O programa Meio-Dia em Brasília desta quarta-feira fala sobre a pesquisa que aponta uma completa descrença da população brasileira em relação ao Supremo Tribunal Federal (STF) e seus principais personagens.
Além disso, o jornal também aborda a fala do advogado Walfrido Warde sobre um eventual enviou ao presidente Lula de uma garrava de whisky após o encontro do petista com o banqueiro do Master.
Assista:
Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
O programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil. Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
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NotíciasTranscrição
00:00:05Música
00:00:50O Antagonista
00:01:24O Antagonista
00:01:57O Antagonista
00:02:18O Antagonista
00:02:47O Antagonista
00:03:11O Antagonista
00:03:13O Antagonista
00:03:36Olá, boa tarde
00:03:37Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília, um programa do Portal O Antagonista exibido também na TV
00:03:44BMC.
00:03:44Hoje é quarta-feira, 23 de setembro. Eu sou José Inácio Pilar e esses são os nossos destaques.
00:03:51Pesquisa indica crescimento da desconfiança do brasileiro com os ministros do STF.
00:03:58Surgem mensagens ligando o presidente Lula ao escândalo do Banco Master.
00:04:05Cristiano Zanin barra instalação de CPI do Banco Master.
00:04:09E os resultados da nova pesquisa Atlas Intel para a presidência da República.
00:04:16Esse é o Meio Dia em Brasília ao vivo.
00:04:26O número de brasileiros que não confiam no Supremo Tribunal Federal aumentou após o barraco público de terça-feira da
00:04:34semana passada, conforme dados divulgados pela Atlas Intel.
00:04:38Segundo esse levantamento, 61% dos brasileiros não confiam no STF.
00:04:45Apenas 27,8% confiam nos integrantes da Suprema Corte.
00:04:51Entre os integrantes do tribunal, a ministra Carmen Lúcia é a única cuja imagem positiva supera a negativa.
00:05:00O ministro mais mal avaliado é Dias Toffoli.
00:05:04Segundo o levantamento, 79% dos brasileiros não confiam no magistrado.
00:05:11Para 85% dos entrevistados, há envolvimento direto de ministros do STF no caso Master.
00:05:21O apoio popular ao impeachment imediato do ministro Dias Toffoli é maior que a aprovação ao impeachment imediato de Alexandre
00:05:30de Moraes.
00:05:31A aprovação ao impeachment imediato de Toffoli é de 60,5%.
00:05:38Já 49,8% dos entrevistados se declararam favoráveis ao impeachment imediato de Moraes.
00:05:47Muito boa tarde, Ricardo Kertzmann e também Rodolfo Borges.
00:05:55Te surpreende, Ricardo, como o apoio ao impeachment do Toffoli é significativamente maior que o de Moraes?
00:06:04Boa tarde, Nácio. Boa tarde, Rodolfo. Boa tarde, amigos antagonistas.
00:06:07Duas coisas me surpreendem aqui.
00:06:09Uma dessas, uma delas é isso que você acabou de me perguntar, já vou falar em seguida.
00:06:13Mas quando eu vejo números que, a meu ver, são ainda muito baixos, 61% dos brasileiros não confiam no
00:06:20Supremo Tribunal Federal,
00:06:21ainda que a gente esteja falando de 6 em cada 10 brasileiros, me surpreende porque esse número não é de
00:06:278 em cada 10 brasileiros
00:06:30ou de 9 em cada 10 brasileiros.
00:06:32E aí isso mostra o grau de ignorância, ignorância no sentido de desconhecer, de ignorar,
00:06:37de não ter a devida ciência dos fatos, de boa, de expressiva parte da população brasileira.
00:06:44Ou, mais ainda, mostra como essa população brasileira, que ainda que conheça os fatos,
00:06:51não consegue compreender a dimensão da gravidade disso tudo.
00:06:54Porque para qualquer pessoa, e aí independe de ideologia, e essa ideologia que eu acho que justifica a questão do
00:07:01Toffoli,
00:07:02é que eu vou falar sobre isso, mas independentemente da ideologia, somos todos nós brasileiros que pagamos o pato disso
00:07:09tudo.
00:07:09Somos nós, toda a sociedade brasileira, Inácio, que paga por toda a insegurança jurídica que emana a Partido Supremo.
00:07:18Somos todos nós, é a sociedade brasileira que paga por decisões que não respeitam as leis,
00:07:25que não respeitam a Constituição, vindas não apenas do STF, como do STJ e dos TJs, das cortes de segunda
00:07:33instância dos Estados.
00:07:34Porque muitas das vezes não adianta um cidadão comum, ou mesmo uma pessoa jurídica, uma empresa,
00:07:41ter o direito, ter a lei do seu lado.
00:07:46Porque isso fica em segundo plano no momento em que as ações são tratadas de forma extra-constitucional,
00:07:54por juízes ou por ministros de cortes superiores.
00:07:57Então isso tudo é muito danoso.
00:08:00E se o brasileiro compreendesse a gravidade disso tudo, talvez esse número fosse muito maior.
00:08:04Porque, Inácio, a gente já não está mais diante de caso, de ilação.
00:08:09Estou falando especificamente dessas questões envolvendo o Supremo Tribunal Federal.
00:08:14Não são meras ilações, não é uma mera guerra política, uma briga ideológica, não é.
00:08:19São fatos, fatos documentados e que já foram publicizados pela imprensa.
00:08:25São mensagens trocadas entre pessoas, uma pessoa está presa, o ex-banqueiro Daniel Alvorcaro,
00:08:31e um ministro da Suprema Corte.
00:08:34São contratos, contratos ou de consultorias genéricas, como no caso da Viviane de Moraes,
00:08:42ou contratos de venda, de compra e venda, de participação de um hotel lá do Resort Itaiaiá,
00:08:48por parte do Dias Toffoli.
00:08:51Agora, envolvendo o ministro Nunes Marques, um negócio de 400 milhões de reais.
00:08:57Ah, olha, não tem a comprovação de que o negócio foi efetivado.
00:09:00Bom, mas as mensagens estão lá.
00:09:02E no caso do Nunes Marques, pesa contra si a questão relacionada ao filho dele,
00:09:08que aparece nessas mensagens também, como beneficiário de pagamento.
00:09:12E o filho dele, com dois anos de trabalho, tem mais de 20 milhões em dinheiro,
00:09:17em patrimônio aplicado.
00:09:19E não que isso tenha sido fruto especificamente do trabalho dele.
00:09:23Ele pode ter ganhado dinheiro licitamente em outras atividades.
00:09:25Mas isso tudo coloca um balde de suspeição em cima da Suprema Corte,
00:09:32principalmente quando você tem um grupo de ministros
00:09:35que não querem que as apurações continuem,
00:09:40que não querem que as investigações cheguem aos fatos.
00:09:43E aí eu estou falando especificamente, obviamente, do ministro Alexandre de Moraes,
00:09:46mas do Gilmar Mendes, do Cristiano Zanin,
00:09:50dessa chamada tropa de choque, que hoje está organizada, do Flávio Dino,
00:09:54que hoje está organizada para barrar as investigações.
00:09:58Caramba, a gente não está falando para barrar uma condenação,
00:10:02a gente está falando para barrar a investigação, deixar que os fatos sejam apurados.
00:10:06E quem for inocente, fique claro que é inocente,
00:10:09mas as pessoas que estão sob suspeitas hoje não querem que isso seja esclarecido.
00:10:14E na questão especificamente do Toffoli, eu acho que fica muito claro
00:10:18a ligação histórica do Toffoli, e aí, obviamente, pela ligação histórica do Toffoli
00:10:25com o PT, com o Lula, lembrando que ele foi advogado do Zé de Seu,
00:10:29ele foi advogado do PT, foi o Lula que o indicou.
00:10:34Mas acontece, o que eu acho que tem muito a ver,
00:10:37a ligação também, a gente não pode deixar esquecer disso,
00:10:40do Toffoli diretamente com a família Bolsonaro.
00:10:45Vamos lembrar que o Dias Toffoli, ele mesmo, numa decisão monocrática,
00:10:49suspendeu todas as investigações que se encontravam à época,
00:10:54no âmbito do COAF ainda, que investigavam se o Flávio Bolsonaro,
00:10:59quando era deputado no Rio de Janeiro, obteve, teve benefícios ilícitos
00:11:05através de rachadinhas ou de compra e venda de imóveis e tudo aquilo.
00:11:09Para beneficiar o Flávio, o Toffoli deu uma canetada e impediu que todas as investigações
00:11:14no Brasil inteiro, obviamente não podia ser só do Toffoli, fossem suspensas.
00:11:18Então, no caso dos Toffoli, eu acho que você tem dois vetores somados.
00:11:22Você tem uma parte da população que é contra o Lula, que liga o Toffoli ao Lula,
00:11:27então quer ver o circo pegar fogo para o Toffoli, pelo lado do Toffoli,
00:11:32e você tem os próprios lulistas, que têm essa ligação do Toffoli com o Bolsonaro,
00:11:39que querem ver isso também.
00:11:40Talvez seja isso, é uma suposição minha, o fato dele estar num alvo hoje
00:11:46de um impeachment para a opinião pública maior do que o do Alexandre de Moraes.
00:11:51Rodolfo?
00:11:52Acho que boa tarde a todos. Acho que tem também esse elemento de proteção,
00:11:56o sentimento de proteção do Alexandre de Moraes, que, ironicamente,
00:12:00os lulistas desenvolveram aí nos últimos anos.
00:12:02Eu digo, ironicamente, porque o Toffoli foi indicado pelo Lula, né?
00:12:05O Moraes não foi, foi indicado pelo Temer.
00:12:07Mas o Moraes, ele, nos últimos anos, por conta da oposição ao bolsonarismo,
00:12:12acho que ele ganhou aí um apoio, e aliás, a gente consegue ver isso até hoje nas redes sociais,
00:12:17porque tem gente defendendo ainda o Alexandre de Moraes,
00:12:20ou criticando outros ministros para defender o Alexandre de Moraes,
00:12:24por conta dessa oposição ao bolsonarismo,
00:12:27e, portanto, isso passa a ser interpretado como apoio ao lulismo,
00:12:31e, de fato, também o Alexandre de Moraes participou de eventos públicos com o Lula,
00:12:35a primeira aparição pública do Lula e do Moraes,
00:12:38depois da derrubada lá das sanções da Lei Magnitsky,
00:12:42eles estavam juntos lá no lançamento de um canal de televisão,
00:12:46uma emissora de notícias,
00:12:48e fizeram, trocaram amabilidades lá publicamente,
00:12:51então, essa ligação ficou,
00:12:52e, portanto, eu imagino que as pessoas que não querem o impeachment do Moraes,
00:12:57muitas delas, ou a grande maioria delas,
00:12:58é porque não querem que ele se prejudique de alguma forma,
00:13:02que se danifique publicamente,
00:13:04porque daí ele beneficiaria o bolsonarismo como consequência.
00:13:08Essa história de impeachment,
00:13:09eu fui dar uma olhada nos arquivos aqui do Antagonista,
00:13:12faz dois anos,
00:13:13dois anos e uma semana,
00:13:15que eu escrevi esse texto aí,
00:13:16e se o impeachment melhorar o STF?
00:13:18Era 2024.
00:13:20Já estava, já, em grande confusão o STF,
00:13:22por conta desse atrito com o bolsonarismo,
00:13:25e, assim, olhando e lendo esse texto agora,
00:13:28eu me deparei, me confrontei com a constatação
00:13:31de que não é mais uma questão de se melhoraria ou não,
00:13:34não está mais em debate isso.
00:13:35Me parece que o STF, ele não tem como continuar
00:13:37com os atuais ministros,
00:13:39boa parte dos atuais ministros.
00:13:41E aí, se eles vão sair por impeachment,
00:13:43ou por uma investigação autorizada pelo próprio tribunal,
00:13:48porque é assim que eles estabeleceram o que tem que ser,
00:13:50eu acho que vai fazer muita diferença.
00:13:52Se houver um impeachment,
00:13:55quer dizer, vai ser consequência, obviamente,
00:13:58de o próprio STF não ter tomado alguma atitude
00:14:01em relação aos ministros que merecem alguma atitude interna,
00:14:04aí me parece que o caminho do STF para melhorar,
00:14:06ou para se purificar e ser reconstruído,
00:14:10vai ser maior.
00:14:12O ideal seria que o próprio STF desse uma resposta
00:14:16à sociedade brasileira e falasse,
00:14:18olha, esse ministro aqui fez uma coisa errada
00:14:20e, portanto, ele não merece continuar entre nós.
00:14:23Aparentemente, isso não vai acontecer.
00:14:25Então, abre-se, permanece aberta essa porta
00:14:28ou essa expectativa de que o Senado
00:14:32atue da forma como se espera,
00:14:35constitucionalmente que ele atue,
00:14:36e faça, toque um processo de impeachment.
00:14:40Infelizmente, parece que isso também
00:14:41não é um cenário muito provável,
00:14:46porque mesmo que o Flávio Bolsonaro ganhe essa eleição
00:14:49e tem se discutido muito como é que vai acontecer depois,
00:14:52caso ele ganhe,
00:14:53talvez ele também considere
00:14:54que não é o melhor caminho
00:14:56abrir uma guerra contra o ministro específico do STF
00:14:59e um processo de impeachment,
00:15:00porque daí vai dificultar o governo dele.
00:15:03Quer dizer, a perspectiva não é muito boa
00:15:05em relação a isso, mas a gente está vendo aí
00:15:07que a população, por mais que o Ricardo tenha destacado,
00:15:09que ainda tem muita tolerância
00:15:10em relação a alguns ministros,
00:15:14a reputação do STF está na lama
00:15:17e, na boa parte dos ministros aí,
00:15:18que as pessoas conhecem,
00:15:20tem um percentual muito alto
00:15:22de aprovação
00:15:24para que eles sofram um processo de impeachment.
00:15:26Eu acho que o Toffoli,
00:15:28para terminar aqui rapidinho,
00:15:29acho que ele se desgastou por mais tempo,
00:15:31ele foi o rosto da derrubada da Lava Jato,
00:15:33ele foi derrubando ali semana após semana
00:15:36acordo de delação
00:15:40da Odebrecht e tal,
00:15:42e ele também já não tinha
00:15:43uma reputação muito boa também,
00:15:44porque tem aquela história
00:15:45que não passou nem sequer
00:15:46em concurso para juiz
00:15:48e tinha sido indicado muito jovem.
00:15:52Então, assim,
00:15:53eu acho que ele tem
00:15:53uma reputação pior, digamos assim,
00:15:56do que o do Moraes,
00:15:57sem ter esses serviços prestados,
00:16:00por assim dizer,
00:16:01ao PT especificamente,
00:16:02porque ele também,
00:16:03depois que não deixou o Lula
00:16:04sair da cadeia
00:16:05para ir para enterro e tal,
00:16:07também se desgastou
00:16:07com a base petista,
00:16:09e aí eu acho que ele
00:16:09junta tudo isso
00:16:10e fica até pior
00:16:12do que o Alexandre de Moraes,
00:16:13pelo menos nessa pesquisa aí.
00:16:15Wilson Lima.
00:16:18Boa tarde para você, Inácio.
00:16:19Boa tarde, Ricardo.
00:16:20Boa tarde, Rodolfo.
00:16:21Mas, principalmente,
00:16:22boa tarde para você,
00:16:23minha amiga
00:16:23e meu amigo Joana Tagundista.
00:16:26Essa pesquisa, Inácio,
00:16:27eu acho que ela
00:16:28ela confirma aquilo
00:16:30que nós já falávamos aqui
00:16:31no programa
00:16:32até com uma certa frequência,
00:16:34definitivamente,
00:16:35o brasileiro está cansado
00:16:37da atual composição
00:16:39da Suprema Corte.
00:16:40Você tem aí
00:16:41um índice de desaprovação
00:16:43maior até,
00:16:44isso em média,
00:16:45maior até
00:16:46do que
00:16:47a da Presidência da República.
00:16:49A Presidência da República
00:16:50lida com os problemas reais
00:16:52do país,
00:16:52água, esgoto,
00:16:53falta de iluminação pública,
00:16:55e o Supremo lida
00:16:56com questões
00:16:57com questões
00:16:59que não estão
00:16:59diretamente relacionadas
00:17:00ao brasileiro,
00:17:02à vida cotidiana.
00:17:04Mas, mesmo assim,
00:17:05essa pesquisa mostra
00:17:06que a reprovação
00:17:07ao Supremo
00:17:07é maior, inclusive,
00:17:08que a da Presidência
00:17:09da República.
00:17:11Então, acho que os colegas
00:17:12já apontaram,
00:17:13já conseguiram
00:17:15explorar muito
00:17:16esse problema
00:17:19que virou o Supremo
00:17:20no Tribunal Federal,
00:17:21porque dentro
00:17:22dos poderes da República,
00:17:23o Supremo
00:17:23é o poder
00:17:25mais problemático,
00:17:26de fato,
00:17:27consegue até ser
00:17:28mais problemático
00:17:29do que o Congresso Nacional,
00:17:30porque, querendo ou não,
00:17:31o Congresso Nacional,
00:17:32temos ali 513,
00:17:34mas você tem
00:17:34desses 513,
00:17:3680 que criam,
00:17:37de fato, problemas.
00:17:38Tem uma turma ali
00:17:38do Médio e do Baixo Clero
00:17:40que o problema deles
00:17:42é falta de trabalho,
00:17:43não é necessariamente
00:17:45o erro
00:17:45pelo trabalho
00:17:47que eles executam.
00:17:48A Presidência da República
00:17:49é basicamente
00:17:50uma pessoa,
00:17:50mas ali no Supremo
00:17:51são, hoje,
00:17:5210, normalmente são 11,
00:17:55mas desses 10,
00:17:57você tem ali
00:17:58pelo menos 8
00:17:59que estão enrolados
00:18:01com algum problema,
00:18:027, 8
00:18:03que estão enrolados aí,
00:18:06tem ligações
00:18:08diretas ou indiretas
00:18:09com o caso Master,
00:18:10então é muito complicado
00:18:11você ter esse cenário.
00:18:14E a sensação
00:18:15que as pessoas têm hoje
00:18:17é que o Supremo,
00:18:19existe uma espécie
00:18:20de simbiose
00:18:21entre Supremo
00:18:22e corrupção.
00:18:24Aquilo que o Rodolfo falou,
00:18:25acho que é uma simbiose
00:18:27que ela começa a ser construída
00:18:28no pós-Lava Jato,
00:18:29não é?
00:18:30Quando o Supremo
00:18:32começa a anular
00:18:34algumas questões
00:18:35relacionadas a Lava Jato,
00:18:36naquele momento
00:18:36o cidadão brasileiro,
00:18:38ele tinha alguma esperança
00:18:39de que pessoas
00:18:41que o crime
00:18:42do colarinho branco
00:18:43poderia,
00:18:43de alguma forma,
00:18:45ser punida,
00:18:46aí vem o Supremo
00:18:47e por meio
00:18:48de canetadas Supremas
00:18:49simplesmente
00:18:50coloca essa esperança,
00:18:54joga essa esperança
00:18:55para o esgoto.
00:18:56Então, meus caros,
00:18:58esse é o problema.
00:18:59O Supremo,
00:18:59de fato,
00:19:00ele vive uma situação
00:19:01de uma crise
00:19:02de credibilidade,
00:19:04não é uma crise
00:19:04que vai acabar agora.
00:19:06A sessão do dia 15,
00:19:07ela poderia dar
00:19:08uma certa,
00:19:10poderia dar um jeito
00:19:11nisso,
00:19:12poderia amenizar um pouco
00:19:13essa sensação
00:19:14de impunidade,
00:19:15mas o Supremo,
00:19:16por meio
00:19:16dos seus integrantes,
00:19:17escolheu
00:19:18o caminho
00:19:19da impunidade,
00:19:20o caminho
00:19:21da não resposta,
00:19:22escolheu o caminho,
00:19:23o pior caminho
00:19:24para a sociedade brasileira.
00:19:26E o resultado está aí.
00:19:27Cada vez menos
00:19:28as pessoas confiam
00:19:30no Supremo Tribunal Federal,
00:19:32confiam naquilo
00:19:33que deveria ser
00:19:33o símbolo
00:19:34da justiça brasileira.
00:19:36Pois é,
00:19:37e aliás,
00:19:37esse é exatamente
00:19:38o tema da nossa enquete.
00:19:39Você que está nos assistindo
00:19:40na TV BMC,
00:19:41dá um puninho lá
00:19:42no nosso YouTube,
00:19:43pega o seu celular,
00:19:44entra no nosso portal
00:19:45e lá do nosso chat
00:19:48você vai ter
00:19:48a seguinte pergunta.
00:19:51Que ministro
00:19:52do STF
00:19:53deveria ser
00:19:54alvo
00:19:54do primeiro
00:19:55impeachment
00:19:55da história?
00:19:56Deveria ser
00:19:57o Dias Toffoli,
00:19:58Alexandre de Moraes,
00:20:00Gilmar Mendes
00:20:01ou Flávio Dino?
00:20:03Vote,
00:20:03porque a gente
00:20:04quer saber
00:20:04se a sua opinião
00:20:05é a mesma
00:20:06que a Atlas Intel
00:20:07colheu aí na rua.
00:20:08A gente quer saber
00:20:09como pensa
00:20:10a nossa audiência.
00:20:12Vote,
00:20:12que no final do programa
00:20:13nós vamos colocar
00:20:14em público
00:20:15para todos verem.
00:20:16E também já deixa
00:20:17o seu like,
00:20:18a sua curtida,
00:20:19o seu joinha,
00:20:20é muito importante
00:20:20para o nosso canal
00:20:21continuar crescendo
00:20:22e para que o Meio Dia
00:20:23em Brasília
00:20:24chegue a cada vez
00:20:25mais pessoas
00:20:26e o nosso jornalismo
00:20:27independente também.
00:20:29E aproveitando
00:20:30que você já se inscreveu
00:20:31no nosso canal
00:20:32e já deixou
00:20:32o seu like,
00:20:33também entre
00:20:34no nosso canal
00:20:35do WhatsApp.
00:20:37Lá você vai receber
00:20:38diretamente
00:20:39no seu celular
00:20:40as notícias
00:20:41mais quentes
00:20:42diretamente
00:20:43do nosso portal.
00:20:45É grátis.
00:20:46Basta usar
00:20:47esse QR Code
00:20:47que está aí na sua tela
00:20:48ou o link
00:20:49que também está
00:20:50no nosso chat
00:20:51do YouTube
00:20:52onde você já deixou
00:20:53a sua curtida.
00:20:54Bom,
00:20:55vamos continuar
00:20:55falando de STF
00:20:57porque o ministro
00:20:58Luiz Fux
00:20:59foi sorteado
00:21:00relator do mandado
00:21:01de segurança
00:21:02que busca
00:21:03obrigar o presidente
00:21:04do Senado
00:21:05Davi Alcolumbre
00:21:06a liberar informações
00:21:08sobre as entradas
00:21:09e saídas
00:21:10da mulher
00:21:11de Alexandre de Moraes,
00:21:12Viviane Barsi de Moraes
00:21:14e do ex-banqueiro
00:21:15Daniel Vorcaro
00:21:17das dependências
00:21:18do Senado.
00:21:19Na última sexta-feira
00:21:20o próprio Moraes
00:21:21havia sido sorteado
00:21:23como relator
00:21:23mas
00:21:24na segunda-feira
00:21:25ele se declarou
00:21:27impedido
00:21:27de atuar
00:21:28no caso
00:21:28depois que a história
00:21:30foi publicada
00:21:30na grande imprensa.
00:21:32No despacho
00:21:33com a sua decisão
00:21:34ele citou
00:21:35o artigo 144
00:21:36do Código
00:21:38de Processo Civil
00:21:39que estabelece
00:21:40impedimento
00:21:41do juiz
00:21:42quando uma das partes
00:21:43for ele próprio
00:21:44ou seu cônjuge.
00:21:46Rodolfo Borges
00:21:48você acredita
00:21:48que Fux
00:21:49vai conseguir
00:21:50se afastar
00:21:51do fator político
00:21:53na sua condução
00:21:54desse processo?
00:21:55Não acredito
00:21:57mas também
00:21:57acho que ele
00:21:57não precisa
00:21:58se afastar
00:21:58do fator político
00:22:00porque
00:22:00olha
00:22:01por que
00:22:02que não se pode
00:22:03saber
00:22:03de algumas pessoas
00:22:05que estão aí
00:22:06inclusive
00:22:07figurando
00:22:07entre
00:22:09suspeitas
00:22:09na República
00:22:10há meses
00:22:11por que a gente
00:22:11não pode saber
00:22:12quando que ela
00:22:12entrou e saiu
00:22:13do Senado Federal?
00:22:14Isso aí
00:22:15prejudica de alguma
00:22:16forma essa pessoa
00:22:17na sua segurança
00:22:18por exemplo?
00:22:19Isso já aconteceu
00:22:20entendeu?
00:22:21Então tem alguns
00:22:22processos aí
00:22:23algumas determinações
00:22:25de sigilo
00:22:25que elas não têm
00:22:26justificativa
00:22:27quer dizer
00:22:28claramente
00:22:28nesse caso aí
00:22:30a gente não sabe
00:22:31disso porque
00:22:32alguma pessoa
00:22:33vai ser prejudicada
00:22:34caso a gente
00:22:34venha a saber
00:22:35disso aí
00:22:35quer dizer
00:22:36não tem motivo
00:22:36para ter sigilo
00:22:37nessas informações
00:22:38específicas
00:22:39é muito difícil
00:22:40justificar
00:22:41que a entrada
00:22:43da Viviane
00:22:44Basti Moraes
00:22:44e do Daniel Alvarado
00:22:45no Senado
00:22:47tem algum prejuízo
00:22:48para eles
00:22:48caso a informação
00:22:51venha a circular
00:22:51então não vejo
00:22:53nenhum motivo
00:22:53para o ministro
00:22:55Luiz Fux
00:22:55negar
00:22:56essas informações
00:22:57ou que
00:22:58ou negar
00:22:58que o Alcolumbre
00:23:00seja obrigado
00:23:01a prestar
00:23:02essas informações
00:23:03e aí não me parece
00:23:04que caso ele venha
00:23:05a fazer isso
00:23:06seja por um motivo
00:23:07político
00:23:08a não ser que tenha
00:23:09lá alguma jurisprudência
00:23:10no STF
00:23:11e que justifique
00:23:13a manutenção
00:23:15desse sigilo
00:23:15entre tantos outros
00:23:16aliás
00:23:17porque a gente
00:23:18até pode concordar
00:23:19que alguns sigilos
00:23:21podem fazer sentido
00:23:22por conta de questões
00:23:25financeiras
00:23:25ou de segurança
00:23:26do governo
00:23:27ou de financeiras
00:23:28de alguma empresa
00:23:28pode até ser
00:23:30agora nesses casos
00:23:31aí não vejo motivo
00:23:32e não vejo motivo
00:23:33também para ter
00:23:33alguma questão política
00:23:35para a decisão
00:23:36do ministro Luiz Fux
00:23:38Ricardo?
00:23:41está mutado
00:23:43antes de eu falar
00:23:43eu já vi
00:23:44que estava mutado
00:23:45viu
00:23:45como eu estou
00:23:47ficando espertinho
00:23:50olha só
00:23:52de acordo
00:23:53o dado
00:23:54tudo isso
00:23:54que a gente
00:23:55tem visto
00:23:56esse ânimo
00:23:57essa briga
00:23:58aberta
00:23:58entre os ministros
00:24:00por aquela discussão
00:24:01pesada
00:24:02também envolvendo
00:24:03o ministro Fux
00:24:04naquela sessão
00:24:05do dia 15
00:24:06a minha intuição
00:24:07eu imagino
00:24:09que ele vai
00:24:09dar uma canetada
00:24:10querendo que
00:24:11tudo seja
00:24:12apurado
00:24:13e todos nós
00:24:14queremos isso
00:24:15gente
00:24:15tudo tem que ser
00:24:16apurado
00:24:16uma visita
00:24:18de uma advogada
00:24:19ainda que seja
00:24:20a esposa
00:24:21de um ministro
00:24:22com um
00:24:23investigado
00:24:25com um cliente
00:24:25as dependências
00:24:26do Senado
00:24:27isso por si só
00:24:28não prova
00:24:30absolutamente nada
00:24:31não criminaliza
00:24:31ninguém
00:24:32é igual o meu
00:24:33comentário de ontem
00:24:34a respeito
00:24:35daquela história
00:24:36das fotos
00:24:37ou até mesmo
00:24:37do Alexandre de Moraes
00:24:39a esposa
00:24:39descendo do avião
00:24:40os fatos isolados
00:24:42eles
00:24:42ainda que
00:24:43sob a ótica
00:24:46moralista
00:24:46vamos dizer assim
00:24:47ou mesmo
00:24:47da ética
00:24:48pública
00:24:49aquela história
00:24:50de que a mulher
00:24:50de César
00:24:51não basta ser honesta
00:24:52tem que parecer
00:24:53honesta
00:24:54ainda que nesse sentido
00:24:55tudo isso seja
00:24:56indevido
00:24:56o ministro não tem
00:24:57que tomar uísque
00:24:58com o empresário
00:24:59não tem que andar
00:25:00em avião de empresário
00:25:01que tem ações
00:25:02no Supremo
00:25:02isso tudo
00:25:03não deveria acontecer
00:25:04mas ok
00:25:05se acontece
00:25:06isoladamente
00:25:07não teria
00:25:08tanto problema
00:25:08só que tanto
00:25:09no caso
00:25:10do Paulo Gonê
00:25:11como no caso
00:25:12do ministro
00:25:12Alexandre de Moraes
00:25:13você tem um conjunto
00:25:15da obra
00:25:15você tem um contexto
00:25:17muito grande
00:25:18muito extenso
00:25:18e muito grave
00:25:19mostrando que a relação
00:25:21não é só
00:25:21de uma viagem
00:25:22no avião
00:25:23ou de ter tomado
00:25:24um isque
00:25:24e fumado um charuto
00:25:25em um dia
00:25:26a coisa é muito maior
00:25:27do que isso
00:25:27de igual sorte
00:25:28essa história
00:25:29da Viviane
00:25:30como eu disse
00:25:30se uma advogada
00:25:31vai às dependências
00:25:32do Senado
00:25:33isso por si só
00:25:34não teria problema
00:25:35mas nesse contexto
00:25:36todo que a gente
00:25:37tem assistido
00:25:38tem que ficar
00:25:39muito bem esclarecido
00:25:40sim
00:25:40e eu acho
00:25:42que é dever
00:25:42do judiciário
00:25:43informar
00:25:45investigar
00:25:45apurar
00:25:46esclarecer
00:25:47eu espero
00:25:48que a canetada
00:25:49seja nesse sentido
00:25:50e que sendo
00:25:51nesse sentido
00:25:52as apurações
00:25:53deixem muito claro
00:25:54o que ela foi fazer lá
00:25:56se foi uma visita
00:25:57de cortesia
00:25:59se foi tomar café
00:26:00com alguém
00:26:00ou se foi
00:26:01de forma
00:26:02lista e ética
00:26:03fazer o trabalho
00:26:04dela de advogada
00:26:05ou se teve
00:26:06algo mais
00:26:08Wilson Lima
00:26:12vou te falar uma coisa
00:26:14o algoritmo
00:26:14supremo
00:26:15ele apronta
00:26:16essas surpresas
00:26:17ele cria
00:26:19essas bagunças
00:26:20supremas
00:26:21porque
00:26:22no instante
00:26:23que o sistema
00:26:25do STF
00:26:25joga essa responsabilidade
00:26:27para o ministro
00:26:27Luiz Fux
00:26:28isso aí
00:26:30entra
00:26:30acaba sendo mais
00:26:31um componente
00:26:32da disputa
00:26:33entre o grupo
00:26:34do Mendonça
00:26:35Fux
00:26:36e o grupo
00:26:37do Alexandre de Moraes
00:26:40curiosamente
00:26:41quer dizer
00:26:41o caso caiu
00:26:42nas mãos
00:26:43do Alexandre de Moraes
00:26:44perceberam
00:26:46que foi
00:26:46que o Moraes
00:26:48foi sorteado
00:26:49e aí agora
00:26:50com essa mudança
00:26:51caiu na mão
00:26:52do Luiz Fux
00:26:54quer dizer
00:26:54a tendência
00:26:55que o Fux
00:26:56de fato
00:26:56ele determine
00:26:57por canetar
00:26:57por uma decisão
00:26:59dele
00:26:59a divulgação
00:27:02dessas informações
00:27:03que deveriam ser públicas
00:27:05essa história
00:27:05de você
00:27:07proibir
00:27:08por meio
00:27:09de um expediente
00:27:10do Senado
00:27:11quem visita
00:27:12quem deixa de visitar
00:27:13ou B
00:27:13ou C
00:27:14é uma atitude
00:27:15desnecessária
00:27:16mostra que
00:27:16alguém quer esconder
00:27:18alguma coisa
00:27:18e isso é muito ruim
00:27:20para a República
00:27:21afinal de contas
00:27:22estamos falando
00:27:22do Senado
00:27:23estamos falando
00:27:23de pessoas públicas
00:27:25e no serviço
00:27:26público
00:27:27a transparência
00:27:28tem que ser a regra
00:27:28e não a exceção
00:27:30nesse caso específico
00:27:31me parece que o
00:27:32presidente do Senado
00:27:33adotou a exceção
00:27:34como regra
00:27:35e vamos ver
00:27:36pelo menos a torcida
00:27:37que o ministro
00:27:38Luiz Fux
00:27:38aproveita esse caso
00:27:39para colocar de novo
00:27:41essa situação
00:27:42nos trilhos
00:27:43nos seus devidos trilhos
00:27:44afinal de contas
00:27:45as pessoas querem saber
00:27:46quem visitou quem
00:27:47por qual motivo
00:27:48e qual era a intenção
00:27:49de visita de A para B
00:27:51E para completar
00:27:52Wilson
00:27:52você mencionou bem
00:27:53porque esse caso
00:27:55do Alexandre de Moraes
00:27:56se eles não tivessem
00:27:57nada
00:27:58não devessem nada
00:27:59o celular do Moraes
00:28:00já teria sido entregue
00:28:01para mostrar
00:28:02que não tinha mensagem
00:28:03nenhuma
00:28:03e a própria Viviane
00:28:04já teria dito também
00:28:05olha
00:28:06eu entrei para falar
00:28:07com o senador
00:28:08tal e tal
00:28:09e tratei de tal
00:28:09e tais assuntos
00:28:10aliás
00:28:11é o que tem diferenciado
00:28:12muito
00:28:12nesse caso específico
00:28:14do Banco Master
00:28:14por exemplo
00:28:15o ministro Alexandre de Moraes
00:28:16e o ministro André Mendonça
00:28:17até agora
00:28:18o ministro André Mendonça
00:28:19todas as vezes
00:28:19que apareceram
00:28:20apareceram várias questões
00:28:23levantadas sobre ele
00:28:23ele explicou
00:28:25em todas as questões
00:28:26divulgou nota
00:28:27mostrou
00:28:28boleto pago
00:28:31de terno
00:28:32o implante também
00:28:33tudo
00:28:33ele vai e se explica
00:28:35quer dizer
00:28:36tem uma diferença
00:28:37na forma de comportamento
00:28:38da reação dos ministros
00:28:39em relação
00:28:39às acusações
00:28:41ou suspeitas
00:28:41que são feitas
00:28:42em relação a eles
00:28:43então olha
00:28:44a cada dia que passa
00:28:45esse caso do Banco Master
00:28:46ele vai ficando pior
00:28:47para o Alexandre de Moraes
00:28:48não só porque
00:28:49estão tentando blindar ele
00:28:50mas porque ele nunca
00:28:51se prestou a explicar nada
00:28:53o advogado
00:28:55Valfrido Vardi
00:28:56que até janeiro deste ano
00:28:58fazia parte da defesa
00:28:59de Daniel Vorcaro
00:29:00citou em um diálogo
00:29:02de WhatsApp
00:29:02com o então dono
00:29:04do Banco Master
00:29:05um suposto
00:29:06uísque
00:29:06dado de presente
00:29:08a Lula
00:29:08na conversa
00:29:09que ocorreu
00:29:1049 dias
00:29:11após
00:29:12a já conhecida
00:29:13reunião
00:29:13entre o presidente
00:29:14da república
00:29:15e Vorcaro
00:29:16no Palácio do Planalto
00:29:17em 4 de dezembro
00:29:18de 2024
00:29:19Vardi diz que
00:29:21o petista
00:29:22mandou um abraço
00:29:23para o banqueiro
00:29:24o encontro
00:29:25entre Vorcaro e Lula
00:29:26foi mediado
00:29:27pelo ex-ministro
00:29:28Guido Mantega
00:29:29e contou com a presença
00:29:31de Gabriel Galípolo
00:29:32a época
00:29:33indicado
00:29:34para assumir
00:29:34o Banco Central
00:29:35e do então
00:29:36ministro
00:29:37Rui Costa
00:29:38da Casa Civil
00:29:39na ocasião
00:29:40segundo o governo Lula
00:29:42Vorcaro se disse
00:29:43perseguido
00:29:44pelos grandes bancos
00:29:45e o presidente
00:29:46afirmou que
00:29:46o Banco Central
00:29:47atuaria de forma
00:29:48técnica
00:29:49nas questões
00:29:50de interesse
00:29:50do Master
00:29:51vamos ouvir
00:29:52o que disse
00:29:52o advogado
00:29:53fala Dani
00:29:54tudo bem
00:29:55deixa eu te falar
00:29:56acabei de receber
00:29:56uma ligação
00:29:57do Marcola
00:29:57secretário pessoal
00:29:58do presidente
00:29:59cobrando o teu e-mail
00:30:00manda pra mim
00:30:02o e-mail
00:30:02sobre os assuntos
00:30:03que você gostaria
00:30:03de falar
00:30:04os interesses
00:30:05do grupo
00:30:05eu ajeito aqui
00:30:07e eu mesmo
00:30:08mando o e-mail
00:30:09eu mesmo mando
00:30:10do meu
00:30:10do meu
00:30:11do meu
00:30:14endereço eletrônico
00:30:15dizendo
00:30:15olha na qualidade
00:30:16de advogado
00:30:16do doutor Daniel
00:30:17Vorcaro
00:30:18eu gostaria de pedir
00:30:19uma reunião
00:30:20com o presidente
00:30:20da república
00:30:21sobre tais
00:30:22e quais assuntos
00:30:22tá
00:30:23porque ele tá
00:30:23esperando
00:30:24isso pra poder
00:30:25marcar
00:30:27Ricardo
00:30:28Kertzman
00:30:29ainda que o Lula
00:30:29não tenha pedido
00:30:31e conseguido
00:30:31dezenas de milhões
00:30:32de reais
00:30:33pra um filme
00:30:34nem visitado
00:30:35Vorcaro
00:30:35na casa dele
00:30:36como Flávio
00:30:36Bolsonaro
00:30:37parece que o ex-banqueiro
00:30:38não era tão desconhecido
00:30:40não é mesmo?
00:30:42Nunca foi
00:30:43olha só Inácio
00:30:45que coisa interessante
00:30:46assim né
00:30:46como a legislação brasileira
00:30:48ela abre as portas
00:30:49ela deixa margem
00:30:50pra esse tanto
00:30:51de pontos
00:30:54controversos
00:30:54a mesma coisa
00:30:56que eu falei
00:30:56do voo no jatinho
00:30:58ou do One Bebendo
00:31:00ou mesmo
00:31:01da visita
00:31:01da Viviane
00:31:02e vale também
00:31:02pra esse advogado
00:31:04não haveria problema
00:31:05algum
00:31:06da visita
00:31:07de um advogado
00:31:08ao presidente
00:31:10da república
00:31:10só que aí
00:31:11começa
00:31:12a ter algum problema
00:31:14pela ótica
00:31:15da opinião pública
00:31:16pela suspeição
00:31:17que a opinião pública
00:31:18enxerga
00:31:19não que tenha havido
00:31:20qualquer tipo de ilícito
00:31:21começa a haver
00:31:22esse problema
00:31:24quando o advogado
00:31:25vai com o seu cliente
00:31:28visitar o presidente
00:31:29da república
00:31:29ainda assim
00:31:31o Lula
00:31:32e qualquer outro presidente
00:31:33vai falar assim
00:31:34não há problema nenhum
00:31:35tudo isso
00:31:36acontece
00:31:37diuturnamente
00:31:38com diversos advogados
00:31:40e clientes
00:31:40só que aí tem a história
00:31:42de um encontro
00:31:43fora da agenda
00:31:44eu não vou cravar
00:31:45que foi este encontro
00:31:47mas tem um encontro
00:31:49que foi
00:31:49fora da agenda
00:31:50se foi este encontro
00:31:52aí a coisa
00:31:53fica
00:31:54pior
00:31:55escala
00:31:56o degrau
00:31:57é maior
00:31:57porque uma visita
00:31:58republicana
00:31:59de um advogado
00:32:00com seu cliente
00:32:01ao presidente
00:32:02da república
00:32:02deveria constar
00:32:04na agenda
00:32:04e deveria ser
00:32:05de conhecimento
00:32:06de toda a sociedade
00:32:07o que foi tratado
00:32:08entende como a coisa
00:32:09começa a escalar
00:32:10só que não existe
00:32:11nenhuma legislação
00:32:12que criminalize isso
00:32:13não dá nem para poder
00:32:15imputar aqui
00:32:15a qualquer tipo
00:32:16de tráfico
00:32:17de influência
00:32:18lobby não existe
00:32:19crime de lobby
00:32:21advocacia administrativa
00:32:22porque não houve
00:32:23não tem nada
00:32:24que demonstre
00:32:25que isso ocorreu
00:32:26a questão do ISC
00:32:27o Brasil
00:32:28também tem uma legislação
00:32:30que deixa margens
00:32:31a interpretação
00:32:32o que uma autoridade
00:32:34pública
00:32:35pode ou não
00:32:36receber de alguém
00:32:37sem que isso
00:32:38caracterize
00:32:38por exemplo
00:32:39corrupção ativa
00:32:40lembra da história
00:32:42do PAG
00:32:42do Lula
00:32:43um relógio
00:32:44de não sei quantos
00:32:45milhares
00:32:45de dólares
00:32:47lembra da história
00:32:48das joias
00:32:49da família Bolsonaro
00:32:51a mesma coisa
00:32:52então
00:32:53a legislação
00:32:54brasileira
00:32:54não só
00:32:55deixa muita margem
00:32:56para um monte
00:32:57de interpretações
00:32:58como
00:32:59assim como
00:33:00acontece com a Constituição
00:33:01por parte
00:33:02de alguns ministros
00:33:03quando eles querem
00:33:04essa legislação
00:33:05também é
00:33:06é esticada
00:33:07ela é deformada
00:33:09não importa
00:33:10o que está escrito
00:33:10porque vem alguém
00:33:11torce retorce
00:33:13interpreta de outra maneira
00:33:14eu acho que isso aí
00:33:15diante de tudo
00:33:17é só um ISC
00:33:20Wilson
00:33:23olha Ricardo
00:33:24eu acho que pode ser
00:33:25mais do que um ISC
00:33:26tá
00:33:27porque é o seguinte
00:33:28o que acontece
00:33:29vamos lá
00:33:30vamos entender
00:33:31toda essa história
00:33:32porque
00:33:33é bom lembrar
00:33:34que essa fala
00:33:35do Alfredo
00:33:36ele é uma fala
00:33:37que acontece
00:33:38naquele contexto
00:33:39em meados do ano passado
00:33:41quando o Master
00:33:41já estava sendo alvo
00:33:42do Banco Central
00:33:43tá
00:33:44eu acho que esse é o contexto
00:33:45dessa
00:33:46acho não
00:33:46esse é exatamente o contexto
00:33:48e aí
00:33:50percebam aí
00:33:51como é que o Daniel
00:33:52Alvorcaro tentou atuar
00:33:54ele foi
00:33:55por um lado
00:33:56por meio do escritório
00:33:57da Viviane Basti de Moraes
00:33:58que a gente sabe muito bem
00:33:59que é
00:34:00menos Viviane
00:34:01mais Alexandre
00:34:02de Moraes
00:34:04por outro lado
00:34:06temos também
00:34:07essa atuação
00:34:08do Valfrido
00:34:09que aí
00:34:10tem uma ala
00:34:11da imprensa
00:34:12que eu tô falando
00:34:13não
00:34:13porque o cara
00:34:14ele fala demais
00:34:14é um cara que vende
00:34:15muita vantagem
00:34:16não dá pra se levar
00:34:17muito a sério
00:34:18né
00:34:19eu levo a sério tudo
00:34:20vá aqui
00:34:22então você tem
00:34:23esses dois contextos
00:34:25e aí
00:34:26percebam que
00:34:27também nessa fase
00:34:28temos aquela
00:34:30tal reunião
00:34:30da Alexandre de Moraes
00:34:31com o presidente
00:34:32do Banco Central
00:34:33em tese
00:34:34pra discutir
00:34:34os efeitos
00:34:35da Magnística
00:34:36em relação ao integrante
00:34:38do Supremo Tribunal Federal
00:34:39então vejam
00:34:41como é que o Daniel Vorcaro
00:34:43ele tentou se cercar
00:34:44de vários elementos
00:34:45pra poder livrar
00:34:46a cara do Banco Master
00:34:48então
00:34:49eu acho que
00:34:50essa história aí
00:34:51a gente pode caminhar
00:34:52por uma situação
00:34:54pra algo
00:34:55pra além do uísque
00:34:56porque
00:34:57percebam também
00:34:59que nesse áudio
00:35:00o advogado
00:35:02o ex-advogado
00:35:03Daniel Vorcaro
00:35:03ele faz referência
00:35:05ao Marcola
00:35:06chefe de gabinete
00:35:07do Lula
00:35:08chefe de gabinete
00:35:09do Lula
00:35:10que teve uma relação
00:35:11próxima com a lobista
00:35:12Roberto Lutzinger
00:35:13amiga do Lulinho
00:35:15então vejam
00:35:17como é que essas coisas
00:35:17se conectam
00:35:19há algo contra
00:35:20o presidente Lula
00:35:21neste momento?
00:35:22não
00:35:22não há algo
00:35:23contra o presidente Lula
00:35:24mas abre-se um caminho
00:35:26pra que ele também
00:35:29enfim
00:35:29abre-se um caminho
00:35:32aí pro presidente Lula
00:35:33também ser algo
00:35:33de um eventual
00:35:35pedido de investigação
00:35:36porque
00:35:37me parece que assim
00:35:39não dá pra o Lula
00:35:40simplesmente
00:35:41negar nesse momento
00:35:43desconhecimento
00:35:43em relação ao Master
00:35:44ele falou numa entrevista
00:35:45acho que foi na semana passada
00:35:46retrasada
00:35:47não nem sabia
00:35:48quem era esse banqueiro
00:35:49não tinha relação nenhuma
00:35:51eu falei com ele
00:35:52uma vez
00:35:52ponto
00:35:54me parece
00:35:55que por esse
00:35:57pelas mensagens
00:35:58e por esse áudio
00:35:59a coisa não era bem assim
00:36:02lógico que
00:36:03daí pra você
00:36:04imputar um crime
00:36:05aí tem uma distância
00:36:06enorme
00:36:07você precisa de fato
00:36:08ter uma investigação
00:36:08consistente
00:36:09e aí você precisa de fato
00:36:10ter um ato de ofício
00:36:12agora
00:36:12que houve uma tentativa
00:36:14do Daniel Vorcaro
00:36:15de também
00:36:15se cercar
00:36:17do presidente da república
00:36:18pra tentar salvar o Master
00:36:20isso
00:36:21isso teve
00:36:22e só pra fechar
00:36:23é esse tipo de revelação
00:36:25que também faz com que
00:36:27o próprio presidente Lula
00:36:29perca a sua credibilidade
00:36:31pra cobrar qualquer coisa
00:36:33do Master
00:36:34sabe
00:36:36pode ter sido um uísque
00:36:37pode ter sido um uísque
00:36:38logicamente que um uísque
00:36:39por exemplo
00:36:40você não vai conseguir comparar
00:36:41com tantos milhões
00:36:42pra você financiar um filme
00:36:43sobre o ex-presidente
00:36:45Jair Bolsonaro
00:36:46mas isso fragiliza
00:36:48o discurso do Lula
00:36:48porque ele já não pode falar
00:36:50não
00:36:50mas eu nunca falei com o Vorcaro
00:36:52nunca tive
00:36:52nunca consegui nada com ele
00:36:54nunca obtive nada
00:36:55nenhum presente dele
00:36:56sabe
00:36:57então assim
00:36:57é óbvio que a gente
00:36:59precisa saber
00:36:59a gente precisa
00:37:00saber se foi só um uísque
00:37:02se de fato teve seu uísque
00:37:03ou se teve algo a mais
00:37:04agora
00:37:05que no mínimo
00:37:06o Lula já vai ter
00:37:08o seu discurso fragilizado
00:37:09por conta dessa revelação
00:37:10e isso
00:37:11isso já dá pra cravar
00:37:12nesse momento
00:37:13Rodolfo
00:37:14é um constrangimento
00:37:16é assim
00:37:17não foi por acaso
00:37:18que o Daniel Vorcaro
00:37:19contratou o Guido Mantega
00:37:20o Ricardo Lewandowski
00:37:21quer dizer
00:37:22obviamente ele tava tentando
00:37:23sim
00:37:24ter algum
00:37:25benefício aí
00:37:26na cabeça do Vorcaro
00:37:27pelo que ele disse
00:37:28inclusive
00:37:29naquele depoimento
00:37:30último lá
00:37:31pra o gabinete do Mendonça
00:37:32ele tava jogando
00:37:33o jogo
00:37:34da forma como é jogada
00:37:36em Brasília
00:37:36era o que ele tava falando
00:37:37ele disse isso
00:37:39tem gente que faz isso
00:37:40eu tô aqui me protegendo
00:37:41né
00:37:41segundo ele
00:37:42não queria ser alvo
00:37:43de sacanagem
00:37:44no Banco Central
00:37:45e aí pra não ser alvo
00:37:46de sacanagem
00:37:47ele
00:37:48buscou lá
00:37:48dois funcionários
00:37:49do Banco Central
00:37:50que estavam passando
00:37:51informação pra ele
00:37:52entre outras instituições
00:37:55então assim
00:37:56por enquanto
00:37:57é esse constrangimento
00:37:58o Vard
00:37:58o que ele fala aí
00:38:00eu ponho um pouco
00:38:02no mesmo nível lá
00:38:03da Luxinger
00:38:04como o Wilson já mencionou
00:38:07amigo do Luninha
00:38:08são pessoas
00:38:09que de fato
00:38:10eles atuam
00:38:11vendendo a influência
00:38:12o problema
00:38:14como o Ricardo destacou
00:38:15não é exatamente
00:38:17essa reunião
00:38:17ter ocorrido
00:38:18ela não ter ocorrido
00:38:19fora da agenda
00:38:19porque se essa reunião
00:38:21se essa reunião aí
00:38:22do Lula
00:38:22com o Vard
00:38:24ocorre na agenda
00:38:26e todo mundo tá sabendo
00:38:28já é um indicativo
00:38:29do presidente Lula
00:38:31principalmente
00:38:32de que não tem
00:38:32nada de errado aí
00:38:33se você esconde
00:38:34a reunião
00:38:35é um indicativo
00:38:36oposto
00:38:37é o contrário
00:38:38parece que tem
00:38:39alguma coisa errada
00:38:39e como tem
00:38:41um monte de motivos
00:38:42pra gente desconfiar
00:38:43dessas pessoas
00:38:44então obviamente
00:38:45assim
00:38:46o melhor que as autoridades
00:38:47têm a fazer
00:38:48é atuar às claras
00:38:49porque quanto mais
00:38:50elas atuarem
00:38:51às claras
00:38:52mais elas estão
00:38:52indicando que não tem
00:38:53nada pra ser escondido
00:38:54se não atuam às claras
00:38:56então significa
00:38:57que tem algo
00:38:57pra ser escondido
00:38:58se tem algo
00:38:58pra ser escondido
00:38:59muito provavelmente
00:39:00tem problema no meio
00:39:01e aí como é que a gente
00:39:02vai ficar sem desconfiar
00:39:03o mínimo que a gente
00:39:04tem que fazer sim
00:39:05é desconfiar
00:39:06o Forcaro buscou
00:39:07todo mundo
00:39:08como a gente tem dito
00:39:09aqui já faz meses
00:39:10tentou com todo mundo
00:39:11pode ser que com alguns
00:39:12ele tenha conseguido mais
00:39:13outros menos
00:39:13com alguns
00:39:14não conseguiu nada
00:39:15agora essa tentativa
00:39:16de tumultuar o caso
00:39:18me parece que
00:39:19ela não consegue
00:39:20primeiro tirar o foco
00:39:21do Alexandre de Moraes
00:39:22continua no foco
00:39:23e segundo
00:39:24ela vai sujando
00:39:24todo mundo
00:39:25mesmo as pessoas
00:39:27entre elas
00:39:28o ministro Gilmar Mendes
00:39:29e agora também o Lula
00:39:30que achavam
00:39:32que iriam se beneficiar
00:39:33com a confusão
00:39:34que está instalada
00:39:34a tentativa de levar
00:39:37o Banco Master
00:39:38ao centro de uma
00:39:39investigação formal
00:39:40no Senado
00:39:41sofreu um revés
00:39:42no Supremo Tribunal Federal
00:39:44o ministro Cristiano Zanin
00:39:46rejeitou o pedido
00:39:47apresentado pelo senador
00:39:48Alessandro Vieira
00:39:49para que a corte
00:39:50determinasse a instalação
00:39:52de uma CPI
00:39:53sobre o caso
00:39:54a decisão
00:39:55é liminar
00:39:56para Zanin
00:39:57não havia elementos
00:39:58suficientes
00:39:59para concluir
00:40:00que o presidente
00:40:00do Senado
00:40:01tenha cometido
00:40:02uma omissão
00:40:03capaz de justificar
00:40:05uma ordem judicial
00:40:06para a criação
00:40:07da comissão
00:40:08o parlamentar
00:40:09reagiu em nota oficial
00:40:11ele disse
00:40:12a decisão
00:40:14do ministro Zanin
00:40:15é uma decepção
00:40:17como aliás
00:40:17tem sido decepcionante
00:40:19a atuação
00:40:20do STF
00:40:21em geral
00:40:21sob o ponto
00:40:22de vista formal
00:40:23vamos juntar
00:40:24ainda mais informações
00:40:26e pedir
00:40:27que o ministro
00:40:28revise
00:40:28seu entendimento
00:40:30fecha aspas
00:40:32Wilson Lima
00:40:34a decisão
00:40:34de Zanin
00:40:35é correta?
00:40:38Então
00:40:38a decisão
00:40:39do ministro
00:40:41Zanin
00:40:42ela bota
00:40:43freio
00:40:43em toda
00:40:44essa situação
00:40:44porque
00:40:45ele deveria
00:40:47no mínimo
00:40:49decidir
00:40:50como já
00:40:51acontecer
00:40:51em outros casos
00:40:52autoriza
00:40:53a abertura
00:40:54de uma CPI
00:40:54ponto
00:40:55e se investiga
00:40:56tudo
00:40:57ao mesmo tempo
00:40:59aí eu fico
00:41:00até com um sentimento
00:41:02até um sentimento
00:41:03triste
00:41:03porque
00:41:04me parece
00:41:05que realmente
00:41:05há um esforço
00:41:06contínuo
00:41:06e constante
00:41:07dessa turma
00:41:08de blindar
00:41:08essa turma
00:41:09do Master
00:41:09sabe
00:41:10qualquer coisa
00:41:11que tenha
00:41:11relação com o Master
00:41:12os caras
00:41:12blindam
00:41:13não investiga
00:41:14deixa quieto
00:41:15sabe
00:41:15então
00:41:16eu acho
00:41:17que o Zanin
00:41:18perdeu
00:41:18uma bela
00:41:19de uma oportunidade
00:41:20de determinar
00:41:21uma investigação
00:41:22acho que o Brasil
00:41:22poderia
00:41:23seria
00:41:24seria bacana
00:41:25para o Brasil
00:41:26a gente passar
00:41:26essa história
00:41:27ou seja
00:41:28mais uma oportunidade
00:41:29perdida
00:41:29o senador
00:41:30Alessandro Vieira
00:41:31nesse ponto
00:41:31tem completa razão
00:41:34agora
00:41:35assim
00:41:35Inácio
00:41:36do ponto de vista
00:41:37pragmático
00:41:38o pedido
00:41:39do Alessandro Vieira
00:41:40e o próprio
00:41:40senador
00:41:41também tem consciência
00:41:43de que é um pedido
00:41:44que tem um gesto
00:41:45mais político
00:41:45do que prático
00:41:46porque as eleições
00:41:47agora vão até
00:41:48o final de outubro
00:41:50mesmo que
00:41:51se você
00:41:52abrisse uma
00:41:53investigação
00:41:53no Master
00:41:54você iria
00:41:55iniciar uma
00:41:55investigação
00:41:56em novembro
00:41:57e aí
00:41:57a atual
00:41:58legislatura
00:41:58só teria
00:41:59até janeiro
00:41:59então são
00:41:59três meses
00:42:00só de investigação
00:42:01quer dizer
00:42:01não teria
00:42:02do ponto de vista
00:42:04prático
00:42:04o próprio senador
00:42:05já tem consciência
00:42:06de que
00:42:06dificilmente
00:42:07esse pedido
00:42:08iria para frente
00:42:09agora que seria
00:42:10bom o Supremo
00:42:11não se meter
00:42:11nessa história
00:42:12aí isso seria
00:42:12bom sim
00:42:14Ricardo
00:42:17Bom
00:42:18vamos lá
00:42:19sobre a ótica
00:42:20jurídica
00:42:21sobre a tecnicidade
00:42:22jurídica
00:42:23eu realmente
00:42:23não tenho
00:42:24como dizer
00:42:25se o Zanin
00:42:26está certo
00:42:26ou errado
00:42:27me surpreende
00:42:28positivamente
00:42:29o fato
00:42:29dele não ter
00:42:30encerrado
00:42:30a questão
00:42:31e deixar
00:42:32uma janela
00:42:32aberta
00:42:33para voltar
00:42:34a analisar
00:42:34o caso
00:42:35agora
00:42:36o que me incomoda
00:42:37e aí de novo
00:42:38não é sob a ótica
00:42:39jurídica
00:42:39como cidadão
00:42:40o que me incomoda
00:42:42absurdamente
00:42:43é você
00:42:43assistir
00:42:44ao Supremo
00:42:45Tribunal Federal
00:42:46ou seja
00:42:47ao Poder Judiciário
00:42:48não permitir
00:42:50que o Senado
00:42:51Federal
00:42:51a casa
00:42:53uma das casas
00:42:54do povo
00:42:54uma das casas
00:42:55da população
00:42:57brasileira
00:42:57lembrando que
00:42:58o Senado Federal
00:42:59os senadores
00:43:00estão lá
00:43:00para representar
00:43:01os estados
00:43:02e a Câmara
00:43:03de Deputados
00:43:03os deputados
00:43:04são eleitos
00:43:04para representar
00:43:05os cidadãos
00:43:06então quando você
00:43:07na Casa Alta
00:43:08você tem um movimento
00:43:09é o foro adequado
00:43:11é o foro constitucional
00:43:13para se investigar
00:43:14ministro do Supremo
00:43:15ou seja
00:43:16tem essa legitimidade
00:43:17popular
00:43:17é muito ruim
00:43:19para mim
00:43:19de novo
00:43:20não estou falando
00:43:21da questão
00:43:21constitucional
00:43:22jurídica
00:43:23mas é muito ruim
00:43:23para mim
00:43:24como cidadão
00:43:24ver que esta casa
00:43:26que representa o povo
00:43:27fica à mercê
00:43:28de uma decisão
00:43:30monocrática
00:43:31de um ministro
00:43:32que diz o seguinte
00:43:33olha
00:43:33eu não autorizo
00:43:35porque
00:43:36o presidente
00:43:37da casa
00:43:37que é o senador
00:43:38Davi Alcolumbre
00:43:39ele
00:43:40é a ele
00:43:41que está
00:43:42dada constitucionalmente
00:43:43a prerrogativa
00:43:45o direito
00:43:45de abrir uma CPI
00:43:46só que o senador
00:43:48Davi Alcolumbre
00:43:49e a gente sabe
00:43:50por que
00:43:50a gente sabe
00:43:51os motivos
00:43:51ele se recusa
00:43:53a abrir essa CPI
00:43:54se antes ele dizia
00:43:55que tem mais de 100 pedidos
00:43:57genéricos de CPI
00:43:58então ele não iria
00:43:59fazer isso de forma
00:44:00assodada
00:44:00leviana
00:44:01dessa vez
00:44:01não estamos falando
00:44:02de um pedido
00:44:03leviana assodado
00:44:04a gente está falando
00:44:05de um pedido
00:44:05baseado em todo
00:44:06esse circo
00:44:07esse show de horrores
00:44:08que a gente tem assistido
00:44:09nos últimos dias
00:44:11nas últimas semanas
00:44:12é um caso
00:44:12completamente diferente
00:44:13e aí nesse momento
00:44:15vai o presidente
00:44:15do senado
00:44:16e subverte também
00:44:18essa mesma lógica
00:44:19da representatividade
00:44:20popular
00:44:20ou seja
00:44:21todos os senadores
00:44:22que assinaram
00:44:22que querem uma CPI
00:44:24que representam
00:44:25conjuntamente
00:44:26milhões de brasileiros
00:44:27ficam à mercê
00:44:28da canetada
00:44:29de alguém
00:44:29que tem interesse
00:44:30direto nesse caso
00:44:31caberia ao Supremo
00:44:33analisar isso
00:44:34desta forma
00:44:35e não na tecnicidade
00:44:36dizendo
00:44:36olha isso cabe
00:44:37ao senador
00:44:38ao presidente
00:44:40do senado
00:44:40e deixou pelo menos
00:44:42essa porta
00:44:43como eu disse
00:44:44essa pequena esperança
00:44:45ou mínima esperança
00:44:46desse fato
00:44:47poder ser reanalisado
00:44:48novamente
00:44:49mas eu não acredito não
00:44:50eu acho que é só
00:44:51aquele
00:44:52isso é muito utilizado
00:44:54Inácio
00:44:54como
00:44:55até como forma
00:44:56de pressão
00:44:57sabe
00:44:57olha
00:44:57eu estou decidindo aqui
00:44:59mas tomem cuidado
00:45:00tem isso aqui na manga
00:45:02Rodolfo
00:45:03é o clássico
00:45:05é o clássico
00:45:07é tipo aquela história
00:45:08de mãe
00:45:08que leva o menino
00:45:09para a loja de brinquedos
00:45:10na volta a gente compra
00:45:12é isso
00:45:15Rodolfo
00:45:15olha
00:45:16o senador
00:45:18Alessandro Vieira
00:45:21usou
00:45:21o direito da minoria
00:45:23para tentar justificar isso
00:45:24e de fato
00:45:25esse argumento existe
00:45:26o problema
00:45:28para mim
00:45:29do STF
00:45:30nessa história
00:45:30é o passado
00:45:31que trouxe o STF
00:45:33para esse presente aí
00:45:33porque
00:45:35depois que o STF
00:45:36obrigou o Senado
00:45:37o presidente do Senado
00:45:38da época
00:45:39a instalar a CPI
00:45:40da pandemia
00:45:40tudo mudou
00:45:43a perspectiva mudou
00:45:45esperava-se
00:45:46que desde então
00:45:47sempre que ocorresse
00:45:49um caso parecido
00:45:50com o da CPI
00:45:50da pandemia
00:45:51ocorresse o mesmo
00:45:51mas a gente viu aí
00:45:53ao longo
00:45:53do governo Lula
00:45:55de várias tentativas
00:45:56de instalação
00:45:56de CPI
00:45:57mesmo de quebra
00:45:59de sigilo
00:46:00e tal
00:46:00interferências do STF
00:46:02que foram feitas
00:46:03ao contrário
00:46:04esse é o problema
00:46:05quando um tribunal
00:46:06passa a decidir
00:46:08de forma diferente
00:46:10a cada caso
00:46:10e aí
00:46:11um dos problemas
00:46:12é que cada
00:46:13ministro
00:46:14pode decidir as coisas
00:46:16por conta própria
00:46:17então
00:46:17o Cristiano Zanin
00:46:19tomou essa decisão
00:46:20o Ricardo está dizendo
00:46:21que deixou a porta aberta
00:46:22mas a porta está fechada
00:46:23agora
00:46:26o André Mendonça
00:46:27por exemplo
00:46:27quando prorrogou
00:46:28a CPMI
00:46:29do INSS
00:46:30ele submeteu
00:46:31logo ao plenário
00:46:32e o plenário
00:46:33falou que não
00:46:33estava errado
00:46:34o que eles
00:46:35mínimo que esses ministros
00:46:36teriam que estar fazendo
00:46:37é ao decidir
00:46:38de forma liminar
00:46:39submeter ao plenário
00:46:41ao colegiado
00:46:42e aí
00:46:43se tem uma jurisprudência
00:46:44o colegiado
00:46:45teoricamente
00:46:46teria de segui-la
00:46:47mas nem sequer
00:46:47isso também
00:46:48existe
00:46:49eu estou falando
00:46:49só de uma questão
00:46:50de protocolo
00:46:51mínima
00:46:51para
00:46:52tentar
00:46:53uniformizar
00:46:54as decisões
00:46:55do STF
00:46:56isso seria
00:46:57um dos passos
00:46:58vários
00:46:58que tem que ser tomados
00:46:59para botar ordem
00:47:00nessa casa
00:47:00mas hoje
00:47:01eles estão preferindo
00:47:02a confusão
00:47:03do que a ordem
00:47:04e aí
00:47:04a confusão
00:47:06na verdade
00:47:06para manter
00:47:07uma determinada ordem
00:47:08tem essa ironia
00:47:09aí no meio
00:47:10eles querem manter
00:47:11as coisas como elas estão
00:47:13mas estão criando
00:47:13um caos
00:47:14para deixar tudo
00:47:15muito confuso
00:47:16e fazer crer
00:47:18que
00:47:19tem coisa errada
00:47:20para todos os lados
00:47:21e portanto
00:47:22é melhor não mexer
00:47:22com ninguém
00:47:23nesse caso aí
00:47:24o Wilson disse
00:47:25não tem nem espaço
00:47:26para
00:47:26para
00:47:26para instalar a CPI
00:47:29agora é uma questão
00:47:30ou deveria ser
00:47:32uma questão
00:47:32de princípio
00:47:34e ainda que
00:47:35não tivesse espaço
00:47:36para fazer a CPI
00:47:37ou
00:47:38não desse para
00:47:39começar ela agora
00:47:40sei lá
00:47:41se também começasse
00:47:42na próxima legislatura
00:47:43a partir de uma decisão
00:47:44como essa
00:47:44que pelo menos
00:47:45o ministro
00:47:45preservasse o STF
00:47:47e mantivesse aquilo
00:47:48que o tribunal
00:47:49tem decidido
00:47:49e não aquilo
00:47:50que ele acha
00:47:50mais conveniente
00:47:51agora
00:47:52e nós queremos
00:47:53saber a sua opinião
00:47:55em relação
00:47:55a nossa enquete
00:47:56nós perguntamos
00:47:57para você
00:47:57que ministro
00:47:59do Supremo Tribunal
00:48:00Federal
00:48:01deveria ser alvo
00:48:02do primeiro
00:48:03impeachment da história
00:48:04deveria ser o
00:48:05Dias Toffoli
00:48:06o Alexandre de Moraes
00:48:07o Gilmar Mendes
00:48:08ou o Flávio Dino
00:48:10vote que daqui a pouco
00:48:12no final do programa
00:48:13nós vamos mostrar
00:48:14o que é que você
00:48:14escolheu
00:48:15também
00:48:15já se inscreva
00:48:17no nosso canal
00:48:17é só um clique
00:48:18muito simples
00:48:19lá no nosso YouTube
00:48:19que está transmitindo
00:48:21Meio Dia em Brasília
00:48:22e deixe a sua curtida
00:48:24o seu joinha
00:48:24o seu like
00:48:25é muito importante
00:48:26cada like
00:48:27cada dia
00:48:29faz o algoritmo
00:48:30do YouTube
00:48:30entender a importância
00:48:31do Meio Dia em Brasília
00:48:32então contamos
00:48:33com o seu clique
00:48:34é muito simples
00:48:35e rápido
00:48:36e se você ficou
00:48:37assim dividido
00:48:38em quem votar
00:48:39nessa enquete
00:48:40de que ministro
00:48:42do STF
00:48:42deveria ser
00:48:43expulso
00:48:44devia ser empichado
00:48:46de lá
00:48:46tem uma boa notícia
00:48:48se você entrar
00:48:49no nosso grupo
00:48:49do WhatsApp
00:48:50além de receber
00:48:51as notícias
00:48:52do nosso portal
00:48:54em primeira mão
00:48:55você pode votar
00:48:56em mais de uma opção
00:48:57de repente você pode
00:48:58votar nas quatro
00:48:59então entre
00:49:01através desse QR Code
00:49:02que você está vendo
00:49:03aí na sua tela
00:49:03já faça parte
00:49:06da comunidade
00:49:07de O Antagonista
00:49:09lá no WhatsApp
00:49:10também
00:49:10bom
00:49:11curtida dada
00:49:12você inscrito
00:49:13no nosso canal
00:49:14eu tenho um outro
00:49:15recado pra você
00:49:16especialmente
00:49:17se você está
00:49:18cansado
00:49:18se sentir travado
00:49:20sem foco
00:49:20e sem energia
00:49:21pra você chegou
00:49:22o Monster 357
00:49:24o suplemento
00:49:25que desperta
00:49:26o seu máximo desempenho
00:49:27mais energia
00:49:28mais foco
00:49:29mais disposição
00:49:30e performance
00:49:31seja no treino
00:49:32no trabalho
00:49:32ou na sua rotina
00:49:34o Monster 357
00:49:35te coloca
00:49:36no modo máximo
00:49:37é uma fórmula potente
00:49:39resultado
00:49:39de verdade
00:49:40pra quem quer
00:49:41ir além dos limites
00:49:43ative a sua força
00:49:44domine o seu dia
00:49:46Monster 357
00:49:48seu dia
00:49:48no ritmo certo
00:49:49use o cupom
00:49:50O Antagonista
00:49:52e ganhe 10%
00:49:54de desconto
00:49:54nas suas compras
00:49:55entre em contato
00:49:56pelo WhatsApp
00:49:5711
00:49:5994010
00:49:590838
00:50:01O Antagonista
00:50:03nas eleições
00:50:042026
00:50:09Pesquisa Atlas Intel
00:50:12divulgada hoje
00:50:13indica que Lula
00:50:14e Flávio Bolsonaro
00:50:15estão empatados
00:50:17no segundo turno
00:50:19faltando 11 dias
00:50:21para o primeiro turno
00:50:23o petista
00:50:24tem 47,7%
00:50:27das intenções
00:50:28de voto
00:50:28e o filho
00:50:29de Jair Bolsonaro
00:50:3047,4%
00:50:33uma diferença
00:50:34de apenas
00:50:350,3 ponto
00:50:37percentual
00:50:38Na simulação
00:50:39de primeiro turno
00:50:40Lula e Flávio
00:50:41estão separados
00:50:42por 2,4 pontos
00:50:44o petista
00:50:45tem 45,8
00:50:47das intenções
00:50:48de voto
00:50:49e o senador
00:50:5043,4
00:50:52Renan Santos
00:50:53aparece
00:50:54num distante
00:50:55terceiro lugar
00:50:56com 4,5%
00:50:58seguido
00:50:59por Augusto Cury
00:51:01com 2,1%
00:51:02Ronaldo Caiado
00:51:04tem 1,3%
00:51:06e Romeu Zema
00:51:070,9%
00:51:10Rodolfo Borges
00:51:12o que resta
00:51:13para os minguantes
00:51:14candidatos
00:51:15da terceira via?
00:51:17Começar a pensar
00:51:18na próxima eleição
00:51:19não é descartável
00:51:22você participar
00:51:23de um processo eleitoral
00:51:24como esse
00:51:25nacional
00:51:25tem um benefício
00:51:27que é
00:51:28ser mais conhecido
00:51:29então
00:51:30assim
00:51:31acho que
00:51:31o pessoal
00:51:32da terceira via
00:51:32o que eram
00:51:34as alternativas
00:51:34ao Flávio
00:51:35Bolsonaro
00:51:35direita
00:51:35acho que eles
00:51:36tem que começar
00:51:37a pensar
00:51:37no próximo ciclo
00:51:38eleitoral
00:51:39você não sai
00:51:40de um ciclo
00:51:41como esse
00:51:41sem nada
00:51:42você sai
00:51:43pelo menos
00:51:43mais conhecido
00:51:44as pessoas
00:51:45podem até
00:51:45não gostar
00:51:46de você
00:51:46mas sabem
00:51:47quem você é
00:51:47e isso
00:51:48é um ativo
00:51:49considerável
00:51:50nas campanhas
00:51:51a gente vê
00:51:52inclusive
00:51:52no início
00:51:53de cada campanha
00:51:54isso
00:51:54a maior dificuldade
00:51:55dos candidatos
00:51:57desconhecidos
00:51:57é assim
00:51:58eles precisam
00:51:59se fazer conhecer
00:51:59e olha
00:52:00durante esse processo
00:52:01eleitoral
00:52:01foi difícil
00:52:03o Augusto Cury
00:52:04até conseguiu ali
00:52:05a gente mostrou
00:52:06ele estava ali
00:52:07na Atlas Intel
00:52:08ficou com 8%
00:52:09teve um momento
00:52:10em que ele conseguiu
00:52:11a atenção das pessoas
00:52:12mas aí o STF
00:52:14apareceu
00:52:14e roubou a cena
00:52:15e aí tudo
00:52:16passou a ser considerado
00:52:18os votos
00:52:19as discussões todas
00:52:20na perspectiva
00:52:21do STF
00:52:22hoje mesmo
00:52:22estava aí
00:52:23o Flávio Bolsonaro
00:52:23dizendo que o
00:52:25que o Lula
00:52:26é o Vorcaro
00:52:27estava dizendo
00:52:28antes que o Lula
00:52:28é o Alexandre de Moraes
00:52:30o STF
00:52:31capturou
00:52:32essa campanha
00:52:33e aí como a gente vê
00:52:34as pesquisas todas
00:52:35têm mostrado isso
00:52:35esses dois principais
00:52:36candidatos
00:52:37cada vez mais consolidados
00:52:38nas duas primeiras posições
00:52:40vendo
00:52:41quem é que vai chegar
00:52:41na frente
00:52:42assim
00:52:42cabeça a cabeça
00:52:43hoje nessa
00:52:44da Atlas Intel
00:52:45o Lula está
00:52:46alguns décimos
00:52:46à frente do Flávio
00:52:47depois de o Flávio
00:52:48ter ficado
00:52:49alguns décimos
00:52:49à frente do Lula
00:52:50nas duas últimas pesquisas
00:52:53Wilson Lima
00:52:54o Brasil quer
00:52:55uma terceira via?
00:52:59Inácio
00:52:59de querer
00:53:00que é
00:53:00o problema
00:53:01é que
00:53:01nesse momento
00:53:02não existe
00:53:03nenhum personagem
00:53:04que conseguiu
00:53:05concentrar
00:53:06esse sentimento
00:53:07coletivo
00:53:07e aí
00:53:08Inácio
00:53:09me parece
00:53:10um pouco
00:53:10que a desesperança
00:53:12da terceira via
00:53:13também de certa forma
00:53:14reflete na descrença
00:53:16do eleitor
00:53:17em relação
00:53:17às duas vezes principais
00:53:19por que eu estou falando isso?
00:53:20pelos números
00:53:21e a gente
00:53:22a gente coloca
00:53:25aquele gráfico
00:53:26da evolução
00:53:27você vai perceber
00:53:28o seguinte
00:53:28que no momento
00:53:30em que você tem
00:53:30uma queda
00:53:31do Augusto Puro
00:53:32do Renan Santos
00:53:33e dos candidatos
00:53:34à terceira via
00:53:35você tem um crescimento
00:53:37tanto do Flávio
00:53:37quanto do Lula
00:53:38ou seja
00:53:38você tem uma tendência
00:53:40de antecipação
00:53:41do voto útil
00:53:42então Inácio
00:53:43me parece
00:53:44que o eleitor brasileiro
00:53:45nesse momento
00:53:46já está aí
00:53:47está aí o gráfico
00:53:48me parece que o eleitor
00:53:49brasileiro
00:53:50está de saco
00:53:52tão cheio
00:53:52de eleição
00:53:54já não quer mais
00:53:55saber de eleição
00:53:55quer saber de alguma coisa
00:53:57vamos resolver logo
00:53:58isso no primeiro turno
00:53:59porque o segundo turno
00:54:01vai ser entre esses
00:54:01dois personagens
00:54:02entre Lula
00:54:04e Bolsonaro
00:54:05me parece
00:54:06que realmente
00:54:07é isso
00:54:07me parece que já
00:54:08há um movimento
00:54:09que antecipa
00:54:11essa
00:54:12tá aí gente
00:54:13obrigado gente
00:54:13por exemplo
00:54:14Augusto Cury
00:54:15chegou até 8%
00:54:16caiu agora
00:54:17para 2%
00:54:18então assim
00:54:19e aí coincidentemente
00:54:20o Flávio
00:54:21ele ganhou
00:54:22parte desses votos
00:54:24então percebam
00:54:25justamente isso
00:54:26não é
00:54:26que o eleitor brasileiro
00:54:27já está
00:54:28a verdade
00:54:28saco cheio da campanha
00:54:29me parece que ele
00:54:30já quer resolver logo
00:54:31agora no dia 4 de outubro
00:54:33para não ter que ficar
00:54:35mais 3 semanas
00:54:36de uma troca de tiroteio
00:54:36entre Lula e Bolsonaro
00:54:38e aí
00:54:39só que
00:54:40obviamente
00:54:41isso é ruim
00:54:42para a terceira via
00:54:42para mim
00:54:43a terceira via
00:54:44já está sepultada
00:54:45já morreu
00:54:46agora é só fazer
00:54:48o sepultamento
00:54:49e a missa
00:54:50de sétimo dia
00:54:52o Renan
00:54:53eu acho que vai ficar
00:54:54ali com seus
00:54:55deve ficar com seus 5%
00:54:57porque ele tem
00:54:58uma base
00:54:58muito fiel
00:54:59mas é uma base
00:54:59ainda resumida
00:55:01entre o eleitorado
00:55:02jovem
00:55:02e não é todo
00:55:03o eleitorado jovem
00:55:04porque tem muito jovem
00:55:07que não gosta
00:55:08da linguagem
00:55:09do Renan Santos
00:55:10porque ele flerta
00:55:11com o que se convencionou
00:55:14de chamar de extrema direita
00:55:16então tem isso também
00:55:17então ele não é uma unanimidade
00:55:20Caiado
00:55:20é um personagem
00:55:22que não conseguiu empolgar
00:55:23em momento nenhum
00:55:24sempre ficou ali na casa
00:55:25dos 5%
00:55:256%
00:55:26Zema
00:55:28mingou
00:55:28de vez
00:55:29o que para mim
00:55:30é surpreendente
00:55:32parece que
00:55:33e aí Inácio
00:55:34eu tenho percebido
00:55:36essa apatia
00:55:36nas próprias campanhas
00:55:37sabe
00:55:38me parece que
00:55:39os candidatos
00:55:40estão resolvendo
00:55:41sabe
00:55:41só fazer campanha
00:55:42localmente
00:55:43não querem gastar
00:55:44muito com viagem
00:55:46o Renan Santos
00:55:47até agora
00:55:48fez agora
00:55:49está fazendo
00:55:49uma turnê
00:55:50com ônibus
00:55:52e tal
00:55:52mas por exemplo
00:55:52Caiado
00:55:53ficou em Goiás
00:55:55ontem
00:55:56parece que
00:55:56as próprias campanhas
00:55:57estão percebendo
00:55:57que olha
00:55:58tá bom
00:55:58não vamos gastar
00:55:59mais dinheiro
00:55:59com isso
00:56:00vai ficar
00:56:01entre esses dois
00:56:02e aí
00:56:02vamos pensar
00:56:03para frente
00:56:04vamos pensar
00:56:04em o que fazem
00:56:05em 2030
00:56:07Ricardo
00:56:09olha
00:56:09eu acho que
00:56:10a grande
00:56:11terceira via
00:56:12que existe
00:56:13é aquela
00:56:14terceira via
00:56:14que não vota
00:56:15e eu
00:56:16Ricardo
00:56:17eu entuo
00:56:17eu tendo a pensar
00:56:19que a abstenção
00:56:20e os votos
00:56:21brancos e nulos
00:56:22eles devam aumentar
00:56:24principalmente
00:56:25no primeiro turno
00:56:26porque no segundo turno
00:56:27talvez
00:56:27justamente pela polarização
00:56:29e pela aquela ideia
00:56:30de não querer
00:56:31que o outro ganhe
00:56:32e não que o seu
00:56:33candidato vença
00:56:34porque a rejeição
00:56:35de ambos é altíssima
00:56:36é mais uma eleição
00:56:37em que o eleitor
00:56:38vai votar
00:56:39não em quem ele quer
00:56:40mas contra
00:56:41quem ele não quer
00:56:42eu acho que essa
00:56:44infelizmente
00:56:44é a única
00:56:46terceira via no país
00:56:47porque essa
00:56:48captura
00:56:48por dois polos
00:56:50pelo lulopetismo
00:56:52e pelo bolsonarismo
00:56:53da maior parte
00:56:54do eleitorado
00:56:56que é suficiente
00:56:57para fazer com que
00:56:58esses dois polos
00:56:59cheguem ao segundo turno
00:57:00você acaba esvaziando
00:57:01completamente
00:57:02a possibilidade
00:57:03de surgir
00:57:04essa terceira via
00:57:05de verdade
00:57:06uma personagem
00:57:07política
00:57:07uma pessoa
00:57:08de carne e osso
00:57:09que consiga
00:57:10capitanear
00:57:11que consiga levar
00:57:12para si
00:57:13os votos
00:57:14de quem não quer
00:57:15nenhum dos dois
00:57:16mas principalmente
00:57:16os votos
00:57:17de quem rejeita
00:57:18os dois
00:57:19ora
00:57:19se 50%
00:57:21um pouco mais
00:57:22ou um pouco menos
00:57:23de acordo com a média
00:57:25das pesquisas
00:57:25rejeita Flávio Bolsonaro
00:57:27e rejeita Lula
00:57:28deveria ter uma pessoa
00:57:30que canalizasse
00:57:31que capturasse
00:57:32esses votos
00:57:32mas essa pessoa
00:57:33não apareceu
00:57:34por isso que acaba
00:57:35se traduzindo
00:57:35nessa abstenção
00:57:37e nos votos
00:57:37nulos e brancos
00:57:38o que cabe agora
00:57:39a esses demais candidatos
00:57:41que estão completamente
00:57:41fora do segundo turno
00:57:43é tentar obter
00:57:44o maior número
00:57:44possível de votos
00:57:45e com isso
00:57:46vender
00:57:47entre aspas
00:57:48mas vender
00:57:49o apoio
00:57:49para o segundo turno
00:57:50normalmente
00:57:51em troca
00:57:52de um cargo
00:57:53no governo
00:57:53em troca
00:57:54de alguma facilidade
00:57:56política
00:57:56neste novo governo
00:57:58e nesse caso
00:57:59aí
00:57:59a situação
00:58:00desfavorece muito
00:58:01Renan
00:58:02desfavorece muito
00:58:04o Zema
00:58:05Caiado menos
00:58:06porque é o PSD
00:58:07porque esses
00:58:08dois que eu citei
00:58:09são opositores
00:58:10fervorosos ao Lula
00:58:11eles não vão se aliar
00:58:12de maneira alguma
00:58:13ao Lula
00:58:14e se o Lula vencer
00:58:15eles não vão ter
00:58:16espaço no governo
00:58:16já com o PSD
00:58:18é diferente
00:58:18a gente sabe
00:58:18que o PSD
00:58:19nas mãos do Kassab
00:58:20é um grande partido
00:58:22que caminha
00:58:23com todos os governos
00:58:24não importa a ideologia
00:58:25importa o tamanho
00:58:26que ele vai conseguir
00:58:27ocupar nas administrações
00:58:29Ricardo
00:58:30um minutinho
00:58:31você sabe
00:58:32informações dos bastidores
00:58:33de Zema
00:58:34porque ele realmente
00:58:35mingou
00:58:35está com 0.9
00:58:37e ainda há
00:58:38algum tipo
00:58:39de motivação
00:58:40aí
00:58:40junto aos
00:58:41seus partidários
00:58:44você sabe o que é interessante
00:58:45Nácio
00:58:46o governador
00:58:47Romeu Zema
00:58:48do início
00:58:48do primeiro dia
00:58:50que ele iniciou a campanha
00:58:51e se você
00:58:52ouvisse antes de ontem
00:58:53você iria dizer
00:58:55olha é o mesmo Zema
00:58:55ele pessoalmente
00:58:57ele é um cara
00:58:57muito disciplinado
00:58:58ele é um cara
00:58:59que coloca
00:59:00alguma coisa na cabeça
00:59:01é claro que ele sabe
00:59:02que não tem a menor chance
00:59:03mas ele continua
00:59:04investindo o tempo
00:59:05empenho
00:59:06e otimismo
00:59:07na própria campanha
00:59:08porque ele
00:59:08ele se propôs
00:59:09a isso
00:59:10mesmo sabendo
00:59:11que não vai
00:59:12conseguir chegar
00:59:13ao segundo turno
00:59:14e no caso dele
00:59:15ainda é pouco pior
00:59:16no sentido
00:59:17do que eu expliquei
00:59:17há pouco
00:59:18nem expressão política
00:59:19ele vai ter
00:59:19em número de votos
00:59:20para poder ter
00:59:21algum cargo expressivo
00:59:23no futuro governo
00:59:23Bolsonaro
00:59:24se o Flávio ganhar
00:59:25e então vamos ver
00:59:27como é que ficou
00:59:28o resultado
00:59:29da nossa enquete
00:59:30de hoje
00:59:30o que é que você escolheu
00:59:32quem seria o ministro
00:59:33do STF
00:59:34que você acha
00:59:35que deveria ser alvo
00:59:36do primeiro impeachment
00:59:37da história
00:59:38para 77%
00:59:40de vocês
00:59:40é Alexandre de Moraes
00:59:42diferente portanto
00:59:43da média
00:59:44da população brasileira
00:59:45Gilmar Mendes
00:59:46aparece em segundo
00:59:47no distante
00:59:4814%
00:59:50Dias Toffoli
00:59:51o favorito
00:59:51da opinião pública
00:59:526%
00:59:53e Flávio Dino
00:59:54com 3%
00:59:55e assim terminamos
00:59:56mais essa edição
00:59:57do Meio Dia em Brasília
00:59:58muito obrigado
00:59:59pela sua audiência
01:00:00já deixa a sua curtida
01:00:01se você ainda não
01:00:02clicou no joinha
01:00:03e nos encontramos
01:00:04amanhã
01:00:05aqui ao Meio Dia
01:00:23e aí
01:00:30e aí
01:00:34e aí
01:00:39Obrigado.