse américaine, elle a créé 91 000 milliards de dollars
02:19de richesse pour les actionnaires, en 100 ans.
02:22Et sur ces 91 000 milliards,
02:24il y a 50 % qui proviennent seulement de 46 entreprises.
02:27Donc, 46 entreprises sur 30 000,
02:29c'est 1,5 % des entreprises qui ont créé la moitié de la richesse
02:33pour les actionnaires.
02:34Donc, en fait, c'est assez fou quand on dit comme ça.
02:37Ça veut dire quoi ?
02:38Ça veut dire que la performance, en fait,
02:39elle vient tout simplement d'un petit nombre d'entreprises,
02:42exceptionnel, de la concentration,
02:43et c'est grâce à ça que les indices performent à long terme
02:46et pas du tout par rapport à la diversification.
02:49C'est la concentration qui fait la perfe.
02:51Et chez les grands investisseurs,
02:51est-ce qu'on retrouve le même principe de concentration des portefeuilles ?
02:55Oui, totalement, c'est encore même plus flagrant.
02:57Je me suis amusé à fouiller les portefeuilles de Warren Buffett,
03:01un peu l'historique qu'il avait.
03:02Et mi-2023, j'ai retrouvé que son portefeuille valait 348 milliards de dollars.
03:07Et dans son portefeuille, il y a une seule action
03:09qui représentait 51 % de son portefeuille.
03:12Donc c'était Apple, et il avait placé 178 milliards de dollars,
03:16c'est fou quand on dit comme ça le chiffre,
03:19dans ce seul titre.
03:20Donc quand on regarde un peu plus loin même,
03:22il y avait trois quarts de son portefeuille placés sur quatre actions,
03:25Apple, Bank of America, American Express et Coca.
03:28Donc lui, il était vraiment à fond dans la concentration pour performer.
03:32Et bien sûr, il était en mesure de concentrer son portefeuille
03:35parce qu'il avait fait ses recherches,
03:36mais c'est quand même un exemple que la concentration permet la performance,
03:40et que même les gérants actifs, eux, se dirigent dans cette direction.
03:44Et il disait même que la diversification, pour lui,
03:46c'était une protection contre l'ignorance.
03:47Et ça n'a aucun sens si on sait ce qu'on fait.
03:50Il ne voulait pas diversifier pour diversifier.
03:52Il voulait vraiment concentrer sur ses meilleures idées.
03:54Et son bras droit, Charlie Munger, il faisait pareil.
03:56Il disait avoir trois positions dans son portefeuille,
03:59Berkshire, Costco et un fonds qu'il appréciait,
04:02celui de Lilou, un de ses disciples.
04:05Donc voilà, lui disait vraiment aussi,
04:06chercher cinq ans de placement, ça ne sert à rien.
04:09Quand il y en a trois qui suffisent, c'est juste se faire du mal.
04:11Et il y a des exemples, je pourrais en citer plein d'investisseurs de légende
04:14qui font ce même schéma de concentration pour performer.
04:18Et on voit vraiment qu'ils concentrent leur portefeuille
04:20sur leur grosse conviction au final.
04:22Alors Lucas, moi j'avais juste une question.
04:24Quand il y a un pied en bourse,
04:26on nous dit toujours de construire son portefeuille
04:28comme une équipe de foot avec des attaquants,
04:30des milieux de terrain, des défenseurs.
04:31Donc là, vous nous dites que la diversification
04:33ne sert pas à grand-chose pour un investeur.
04:36En fait, ce que je dis, c'est très bien de diversifier.
04:39Mais par contre, il y a une bonne et une mauvaise façon de diversifier.
04:43Et c'est là que la plupart des gens se trompent au final
04:45parce que la plupart font une mauvaise diversification de leur portefeuille.
04:50Si je prends l'exemple d'investisseurs particuliers,
04:52en ce moment, ce que je vois, c'est qu'ils accumulent souvent
04:54des lignes d'un seul et même type d'actifs.
04:56Je prends un exemple hyper concret.
04:58Vous verrez certainement de quoi je parle.
05:00C'est qu'il y a beaucoup d'investisseurs en ce moment
05:02qui ont peut-être 5, 6 ETF,
05:04dont 3 qui investissent directement aux États-Unis.
05:07Donc un ETF S&P 500, un ETF Nasdaq,
05:10et ils ont peut-être un ETF MSCI World
05:12qui est à plus de 70% investi aux États-Unis.
05:15Donc au final, dans leur état d'esprit,
05:17ils se disent « j'ai plusieurs placements, je suis diversifié,
05:20donc j'ai un patrimoine, un portefeuille qui est solide. »
05:23Mais au final, leur placement, ils se chevauchent tous
05:25et ils ont juste dilué.
05:27Ils ont des actifs qui bougent tous dans le même sens
05:29et ils ne sont de loin pas diversifiés en fait
05:31parce que si la bourse américaine monte, tout va bien.
05:34Mais si elle baisse, leur portefeuille va baisser quasiment dans sa totalité.
05:38Donc ils n'ont pas du tout un portefeuille diversifié,
05:40ils ont juste dilué au final.
05:42Lucas, en 20 secondes, la bonne diversification, c'est quoi ?
05:46C'est multiplier des lignes d'actifs
05:50qui ne sont pas corrélées en fait tout simplement
05:52et ne réagissent pas aux mêmes choses sur les marchés.
05:55On peut avoir des actions, des obligations de l'or, du bitcoin.
05:59Là, en quelques lignes, on aura un portefeuille plus diversifié
06:02et il sera du coup plus performant aussi à long terme.
06:04Lucas Ewick pour Finance Data,
06:06ce média sur la finance et l'investissement.
06:07Merci beaucoup Lucas.
06:08Et donc voilà, la diversification,
06:10ce n'est pas automatique, c'est votre message.
