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NoticiasTranscripción
00:03Buenos días de nuevo a todos los que nos están viendo por streaming, por las redes sociales de Oquidiario y
00:09por la Home.
00:11Y vamos a hablar de energías renovables, electrificación y almacenamiento en Andalucía.
00:16Y voy a pedir que suban aquí al estrado Jesús Varela, delegado de Generación Renovable en Andalucía de Natsuri.
00:23A Borja Cañas, delegado comercial de Iberdrola, clientes en Andalucía de Extremadura.
00:28Y Borja Navarro, director de Desarrollo y Negocio de Energía EPC de Cox.
00:33Muchas gracias.
00:41Muchas gracias por estar aquí.
00:46Os ponéis más o menos por debajo, casi en vuestras fotos, más o menos.
00:50Aunque estén ahí un poquito…
00:51No sé si ha sido completamente premeditado.
00:55Pues muchas gracias por estar aquí.
00:56Vamos a hablar de electricidad, combinación de almacenamiento, electrificación, como ventaja industrial, independencia energética.
01:05Cómo recoger toda esa energía que se vierte o no se vierte o que se pierde o que no se
01:11utiliza.
01:12Y ya lo hemos avanzado en la otra mesa.
01:15Seguramente aparecerá la palabra apagón del 28 de abril.
01:20Pues esto es una mesa que tiene mucha importancia porque en Andalucía sí que es un motor de energía y
01:29además tiene mucho que decir en cuanto a extensión geográfica, en cuanto a instalaciones de renovables.
01:35Y tiene un papel fundamental también lo que es la descarbonización de la industria y también de la movilidad y
01:43de las ciudades.
01:43Y me gustaría empezar con Borja Navarro, director de desarrollo de negocios de energía de COX.
01:51Borja, se sigue incorporando mucha energía renovable a la red.
01:56Desde la perspectiva de que construye y ejecuta los proyectos, ¿qué podríamos cambiar para convertir esa potencia instalada en una
02:02ventaja industrial real?
02:05Bueno, antes de nada, muchísimas gracias por la invitación.
02:07Es un placer poder compartir mesa con profesionales del sector y al diario por la invitación.
02:16Sin duda, muchísimos megavatios. Y no es mala noticia.
02:22Hacen falta megavatios, cada vez hay más industrias, cada vez hay más industrias y diferentes industrias con unas necesidades importantes.
02:30Por tanto, que haya megavatios no es un problema. El problema es cómo se gestionan esos megavatios.
02:37Al final, yo creo, no sé si me bailan los números, pero como 19,5 gigas instalados, aproximadamente 2 gigas
02:45nuevos en los últimos 6 meses de instalación,
02:47la capacidad es indiscutible.
02:51Pero yo me iría un poquito hacia arriba, ¿no? No solamente el megavatio instalado, sino dónde está ese megavatio instalado,
02:58en qué entorno, con qué fábrica, con qué infraestructura.
03:02Yo creo que merece la pena ver que el megavatio no funciona solo porque esté el megavatio.
03:10Funciona con un desarrollo apropiado, con un megavatio instalado, con una hibridación o almacenamiento,
03:15con una red confiable, con una permisología con certidumbre y, sobre todo,
03:21yo creo que con una industria que de verdad se aproveche de ese megavatio instalado.
03:27No solamente vale que ese megavatio esté conectada a la red o conectada a la fábrica,
03:34sino que esa fábrica en tiempo y forma se aproveche de ese megavatio limpio, fiable,
03:43que de verdad sea de utilidad.
03:49¿Qué puede ocurrir?
03:51Con esta premisa de que la alineación es importantísima,
03:56yo creo que es fundamental que sigamos poniendo megavatios,
04:00pero con una planificación alineada con todos esos players que, como te digo,
04:05tienen que estar alineados.
04:07¿Qué puede ocurrir?
04:08Que instalemos y esa fábrica no se aproveche del megavatio.
04:14Pero lo más dramático todavía es que venga una industria a invertir,
04:19a poner una fábrica y no lo haga porque no tenga esa certidumbre
04:23de que ese megavatio sí que de verdad va a ser de utilidad para él,
04:27ya sea por incertidumbre de permisos o sea por incertidumbre puramente de construcción,
04:31porque estamos en un momento dulce para la construcción, muchísimas plantas que hay que gestionar también.
04:38O sea que no ponemos toda la responsabilidad en el proceso de permisología,
04:47de administración, de regulador de red, no ponemos toda la responsabilidad ahí.
04:52Ponemos toda la responsabilidad en toda esa cadena de valor que de verdad tiene que aportar.
04:57Por tanto, mucho megavatio está bien, pero eso es solamente un hito dentro de la planificación completa
05:08de lo que es un proceso industrial de energías renovables instaladas.
05:13El EPC es un hito desde el punto de vista nuestro, el megavatio es un hito,
05:18pero el resultado debe ser que esa fábrica o esa industria al final del día se vea beneficiada
05:23del megavatio limpio fiable y con esa certidumbre.
05:30Así que yo creo que la clave es que esa planificación de toda esa cadena de valor esté alineada,
05:34es fácil decirlo.
05:36Y al final, desde mi libro, desde la parte de EPC, lo que nos ocurre es que al final,
05:41siempre, cuando está todo el concepto ready to build y está todo perfecto,
05:47lo último que entra es corriendo, apretando, apretar por apretar en la parte de construcción,
05:54que es importante, pero es un hito más dentro de esa cadena.
05:57Vamos a hacer una planificación conjunta.
05:59Yo creo que dentro de todos esos megavatios la clave es que una planificación predictiva
06:03en la que tengamos toda la certidumbre o la incertidumbre de cómo va a ir el proceso
06:09hasta el final y que haya una ingeniería y una construcción,
06:12te digo, hablando de la parte mía más de construcción, en una fase temprana,
06:17que seamos capaces de ayudar a nuestro cliente, a ayudar al regulador,
06:22a ayudar a la administración a que ese megavatio instalado sea de verdad
06:25un megavatio útil para la industria y que entremos en una planificación alineada
06:30y con certidumbre.
06:32Si queréis intervenir, rebatir, premiar lo que vamos comentando en la mesa,
06:39eso es totalmente libre, tenemos tres grandes empresas,
06:42la verdad que estáis representadas aquí, Cox, Iberdrola y Iraturgi,
06:46que tienen mucho que decir y que sois unos jugadores importantes
06:50dentro de todo este panorama de energías robables.
06:53Iberdrola, Borja Cañas, tenemos dos Borjas.
06:57Sí, tenemos el equipo.
06:59Borja Iberdrola y Borja Cox.
07:02O sea, tenemos en Andalucía, porque estamos hablando de Andalucía como motor energético,
07:06unas condiciones excepcionales para la generación de renovable.
07:09¿Cómo podemos convertir esta ventaja energética en una ventaja económica e industrial,
07:16que también es una de las grandes necesidades de energía?
07:18Andalucía.
07:20Totalmente.
07:20Bueno, primero agradecer la invitación para participar aquí y estar con vosotros en el diario.
07:28Muchísimas gracias.
07:29Y, bueno, pues sí, efectivamente Andalucía tiene unas condiciones excepcionales
07:35para la producción de energías sostenibles, de energías renovables.
07:38O sea, por nuestra ubicación y nuestra situación geográfica, pocas regiones en Europa tienen el recurso eólico
07:48y el recurso solar que tenemos aquí en Andalucía, ¿no?
07:50Entonces, hay que aprovecharlo.
07:53Desde el punto de vista del cliente, es importante cuál es el origen de la energía que consume,
08:01pero también es muy importante el cómo utilizar esa energía, ¿no?
08:08Ahora mismo hay un mucho camino que recorrer en la electrificación de la demanda.
08:14El Plan Nacional Integrado de Energía y Clima establecía unos objetivos para el 2030,
08:19de que un tercio de la energía de consumo final fuera eléctrico, ¿no?
08:24Y vamos avanzando en ese recorrido, pero, bueno, es verdad que tenemos mucho margen de mejora, ¿no?
08:33Tenemos que aprovechar que nosotros tenemos aquí un recurso local electrificable
08:40y tenemos que desplazar el consumo de la energía fósil,
08:45que al final es una energía que no producimos o que no tenemos aquí, ¿no?
08:51Es una energía, al final, que tenemos que traer del extranjero, ¿no?
08:56Entonces, esa electrificar utilizando soluciones más eficientes
09:03es el recorrido de mejora para potenciar la economía andaluza, ¿no?
09:08¿Qué se puede electrificar?
09:09Pues, realmente, hay que analizarlo, pero, realmente, las grandes palancas,
09:16la industria, las soluciones de calor, las soluciones de climatización,
09:23la movilidad y el transporte, que es el gran consumidor de combustibles fósiles,
09:28y también a nivel de los hogares, ¿no?
09:30Hay como diferentes sectores donde nos podemos centrar, ¿no?
09:36Al final, para la empresa, la empresa lo que busca son soluciones
09:39que le aporten una mejor forma de consumo, minimizar los costes energéticos,
09:45al final, lo que buscamos, mejorar la eficiencia,
09:49modernizar los procesos y hacer a la empresa más competitiva.
09:52Eso es lo que genera valor y la electrificación lo aporta.
09:57Además, tenemos que tener en cuenta lo que decíamos inicialmente,
10:01es importantísimo y, además, en el mundo global en el que nos manejamos,
10:05el tener soberanía energética.
10:08Nosotros aquí tenemos un recurso muy bueno,
10:11más les gustaría a muchos países, el norte está en la situación en la que estamos nosotros,
10:15donde podemos producir con recursos locales,
10:21desplazando los combustibles fósiles que los tenemos que importar desde países,
10:27que al final el no depender de ti mismo te genera una vulnerabilidad,
10:31te puede generar, y ya lo vimos hace tiempo y lo volvemos a ver ahora,
10:35una vulnerabilidad energética cuando dependes de un combustible que no depende de ti,
10:40que no lo tienes en tu territorio, y, además, a la volatilidad de los precios.
10:44Cualquier incidente que se produce a miles de kilómetros de España o de Andalucía
10:49tiene un impacto sobre el precio y sobre la competitividad de nuestras empresas.
10:54Entonces, ahí el electrificar te da una autonomía,
10:58te da una soberanía energética que deberíamos de potenciar.
11:03A nivel de número de verdolas, al final nosotros aquí acompañamos a nuestros clientes,
11:11intentamos aportarle valor y después también, al igual que Naturi, Cox y otras empresas,
11:17pues también tenemos generación propia renovable aquí en Andalucía.
11:20Nosotros tenemos más de 1.500 megavatios en Andalucía.
11:26Tenemos un ecosistema de más de 220 proveedores aquí en Andalucía.
11:32El año pasado hicimos compras con nuestros proveedores,
11:35que al final es un ecosistema que nos ayuda a crecer,
11:38mientras nosotros crecemos, crecen también nuestros proveedores.
11:42Y tuvimos unas compras directas sobre estos proveedores de 139 millones de euros.
11:46y el impacto de Iberdrola económico en Andalucía en estos dos últimos años
11:50superó a 2.800 millones de euros.
11:52Entonces, bueno, es verdad que venimos de hacer cosas,
11:55pero yo creo que hay mucho por hacer.
11:58Jesús.
11:59Bueno, somos líderes en producción solar en Andalucía.
12:05Y yo te quiero preguntar si estamos creando más rápido
12:07de lo que el sistema puede absorber.
12:10Si existe esos...
12:12Estamos batiendo récords de potencia, pero no se aprovecha del todo.
12:17¿Qué tal? Buenos días.
12:18Lo primero, agradecer la oportunidad de participar en este foro
12:23y a todas las personas que hoy nos acompañan,
12:26tanto aquí en la Fundación Cajasol como en el streaming.
12:30Un poco antes de dar respuesta a la cuestión que me planteas,
12:35quería refrendar las palabras de mi compañero Borja de Iberdrola,
12:41aunque con un ligero matiz.
12:43Nosotros consideramos que hay que electrificar,
12:48pero siempre desde el punto de vista de mantener la garantía de suministro,
12:53que la energía tenga un precio asequible para las empresas y para la ciudadanía,
13:00y también dentro de la neutralidad tecnológica.
13:03Quiere decir que hay que buscar la mejor solución para cada consumo,
13:07cada demanda.
13:09Es la posición que creemos más razonable dentro de lo que es el proceso de transición energética
13:15en el que estamos impresos.
13:16Dicho lo cual, y volviendo a la cuestión,
13:18un poco si estamos produciendo por delante lo que consumimos
13:21y récord de instalación fotovoltaica, vamos a ver,
13:25esa pregunta, dependiendo de a quién se le haga,
13:29puede tener una respuesta u otra.
13:32Si nos la hacen a los promotores,
13:36pues diremos que es un desastre para nuestro modelo financiero.
13:40Si se la hacen a otros, a lo mejor dicen,
13:42es que esto con esta situación,
13:46tenemos el precio del megavatio más barato de toda Europa.
13:50Entonces, hay que buscar un equilibrio.
13:54De todos modos, por llevarlo un poco al contexto,
13:57y vamos a hablar de números,
14:00voy a hablar de memoria,
14:01no voy a dar las cifras exactas,
14:02si lo estoy mirando,
14:03yo creo que hace una o dos semanas,
14:05con lo cual puedo equivocarme,
14:06pero no voy a andar muy desencaminado.
14:08Creo que en el sistema eléctrico español,
14:11en el peninsular,
14:11tenemos como 139.000 megavatios instalados.
14:14El pico de demanda máxima de consumo
14:18fueron 45.000 megavatios en diciembre de 2007.
14:24Eso no significa que hayamos perdido electrificación
14:28a lo largo de estos años,
14:31porque a fecha de agosto y julio de este año,
14:36la demanda máxima en verano,
14:38que funcionan los aires acondicionados,
14:41pues pudo haber rondado los 39.000 megavatios y 37.000,
14:46quiere decir que hay una cierta distancia entre 2007
14:48y ahora.
14:49Toda esta diferencia obedece
14:52a los gigavatios de autoconsumo instalado
14:55y a las medidas de eficiencia energética.
14:58Entonces, estamos hablando de una demanda
15:00que puede ser menos de un tercio
15:03de la capacidad instalada.
15:04Esto da una idea
15:05del factor de funcionamiento de cada instalación.
15:10Quiero decir, con ello,
15:11que tener un sistema
15:13que está ampliamente sobredimensionado
15:15nos proporciona la garantía de suministro
15:18que tiene nuestro sistema eléctrico.
15:21Yendo ahora a la Comunidad Autónoma de Andalucía,
15:25estos datos,
15:26estos sí que los estoy mirando ayer
15:27y es de Red Eléctrica,
15:28de una publicación de julio del año pasado,
15:31perdón, de este año,
15:32del funcionamiento del sistema eléctrico andaluz.
15:35Hablaba de una demanda en barras de central
15:38de 39.000 gigavatios hora al año
15:41y una producción de 37.000 gigavatios hora.
15:46Quiere decir que nuestra producción
15:47estaría un poquito por debajo
15:49de nuestra demanda.
15:51Seríamos importadores.
15:54¿Cómo se llega a estas cifras?
15:58Por ver un poco qué capacidad de producción tenemos
16:01y la demanda,
16:03pues ya la hemos conocido.
16:05Pues en esta misma publicación de Red Eléctrica
16:07habla de que la potencia instalada en Andalucía
16:09es de 10.000 megavatios,
16:10cosa que no es así.
16:12O sea, es una cifra que me ha resultado muy extraña.
16:15Entonces, consultando los datos
16:17de la Agencia Andalucía de Energía,
16:19pues vemos que la potencia instalada en Andalucía
16:22ronda 26.500 megavatios.
16:25Y si nos vamos al prétor,
16:28pues está en torno a los 20.000 megavatios.
16:29Quiere decir que ahora hay muchos datos
16:31muy dispersos y, por lo que veo,
16:34pues poco consistentes,
16:35pero por ir al grano.
16:37Vamos a tomar la cifra del prétor.
16:3920.000 megavatios de potencia instalada en Andalucía,
16:4240.000 megavatios sobre demanda anual.
16:44Quiere decir que cada megavatio instalado en Andalucía
16:47tendría que hacer el entorno de 2.000 horas.
16:51Entonces, 2.000 horas anuales
16:53es lo que te puede hacer una fotovoltaica,
16:56es lo que te puede hacer una eólica
16:58y, obviamente, es mucho menos
16:59de lo que te podría hacer un ciclo combinado
17:01u otra instalación de producción.
17:04Conclusión.
17:05Pues bueno, yo creo que...
17:06Bueno, esto, partiendo de la base,
17:08que la demanda estuviese repartida uniformemente,
17:11que la REI llegase a todas partes
17:12y que la demanda fuese estable y uniforme
17:16a lo largo del día, que no es así.
17:19Entonces, estamos en una situación
17:21en la que, sí, se vierte energía,
17:25pero es la forma también
17:27de garantizar que cubrimos la demanda
17:29con más porcentaje de renovables
17:30en día de bajo recurso.
17:32Es decir, el vertido lo tienes
17:33los días en los que tienes una radiancia,
17:35que tienes mucho sol
17:36y, entonces, tienes exceso de producción,
17:38pero otros días que tengas menos recurso
17:40cubrirás la demanda
17:41gracias a ese sobredimensionamiento.
17:45Y también nos ayuda
17:46a ese sobredimensionamiento
17:47a estimular el almacenamiento.
17:50Porque si no tuviéramos
17:53tanto vertido
17:54y tanta energía
17:55que no puede ponerse en red
17:58porque no hay el consumo suficiente,
18:00pues a lo mejor
18:00no tendríamos en desarrollo
18:02todos los proyectos de baterías
18:04que tenemos.
18:05Lamento haberme extendido.
18:06No, pero ha quedado muy claro.
18:09Este mix de datos
18:11que no coinciden,
18:13que también es grave el tema,
18:14que no tengamos unos datos fiables
18:16o que estén unificados.
18:18Borja, el de Cox,
18:20un poco lozando
18:21a lo que ha dicho Jesús,
18:26¿cómo se consigue
18:27una energía competitiva
18:2824 horas
18:28y disponible?
18:30Y esto es
18:31desde el punto de una empresa
18:32de tecnología
18:33y de instalación
18:35y de construcción.
18:36¿Y qué combinación
18:37de tecnologías
18:38son precisas
18:39para tener
18:40un almacenamiento
18:40que necesita Andalucía?
18:44Como mensaje,
18:46primero,
18:47yo creo que
18:47es importantísimo
18:48la creatividad
18:49y para ser creativo
18:51hay que saber
18:53y saber mucho.
18:55Y ahora aprovecho
18:56y reivindico un poco.
18:57Nosotros,
18:58desde Cox
18:59y la parte que yo represento,
19:00la parte EPC,
19:02la parte más de ingeniería,
19:03siempre nos gusta decir
19:04que somos un especista
19:05o un constructor
19:06con una E grandota,
19:09de la E de ingeniería.
19:11Hacemos procura,
19:12hacemos compra,
19:13hacemos construcción
19:14con socios,
19:15pero la E grandota
19:16es que el valor
19:17es grande nosotros.
19:19Por eso,
19:20digo,
19:20la creatividad
19:21y reivindico
19:23y aprovecho
19:24ahora este foro
19:25para poner en valor
19:28la ingeniería andaluza.
19:30Javier Brey
19:31lo ha comentado antes,
19:33muy orientado
19:33al hidrógeno,
19:36pero
19:37estamos,
19:38la ingeniería andaluza
19:39está haciendo proyectos
19:40muy importantes,
19:42críticos
19:42para clientes estratégicos
19:44por todo el mundo.
19:47Nos focalizamos
19:48en hidrógeno,
19:49pero tenemos
19:49equipos de ingeniería
19:50en diseño,
19:53en ejecución,
19:54en operación
19:55y mantenimiento,
19:56en biocombustibles,
19:57en renovables,
19:58en hidrógeno,
19:59en nuclear,
19:59en defensa
20:00y no hace falta
20:01que digamos
20:02los nombres
20:02de las empresas
20:03porque todos sabemos
20:04quién son los referentes
20:05en cada una de ellas.
20:06y por supuesto
20:07eso significa
20:08que tenemos
20:09ingeniería andaluza
20:09como digo
20:10en infraestructuras estratégicas
20:11para clientes
20:13muy importantes.
20:14Vamos a poner
20:15en valor
20:16esa
20:20capacidad
20:20de ingeniería.
20:21Yo
20:22me aventuro
20:23a decir
20:24que tenemos
20:24casi
20:25un poco
20:26pretencioso,
20:27pero como
20:27soy orgulloso
20:29ingeniero industrial
20:29de la Universidad
20:30de Sevilla,
20:31pues lo digo
20:32y es que tenemos
20:33una muy buena
20:34denominación
20:35de origen
20:35del ingeniero andaluza,
20:37la ingeniería andaluza
20:38y ahora que hablamos
20:40de Andalucía,
20:42el motor energético
20:44de Europa,
20:45aparte de la velocidad
20:47que llevamos
20:47en la instalación
20:48de renovables,
20:49aparte de los recursos
20:51que tenemos,
20:51es que es un motor
20:52también,
20:53es un motor
20:54esta ingeniería
20:55que tenemos.
20:56Dicho eso,
21:00para ser capaces
21:02de poner
21:02un mix energético
21:03óptimo
21:04y dar ese 24-7,
21:06están muy bien
21:07los megavatios
21:07solares,
21:08está perfecto
21:09la gestión
21:10de las baterías,
21:11pero hay más cosas
21:12y yo creo
21:13que,
21:14yo otro día
21:14escuchaba
21:15un ejemplo
21:16muy bueno
21:17en una jornada
21:17en Madrid
21:18de Gibernova
21:19que decía
21:20que porque siendo
21:21España
21:21y lo focalizo
21:23un poco más
21:24en Andalucía
21:25incluso,
21:25siendo un restaurante
21:26maravilloso
21:27donde se come
21:28maravillosamente
21:28porque es la carta
21:29y un plato
21:30porque solamente
21:3124-7
21:32con renovables
21:33con fotovoltaica
21:35baterías
21:36o fotovoltaica
21:37batería
21:37y WING
21:38cuando podemos
21:40poner una carta
21:40mucho más amplia
21:41y eso viene
21:43de la creatividad
21:43y de la ingeniería
21:44de pensar
21:45que no todos
21:46los consumidores
21:47necesitan
21:49el mismo plato
21:50hay gusto
21:51hay más hambre
21:51menos hambre
21:52más necesidad
21:53yo prefiero comer
21:54más tarde
21:54no es lo mismo
21:56comparar
21:57un regante
21:58con dos ciclos
21:58de riego
21:59al día
22:00me lo estoy inventando
22:01o
22:02una fábrica
22:04a tres turnos
22:0424-7
22:05que si tiene sentido
22:06un almacenamiento
22:08no es lo mismo
22:09una fábrica
22:10que necesita vapor
22:11en 24-7
22:12que la generación
22:13de vapor
22:13se hace a través
22:14de posiblemente
22:15escalderas
22:15de biomasa
22:19se puede establecer
22:21un mix
22:21porque no
22:22y se está haciendo
22:23y desde la aceleradora
22:24de proyectos
22:26se están potenciando
22:28mucho los biocombustibles
22:29y las calderas
22:30de biogás
22:31el almacenamiento
22:32térmico
22:33vamos a hacer inversión
22:33en almacenamiento
22:34no solamente eléctrico
22:36sino térmico
22:36para esas factorías
22:38por ejemplo
22:38las almazaras
22:39las cerveceras
22:40que estamos viendo
22:41que está apostando
22:42por
22:46termosolar
22:46ahora
22:47fíjate
22:47con lo que ha sido
22:48termosolar aquí
22:49que bueno
22:49tiene sentido
22:50en determinadas aplicaciones
22:51más de calor industrial
22:52pero es que hay más
22:54tecnología
22:55y yo creo
22:56que es fundamental
22:58porque no
22:59algo de gas
23:00los ciclos combinados
23:01un ciclo combinado
23:02muy pretencioso
23:02si no hay una política
23:03específica
23:04pero el gas
23:04ya hay soluciones
23:07de absorción
23:07del CO2
23:08con H2
23:09para hacer metanol
23:10esa es la creatividad
23:12ingeniería
23:13que yo creo
23:13que aquí en Andalucía
23:14se puede poner
23:15muchísimo en valor
23:19y establecer
23:20te digo
23:21que la demanda
23:24que nos ajustemos
23:25a la demanda
23:26que hay
23:26y a quien tiene hambre
23:27y a quien no tiene hambre
23:28y que no solamente
23:30tiene que haber un plato
23:31y que hay
23:33a otras tecnologías
23:34que se pueden combinar
23:35muy bien
23:35ahora mismo creo
23:36que hay un 70 y pico
23:37por ciento largo
23:38de toda la renovable
23:39es solar y termosolar
23:40termosolar cuando tenía sentido
23:42sigamos poniendo PV
23:43sigamos poniendo batería
23:44pero vamos a combinarlo
23:45con almacenamiento
23:46generación de vapor
23:47almacenamiento térmico
23:49incluso algo de gas
23:50con calderas
23:51que nos sirvan
23:51para dar soporte
23:53a otras tecnologías
23:54y que se complemente
23:55perfectamente
23:56con esa PV y batería
23:57que por supuesto
23:58tienen que estar
23:59que nos dan
24:01flexibilidad
24:01y que nos dan
24:02respaldo
24:03a la demanda
24:04y yo creo
24:05que también pueden ayudar
24:06a la parte de electrificación
24:07y a nuestro compañero
24:10de Iberdrola
24:10de la gestión de red
24:11a tener un mix energético
24:14que nos permita
24:14ir regulando
24:15y dándole de comer
24:16al que lo necesita
24:18en cada momento
24:19me gusta
24:20tenéis un ADN
24:21los andaluces
24:22de ingeniería
24:22entonces tenéis
24:23mucho ADN
24:24de creatividad
24:25si bueno
24:27lo has dicho
24:28con I mayúscula
24:29efectivamente
24:30la E nuestra
24:31y te digo
24:32aquí hemos sido pioneros
24:34estamos siendo pioneros
24:35en hidrógeno
24:36fuimos pioneros
24:37en su día
24:37con las termosolares
24:38hemos sido pioneros
24:39en muchas cosas
24:40y yo creo que
24:41bueno
24:41y personalmente
24:43que he dado muchas vueltas
24:44por ahí
24:44siempre hemos encontrado
24:45ingeniería andaluza
24:46española
24:47digo no quiero
24:48pero estamos
24:49donde estamos
24:50pero
24:50oye
24:52eso sí que ponerlo en valor
24:53y especialmente
24:54orgulloso de eso
24:55creatividad
24:56mix
24:57hibridaciones
24:58y apuestas
25:00por las tecnologías
25:00que pueden ayudar mucho
25:01a la estabilidad
25:03de las redes
25:03y a la demanda
25:06gracias por
25:06este resumen final
25:08que has hecho
25:09que nos aclara mucho
25:10Borja
25:11desde Iberdrola
25:12hasta qué punto
25:12puede convertirse
25:13la electrificación
25:14en herramienta
25:15para mejorar
25:15la competitividad
25:16de las empresas
25:17andaluzas
25:18bueno a ver
25:19el coste
25:21de la energía
25:22impacta directamente
25:23un coste directo
25:25sobre la competitividad
25:27de las empresas
25:28¿no?
25:29como decíamos antes
25:30la empresa
25:30al final
25:31lo que busca
25:32es minimizar
25:34sus costes
25:34el tenerlos controlados
25:36el mejorar
25:37la eficiencia
25:37el buscar
25:38nuevos procesos
25:40mejora de actualizar
25:41los procesos
25:41o sea
25:42al final
25:42lo que busca
25:43es tener
25:44un espectro
25:45un ámbito
25:45más competitivo
25:46¿no?
25:47que al final
25:48lo que genera
25:49lo que genera
25:50valor
25:50entonces
25:51la electrificación
25:52impacta
25:53sobre
25:54sobre todos
25:54estos
25:57puntos
25:57y se puede
25:59considerar
26:00la electrificación
26:00como una herramienta
26:02de gestión
26:02de optimización
26:03de gestión
26:04empresarial
26:04¿no?
26:05es una búsqueda
26:06continua
26:06de la mejora
26:07estoy de acuerdo
26:09con Jesús
26:09y es verdad
26:10o sea
26:11en el tema
26:11de la electrificación
26:12no hay una solución
26:14el proceso
26:14no hay una solución
26:16común
26:17hay que analizar
26:18en cada caso
26:19en cada cliente
26:21cuál es su
26:21casuística
26:23y cuáles son
26:24sus necesidades
26:25para intentar
26:26buscar
26:27una solución
26:28que le aporte
26:30valor
26:30¿no?
26:31hay situaciones
26:32donde efectivamente
26:33se puede electrificar
26:34hay otras situaciones
26:35donde
26:37bueno
26:38se tiene que utilizar
26:38otras
26:39otras fuentes
26:40de
26:41de consumo
26:42¿no?
26:43diferente
26:43a la
26:44electricidad
26:46pero si es verdad
26:47que estamos dando
26:47paso
26:48en
26:49en diferentes
26:49tecnologías
26:50que ya le estamos
26:51dando solución
26:52pues
26:52a la industria
26:53agroalimentaria
26:54pues con el tema
26:55de soluciones
26:55de vapor
26:56de baja temperatura
26:57y baja temperatura
26:58son 200 grados
26:59o sea
27:00que ahí se puede
27:01electrificar
27:01por encima
27:02pues
27:02pues verdad
27:03que hay que buscar
27:03otro tipo de soluciones
27:05y al final
27:05hay que buscar
27:06la mejor
27:07la mejor opción
27:09la mejor solución
27:10de cara al cliente
27:10¿no?
27:12entonces lo que hay que buscar
27:13es
27:14donde podemos aportar
27:15valor con la electrificación
27:17y
27:18y
27:18y tratar en cada caso
27:20la solución
27:21que se adecua
27:22en esto
27:22¿no?
27:24es importante hablar
27:25que
27:25que la electrificación
27:28va de la mano
27:29porque es indudable
27:31al aumentar
27:32la electrificación
27:32va de la mano
27:34del crecimiento
27:35y del desarrollo
27:35y
27:36y el
27:38el tener una red
27:38eléctrica adecuada
27:40que pueda dar cobijo
27:41a toda
27:42la nueva electrificación
27:44que se
27:44que se plantea
27:45¿no?
27:46yo creo que
27:47y además
27:48somos conscientes
27:49de ello
27:49como decimos
27:51tenemos un recurso
27:52muy bueno
27:53podemos producir aquí
27:54energías renovables
27:56pero necesitamos
27:57al final
27:58la energía
27:59tú la produces
28:00pero la tienes que llevar
28:01a donde lo consume
28:02el cliente
28:03esas son las redes
28:04aquí en Andalucía
28:05se está viendo
28:06bastante limitada
28:08en ciertos casos
28:09con la aparición
28:10de nuevos players
28:11de nuevos inversores
28:12que quieren venir
28:14aquí a Andalucía
28:15para instalarse
28:16para
28:17tener acceso
28:18a una energía más barata
28:20y las redes
28:21son un stop
28:22¿no?
28:22como no tenemos
28:23tan bien desarrollada
28:25la red
28:25pero al final
28:26no tienes desarrollada
28:27la red
28:27porque el marco retributivo
28:29y el marco normativo
28:30que se fija
28:30y eso es a nivel
28:31de Estado de la Nación
28:32pues no hace
28:35interesante
28:36el reforzar
28:37y el hacer
28:38nuevas inversiones
28:39¿no?
28:39entonces necesitamos
28:41al final
28:41tener un espacio
28:42que nos permita crecer
28:43que nos permita
28:45incorporar
28:45nueva demanda
28:46aquí en Andalucía
28:47que nos permita
28:48al tejido actual
28:50existente
28:50industrial
28:51y empresarial
28:52que hay en Andalucía
28:52incluso de terciario
28:53que pueda crecer
28:55porque es verdad
28:56que tenemos
28:56muchas empresas
28:58que son empresas
28:59de éxito
29:00y quieren crecer
29:01y quieren aumentar
29:02líneas de negocio
29:03y quieren aumentar
29:04su producción
29:05y no pueden
29:05porque no tienen acceso
29:06a esa nueva potencia
29:07y después también
29:09dar cabida
29:11a todo el procedimiento
29:12a todo el proceso
29:13de electrificación
29:14que ya está habiendo
29:15en la industria
29:16¿no?
29:16entonces
29:17es importantísimo
29:18el tener
29:20unas redes
29:21que crezcan
29:22a la vez
29:23que la demanda
29:25eléctrica
29:26en nuestra zona
29:27¿no?
29:28y por último
29:29comentar
29:29que bueno
29:30la electrificación
29:30va muy de la mano
29:31de la descarbonización
29:33y de la economía
29:35y bueno
29:36que es uno
29:36de los elementos
29:38que tenemos
29:38que impulsar
29:39para bueno
29:40para aportar
29:41e impactar
29:42positivamente
29:43en el medioambiente
29:44¿no?
29:46Te lo has puesto
29:47muy suave
29:48pero es complicado
29:49y es muy grave
29:50¿no?
29:50que se quede instalar
29:52y no haya seguridad
29:53energética
29:54que es al fin y al cabo
29:55el suministro
29:56que demandan
29:57los inversores
29:57y quieren
29:58a largo plazo
30:00pues cuando hay
30:01un largo plazo
30:01para instalar
30:02pues a lo mejor
30:02se van a otro sitio
30:03y
30:04totalmente
30:04vamos a mí
30:05personalmente
30:07claro
30:08y además
30:08el problema
30:09del desarrollo
30:11de las redes
30:11es que
30:12aun cambiando
30:13las reglas de juego
30:14a día de hoy
30:14porque al final
30:16las redes tienen
30:17que salir rentables
30:18o sea
30:18una rentabilidad
30:20adecuada
30:20no es otra cosa
30:21¿no?
30:22pero
30:23eso viene regulado
30:24¿no?
30:25entonces
30:26cambiando las condiciones
30:27a día de hoy
30:28el desarrollo
30:30de redes tarda
30:31o sea
30:31no es inmediato
30:32o sea
30:33yo cambio las condiciones
30:34hoy
30:35mañana no he solucionado
30:36el problema
30:37de mayor
30:38demanda
30:39o de adquirir
30:40o atraer
30:41nuevas inversiones
30:42a Andalucía
30:43eso tarda
30:44entonces
30:44necesitamos dar pasos
30:47para poder aprovechar
30:48y aprovechar
30:49lo que tenemos aquí
30:50o sea
30:51yo creo que al final
30:52el que no la aprovecha Andalucía
30:53pues significará
30:54pues que
30:55en otros países
30:56o en otras zonas
30:57se encuentren
30:58en mejores condiciones
30:59para poder atraer
31:00esa inversión
31:01que nosotros
31:01no podemos traer aquí
31:02no solamente estamos
31:03en Andalucía
31:04porque es un problema
31:04generalizado en toda España
31:05o sea que no
31:06vamos a enfocar
31:07que este es el problema
31:08solamente de Andalucía
31:09porque es común
31:09a todo el territorio
31:10Jesús
31:12que convierte Andalucía
31:13en un terreno idóneo
31:14para instalar renovables
31:16para hacer este tipo
31:16de operaciones
31:17y no sé si tiene
31:19alguna ventaja administrativa
31:20o algún freno administrativo
31:21frente a otros territorios
31:23a otras comunidades
31:24bueno
31:25a ver
31:26Andalucía tiene
31:29una condición
31:30o una ventaja
31:31que no tiene
31:31ninguna otra región
31:33de Europa
31:33y es que es la región
31:35que está más al sur
31:36de Europa
31:37entonces el nivel
31:37de radiación solar
31:38es el más elevado
31:40de toda Europa
31:40y por eso
31:42una planta fotovoltaica
31:43aquí rinde más
31:44que en Alemania
31:45por eso de ahí
31:46también todo el apetito
31:47inversor
31:47por construir
31:49e instalar
31:50potencia fotovoltaica
31:51en Andalucía
31:51tiene su lógica
31:53estar en Europa
31:55te da una perspectiva
31:57de cierta seguridad jurídica
32:00digo cierta seguridad jurídica
32:01porque
32:01la regulación
32:03pues
32:04es inagotable
32:06no es como nosotros
32:07que llega el viernes
32:08y a lo mejor
32:08estamos un poco cansados
32:09la regulación está ahí
32:11y va saliendo
32:12y el BOI publica
32:14y hay que leer
32:15y hay que entender
32:17entonces
32:19Andalucía
32:19tiene la ventaja competitiva
32:21sobre otras
32:22regiones
32:23que está más al sur de Europa
32:25tiene las condiciones de sol
32:26tiene también
32:27recurso de viento
32:28y tiene la seguridad jurídica
32:31y que tiene
32:33pues cualquier otra
32:34comunidad autónoma
32:35en España
32:38limitantes
32:39pues los limitantes
32:40son
32:40los que tenemos
32:41en cualquier
32:43otra comunidad autónoma
32:44hay que tramitar
32:46y la tramitación
32:47pues es lenta
32:49lenta para lo que nos
32:51gustaría que fuese
32:52porque
32:53bueno
32:53porque la administración
32:54al final
32:54no puede tener
32:55un ejército
32:56de tramitadores
32:57que estén
32:57esperando
32:58a que llegue
32:59la avalancha
32:59ya
33:00bastantes
33:02recursos
33:03y medidas
33:04de agilización
33:05establecen
33:06y
33:07hay que
33:08agradecer
33:10por lo menos
33:10en Andalucía
33:11el buen trato
33:12de la administración
33:14en relación
33:15con la atención
33:16oye
33:16tú tienes una duda
33:17de cómo está
33:18tu proyecto
33:19porque tienes que cumplir
33:20unos hitos
33:20pues siempre hay
33:21una interlocución
33:22que te dice
33:22esto está así
33:23está falta
33:24de lo siguiente
33:25o la previsión
33:27es
33:27es decir
33:27por lo menos
33:29tienes una cierta
33:31visibilidad
33:32visibilidad
33:33o feedback
33:33eso ayuda
33:35ayuda mucho
33:35porque
33:36si carece
33:37todo lo que es
33:38falta de información
33:39es peor
33:40que incluso
33:41la mala información
33:41porque no puedes
33:42o sea
33:43las malas noticias
33:44no puedes programarte
33:45no puedes
33:47hacer ningún tipo
33:48de
33:50escenario
33:51medida de mitigación
33:52en fin
33:53yo creo que un poco
33:54ese es el resumen
33:55como comunidad autónoma
33:56es muy grande
33:57está
33:58bien ordenada
33:59tiene
33:59adolece
34:00de la falta de red
34:01que ya hablamos aquí
34:02que además es común
34:03en toda España
34:04pero
34:05esa son
34:05un poco
34:06el marco
34:08que nos encontramos aquí
34:10pues
34:11en Borja
34:13lleváis proyectos
34:14hasta operación
34:15¿verdad?
34:17¿cuál sigue siendo entonces
34:18el personal freno
34:19o enemigo
34:19para llegar a la independencia
34:21energética
34:21industrial
34:23natural
34:24en Andalucía?
34:26yo creo que la pregunta
34:28también sirve
34:29para resumir
34:29un poco
34:30lo que hemos
34:32ya hablado
34:35la exigencia
34:36ahora mismo
34:36es muy alta
34:39muchos proyectos
34:40con un nivel
34:41de
34:43exigencia
34:43y
34:46prisa
34:47pero
34:47tienen que estar
34:48los megavatios
34:49instalados
34:49cuando tienen que estar
34:50pero
34:51estamos viendo
34:52que no tenemos
34:53una planificación
34:54global
34:55y no hablo
34:56solamente
34:56de tramitación
34:57no hablo
34:58de electrificación
34:59no hablo
34:59de administración
35:00hablo de todo
35:00el conjunto
35:01de la cadena de valor
35:02incluyendo
35:03el EPC
35:04estamos viendo
35:05que no hay una
35:05planificación
35:06bien coordinada
35:07y previsible
35:08yo estoy también
35:10hablando con una persona
35:12de red
35:12que también me puso
35:13él mismo
35:13el ejemplo
35:14del proceso
35:17completo
35:17de un proyecto
35:18desde que nace
35:19hasta que se lleva
35:20a la operación
35:21y mantenimiento
35:21no puede ser
35:22como el juego
35:22de la OCA
35:23que
35:24tú tienes
35:25tus dados
35:25tú tienes
35:2663 casillas
35:27y si va todo bien
35:28pues va todo bien
35:29pero como te toque algo
35:30que no sabes
35:32si te va a tocar o no
35:33el pozo
35:33o la OCA
35:35pero que mira para atrás
35:36y tienes que volver
35:37para los puristas
35:38o la cárcel
35:41que te quedas
35:41un turno
35:42y te hablo también
35:43desde el punto de vista
35:44del EPC
35:45de
35:46asegurar
35:47equipos
35:47que tienen largo plazo
35:48de entrega
35:50competitividad
35:50te hablo de fotovoltaica
35:52en este caso
35:52ya en ciclos convencionales
35:54y demás
35:54no hablo
35:54pero incluso
35:55en renovables
35:56equipos
35:57que ahora hay mucha demanda
35:59entonces yo creo que
36:00de nuevo
36:01con una exigencia tan alta
36:03que tenemos ahora mismo
36:03en Andalucía
36:04en España
36:04en global
36:05pero en Andalucía
36:06con este nuevo proyecto
36:07con este crecimiento
36:08con esta demanda
36:09que hay
36:09con esta planificación
36:10de red
36:11que queremos hacer
36:11tenemos que tener
36:12una planificación
36:13muy ordenada
36:15conjunta
36:17alineada
36:17entre todos
36:18los players
36:19porque de nuevo
36:20una transición energética
36:21y una descarbonización
36:22como la que queremos
36:23aquí
36:23no pueden depender
36:24de los datos
36:24no pueden depender
36:25del azar
36:25de que vayas para atrás
36:27y que vayas para adelante
36:28todo centrado
36:29es difícil
36:30esto es una utopía
36:31pues no es fácil
36:32pero que dentro
36:33de potencial
36:34control predictivo
36:36que podamos hacer
36:36en esa planificación
36:37todos los players
36:38que estamos involucrados
36:39oye
36:40vamos a intentar hacerlo
36:42Borja Cañas Iberdrola
36:44voy de Borja Coxa
36:45Borja Iberdrola
36:47cuando hablamos
36:48de electrificación
36:49esto como se traduce
36:50la vida diaria
36:51cotidiana
36:51de un andaluz
36:52o una persona
36:53que está disfrutando
36:54de una energía
36:55ya
36:55bueno
36:56a ver
36:57la electrificación
36:58de cara al ciudadano
36:59deja de ser
37:00un concepto
37:00algo intangible
37:01en la medida
37:02que pasa
37:03a formar parte
37:04de su día a día
37:05de la vida cotidiana
37:06del ciudadano
37:09hoy en día
37:10el ciudadano
37:12la electrificación
37:13está presente
37:14en cómo se mueve
37:17en cómo consume energía
37:18en las condiciones
37:19de confort
37:20que tiene
37:20en su casa
37:21o sea
37:22lo tienen
37:23en los diferentes ámbitos
37:25del día a día
37:26de cada uno de ellos
37:27¿no?
37:28en la movilidad eléctrica
37:30bueno
37:31pues ya hay muchísima gente
37:32que cuando llega
37:33a su casa
37:34por la noche
37:34pone a cargar
37:35el vehículo eléctrico
37:37por la mañana
37:37en su puesto de trabajo
37:39también tiene
37:40puntos de recarga
37:40si vas al supermercado
37:42pues te puedes encontrar
37:44ya en múltiples supermercados
37:46y dentro de poco
37:47estarás en absolutamente
37:48todo
37:48que también puedes recargar
37:50así como en un centro comercial
37:52o si te vas de viaje
37:53tienes zonas de recarga
37:55interurbanas
37:55¿no?
37:55al final
37:56nosotros aquí en Andalucía
37:59Iberdrola
38:00tiene ya más de 1.600
38:01puntos de recarga
38:03públicos
38:05en diferentes ubicaciones
38:07tanto en ciudad
38:09como en negocios
38:10en centros comerciales
38:11en vía interurbana
38:13para el uso
38:14del ciudadano
38:15¿no?
38:16y a nivel
38:16de España
38:17estamos hablando
38:18de que tenemos
38:18más de 12.000 puntos
38:19de recarga
38:20operativos
38:20tanto de cargas
38:22rápida
38:23rápida
38:23como ultra rápida
38:24o sea
38:24al final
38:26tenemos una red
38:27extensa
38:28a lo largo
38:29de España
38:30este año
38:31prevemos
38:31que vamos a superar
38:33los cuatro millones
38:34de recargas
38:34en nuestros puntos
38:35de
38:37nuestros puntos
38:38de recarga
38:39y que la energía
38:41que vamos a entregar
38:42en esas cuatro millones
38:43de acceso
38:43en esas cuatro millones
38:44de recarga
38:45supone
38:47que los ciudadanos
38:49podrán recorrer
38:49más de 500 millones
38:50de kilómetros
38:51con las recargas
38:52que hagan
38:52nuestros puntos
38:53o sea
38:54es algo que
38:55día a día
38:56seguimos trabajando
38:57en ello
38:58nosotros
38:58nuestro planteamiento
38:59de extensión
39:01y de presencia
39:01de puntos de recarga
39:02es muy ambicioso
39:04y vamos avanzando
39:05es verdad
39:05que vamos avanzando
39:06en la medida
39:07que la tramitación
39:08y toda
39:08porque al final
39:09cuesta mucho
39:10el tener operativos
39:12los puntos de recarga
39:13pero bueno
39:13hay una gran inversión
39:14y hay un gran esfuerzo
39:15por Iberdrola
39:16para que al final
39:17la movilidad eléctrica
39:18esté presente
39:19en todos los hogares
39:20sobre el tema
39:22de cómo
39:23consumimos
39:25Iberdrola
39:26estamos haciendo
39:27hay que tener en cuenta
39:29que dos tercios
39:30de la población
39:30viven en edificios
39:33o sea
39:33viven en vivienda vertical
39:35muchos de ellos
39:35no tienen acceso
39:36a lo que tiene
39:37cubierta propia
39:38de la comunidad
39:38de propietarios
39:39y además
39:40se puede decidir
39:41poner una comunidad
39:42solar
39:43compartida
39:43pero hay veces
39:44que las comunidades
39:45del propietario
39:46o no quieren
39:46o no quieren
39:48afrontar la inversión
39:49o lo que fuera
39:50entonces
39:51nosotros estamos poniendo
39:52comunidades solares
39:54distribuidos
39:55en los diferentes
39:56municipios de Andalucía
39:57hoy en día
39:58tenemos
39:59ya más de 120
40:00comunidades solares
40:01activas
40:01donde la gente
40:02se puede acoger
40:03al consumo colectivo
40:04ya sabéis que
40:05por regulación
40:06estando en un entorno
40:06de 5 kilómetros
40:07se te hace
40:08partícipe
40:09un coeficiente
40:10y con ese coeficiente
40:12pues esa energía
40:13se te asigna
40:14a tu punto de suministro
40:15o no
40:16entonces
40:16hacemos
40:17democratizamos
40:18digamoslo así
40:18que la gente
40:19se pueda acoger
40:20al autoconsumo colectivo
40:21sin realizar
40:21inversión ninguna
40:22al final
40:23es algo que
40:24si tú quieres
40:25te apuntas
40:26si no quieres
40:26no te apuntas
40:27y ya está
40:27¿no?
40:30eso en Andalucía
40:31tenemos 120
40:32pero a nivel de España
40:34ya tenemos
40:35bueno
40:35el número
40:36de comunidades solares
40:37no lo tengo en mente
40:39pero si tenemos
40:40más de 100.000 familias
40:41que se podría acoger
40:42a ese consumo colectivo
40:44en Andalucía
40:45con las 120
40:46estamos hablando
40:47entre 95.000
40:4830.000 familias
40:49que se podría acoger
40:49en Andalucía
40:50Andalucía tiene
40:51uno de los grandes
40:51despliegues
40:52también en Extremadura
40:53le pasa
40:54de comunidades solares
40:55de Verdola
40:56o sea
40:56es como decía Jesús
40:57realmente
40:59donde mayor recurso hay
41:00es en el sur
41:01donde mejor
41:03salen
41:03los números
41:04de productividad
41:05en el sur
41:06¿no?
41:06entonces tiene mucho sentido
41:07que se aproveche
41:08la implantación
41:10de este tipo
41:11de soluciones
41:11en toda España
41:13pero especialmente
41:14en el sur de España
41:15¿no?
41:16y por último
41:17respecto al confort
41:18y los hogares
41:19y tal
41:19bueno pues
41:20tenemos muchas soluciones
41:21de climatización
41:23de cambiar
41:26de aerotermia
41:26de sustitución
41:28de lo que es
41:28las calderas
41:30y utilizas
41:32en este caso
41:32una bomba de calor
41:33y después
41:34estamos muy presentes
41:35en la rehabilitación
41:36energética
41:37de edificios
41:38de propietarios
41:39¿no?
41:39entonces
41:40hemos hecho
41:40una serie de actuaciones
41:41más de 500 viviendas
41:43en unas comunidades
41:45de propietarios
41:45en Jaén
41:46en Sierra Máquina
41:47y Las Protegidas
41:48y por ejemplo
41:50también
41:50en el barrio
41:51de La Chana
41:51en Granada
41:52donde se ha hecho
41:53una rehabilitación
41:54integral
41:56actuando
41:57tanto
41:57en lo que es
41:58la epidemia del edificio
41:59lo que es
42:00el aislamiento térmico
42:01como en soluciones
42:02de climatización
42:04basadas en bombas
42:05de calor
42:05como en soluciones
42:07de autoconsumo colectivo
42:08¿no?
42:08y al final
42:09hemos conseguido
42:10pues unos ahorros
42:11superiores al 40%
42:12a la factura eléctrica
42:13y de verdad
42:13también viene muy impulsado
42:15con una línea
42:16de ayudas
42:17del plan de barrios
42:18que gestionaba
42:19la Junta de Andalucía
42:20y hemos podido conseguir
42:21pues hacer acciones
42:22que al final
42:23el cliente
42:24el ciudadano
42:25percibe como
42:26un beneficio
42:27y como una forma
42:28de ahorro
42:28mejor la vida
42:30de los clientes
42:31y de los ciudadanos
42:32y que sea más barato
42:34con muchas actuaciones
42:35no solamente
42:36electrificación
42:37donde no está
42:37lo que es
42:39la eficiencia energética
42:40de los edificios
42:41etcétera
42:42efectivamente
42:43y después soluciones
42:44también de
42:45digitalización
42:46de conocer
42:46cómo estás consumiendo
42:48o sea
42:48al final
42:49hay un portfolio
42:49de soluciones
42:50que al ciudadano
42:51le haces
42:52y además
42:52el ciudadano
42:53hoy en día
42:53yo creo que
42:54el ciudadano
42:55cada vez
42:55exige más
42:56o sea
42:56quiere vivir mejor
42:58y te exige
42:59ese tipo de soluciones
43:00que lo tienes que dar
43:02Jesús
43:02bueno
43:04yo creo para los tres
43:05y creo que vamos a ir terminando
43:08a ver
43:08el apagón
43:09del 28 de abril
43:10nadie sonríe
43:12bueno
43:14no nos reímos
43:17básicamente
43:17si Jesús
43:18hemos aprendido
43:19la lección
43:19si dices
43:20ahora mismo
43:21el sistema
43:22es más resiliente
43:23o seguimos
43:24dependiendo del gas
43:25de alguna manera
43:26para dar estabilidad
43:27el sistema
43:29a ver
43:31se ha aprendido
43:32la lección
43:34el sistema
43:35ya era resiliente
43:35ahora lo va a ser más
43:38y en el futuro
43:39lo será todavía más
43:40y el gas
43:41siempre ha estado ahí
43:42para dar firmeza
43:42a la red
43:44hablo un poco ahora
43:45de cada cosa
43:48yo creo que
43:49el apagón
43:51si bien nadie
43:53esperaba que se produjera
43:54había señales
43:55que daban pistas
43:56sobre ello
43:57antes de
44:00del 28 de abril
44:02puede ser
44:03si que hubo
44:05desconexiones
44:06de electrointensivos
44:08actuación
44:09del sistema
44:10del SRAD
44:11del sistema
44:12de reducción automática
44:13de la demanda
44:13de red
44:14había ciertas pistas
44:16conforme
44:17bueno
44:18quizás
44:18no estamos
44:21operando la red
44:22con toda la
44:23seguridad
44:24o dentro de los paradigmas
44:26a los que
44:26era costumbre
44:29esto
44:29hay que entender
44:30que
44:31la red de transporte
44:32que se opera
44:34es una infraestructura
44:35y digamos
44:35que el megavatio
44:36por hacer una analogía
44:37rápida
44:38y fácil
44:38es un autobús
44:40que transporta
44:42megavatios
44:42al final
44:43tú el autobús
44:44puede ir
44:44derrapando las curvas
44:46puede ir más
44:47a velocidad estable
44:47puede llevar
44:48las revisiones
44:49de mantenimiento
44:49al día
44:50quiere decir
44:51que si estresas
44:52el sistema
44:52probablemente
44:53lo que te encuentres
44:54es que el sistema
44:55empiece a mostrar
44:57debilidades
44:58entonces
45:00eso fue
45:01quizás
45:01lo que pasó
45:02que el sistema
45:04no se está operando
45:05como se está
45:05haciendo ahora
45:06con la operación
45:07reforzada
45:07si hubiera sido así
45:10desde el primer día
45:10pues a lo mejor
45:11no hubiéramos tenido
45:14ese incidente
45:17el sistema
45:18era resiliente
45:18depende
45:19como lo
45:20operes
45:20ahora lo va a ser más
45:21pues porque
45:22tenemos la operación
45:23reforzada
45:23porque tenemos
45:24la revisión
45:24de los procedimientos
45:25de operación
45:25el control
45:26de tensión
45:26la inscripción
45:27a centros
45:28de controles
45:29de centros
45:30de controles
45:32ahora mismo
45:33los registros
45:34de los autoconsumos
45:34que al final
45:35había unos autoconsumos
45:36que con su intermitencia
45:38generaban
45:39flotaciones
45:40en la redistribución
45:41y era motivo
45:42de preocupación
45:43en los distribuidores
45:44en fin
45:44había bastantes
45:46variantes
45:46para que
45:48se puedan
45:50abordar
45:50una serie
45:50de medidas
45:51que mejore
45:52la seguridad
45:53y la resiliencia
45:54es cierto
45:55que son cosas
45:56que toman su tiempo
45:57esto
45:58no me cansaré
45:59de repetirlo
46:00el sistema eléctrico
46:00viene de los años 90
46:01que era un sistema
46:02centralizado
46:03con una serie
46:05de generadores
46:06carbones
46:07hidráulicas
46:08nucleares
46:09que eran
46:11centros de producción
46:12de mucha potencia
46:13y mucha capacidad
46:15de regular reactiva
46:17ahora hemos migrado
46:18a un sistema
46:19distribuido
46:20donde hay muchas
46:20plantas de producción
46:21mucho más pequeñas
46:22y más dispersas
46:23y bueno pues
46:24hay que adaptarlo
46:25a lo que hay
46:26en el transitorio
46:27pues bueno
46:27los ciclos combinados
46:28nosotros tenemos
46:29la flota de ciclos
46:30combinados
46:30pues más extensa
46:32de toda España
46:35cierto es
46:36que en principio
46:37estas instalaciones
46:38que se construían
46:39todas en el 2000
46:41venían diseñadas
46:42para operar
46:435.000 y 6.000 horas
46:44al año
46:44y esas previsiones
46:46nunca llegaron
46:47a cumplirse
46:48el hueco térmico
46:49mejoró un poco
46:50con el cierre
46:51de los carbones
46:51pero nunca
46:53ha llegado a ser
46:54el que se diseñaron
46:58estas infraestructuras
46:59pero bueno
47:00ahí estamos
47:00para dar la firmeza
47:01que sea necesaria
47:03juntado con la nuclear
47:04y esto pues
47:07durará
47:08hasta que haya
47:08nuevas tecnologías
47:11en el sistema
47:11que puedan aportar
47:13la misma firmeza
47:14y seguridad
47:15de suministro
47:16si queréis apuntar
47:17algo
47:18vosotros
47:18bueno yo creo
47:19que Jesús
47:20lo ha resumido
47:21bastante bien
47:21respecto a las medidas
47:22que se han tomado
47:23a partir de entonces
47:24o sea
47:24al final
47:25la realidad
47:26cual es
47:27que tú tienes
47:28un operador
47:28del sistema
47:29el operador del sistema
47:30es el que controla
47:31todas las variables
47:31a tiempo real
47:32el que tiene capacidad
47:33de mandar
47:34entrar
47:34en funcionamiento
47:35de una central
47:36o deslastrar carga
47:37si es necesario
47:39al final
47:40hubo una serie
47:40de complicaciones
47:41durante ese día
47:42y bueno
47:42el resultado
47:43fue el que fue
47:45hoy en día
47:46que se está haciendo
47:47pues como bien
47:48ha dicho Jesús
47:49el sistema
47:50se encuentra
47:51ahora mismo
47:53en un momento
47:54reforzado
47:54en una situación
47:57que tiene
47:59mucha capacidad
47:59rodante
48:00de backup
48:01por si hay
48:02algún tipo
48:02de incidencia
48:04y después
48:05es verdad
48:06que bueno
48:06se han cambiado
48:07los procedimientos
48:09relativos
48:09a cómo se aporta
48:11frente a los huecos
48:12de tensión
48:12o sea
48:13se han cambiado
48:13una serie
48:13de procedimientos
48:14que se venían
48:15lastrando
48:16desde hace años
48:17se han cambiado
48:18o sea
48:19se han hecho
48:20modificaciones
48:20más garantistas
48:22y es verdad
48:23que bueno
48:24nuevas tecnologías
48:25el tema
48:25de almacenamiento
48:27también ayuda
48:28a la estabilidad
48:29del sistema
48:31se están tomando
48:32medidas
48:32para reforzar
48:34el sistema
48:36y evitar
48:37que esto
48:37de cara a futuro
48:38pueda suceder
48:40yo creo que fue
48:40desde luego
48:41una situación
48:42que nadie esperaba
48:45porque bueno
48:46había herramientas
48:47que el operador
48:48del sistema
48:48tenía sobre la mesa
48:49y que o no se tomaron
48:51o se tomaron tarde
48:52o se tomaron
48:53y no cumplieron
48:55o no
48:56se tuvo
48:57el resultado
48:58que se esperaba
48:59pero bueno
49:00la realidad
49:01a día de hoy
49:02es que estamos
49:02en unas condiciones
49:03de operación
49:05reforzada
49:05y que no
49:06no hay problema
49:08no va a ocurrir
49:10vamos a pagar más
49:11vamos a pagar más
49:12porque lo estamos pagando
49:14en los servicios
49:14de ajuste
49:15y restricciones técnicas
49:15lo vamos a pagar más
49:17pero tienes el sistema
49:19totalmente blindado
49:21pues terminamos
49:22esta mesa
49:22si queréis decir
49:24un último mensaje
49:26de una frase
49:27para resolver
49:28todo lo que hemos hablado
49:29o lo cerramos aquí
49:30está bien
49:31¿no?
49:32otro día
49:33hablamos otro día
49:34sobre ello
49:35seguro
49:36pues
49:37para otro día
49:38y para más
49:39para nada
49:39pero mucho más
49:40pues muchas gracias
49:42para esta mesa
49:42de energía
49:43renovable
49:43certificación
49:44y almacenamiento
49:44en Andalucía
49:45a Jesús Varela
49:46delegado de generación
49:47renovable en Andalucía
49:48de Naturgy
49:49a Borja Cañas
49:50muchas gracias
49:51delegado comercial
49:51de Iberdrola
49:52clientes en Andalucía
49:53y Extremadura
49:53y muchas gracias
49:55también a Borja Navarro
49:56director de desarrollo
49:57de negocio
49:57energía EPC
49:58de Cox
49:59muchas gracias
49:59gracias
50:01muchas gracias
50:02muchas gracias
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