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NoticiasTranscripción
00:00Buenos días, voy a llamar aquí que se sienten...
00:03Uy, ¿ya?
00:06Pues llamo aquí a Nerea López, por favor,
00:09responsable de Comunidades Energéticas y Relaciones Existenciales de COSA.
00:13Paula Santos, directora de Comunidades Energéticas de UNEF
00:16y Miguel Torres, delegado de Autoconsumo en Clanner y CEO de Atepo, Ingeniería.
00:23Bueno, mientras que se sientan, hablaba Vicente Gil de que hace falta dinero,
00:28pero yo creo que antes de que haga falta dinero, hace falta descarbonizar,
00:33hace falta ser independiente, tener soberanía energética
00:36y, de cierta manera, esta mesa y la siguiente, vamos a hablar mucho de
00:42que tenemos que producir lo máximo posible, contaminar lo menos posible
00:47y tener una energía limpia para todos.
00:51Para todos porque justamente Comunidades Energéticas
00:53es un polo que nació con un tinte social, por decirlo así.
01:02Entonces, yo le he preguntado a ella, qué raro, ¿no?
01:06Que es una comunidad energética y te dice,
01:09en España es una entidad jurídica formada de forma voluntaria por vecinos,
01:13pymes y ayuntamientos que se unen para producir,
01:17para consumir, almacenar y gestionar su propia energía de origen
01:19renovable de manera local y colaborativa.
01:22Esto es teoría y utopía, esto es lo que el Real Decreto quería en su momento
01:28y luego hablaremos de cómo se ha transformado todo esto.
01:31Vamos a hablar de la situación actual en España de las Comunidades Energéticas
01:34que es básicamente compartir energía, de alguna manera,
01:39y la energía siempre es buena, por decirlo así.
01:41Y vamos a hablar del contexto en Andalucía y vamos a hablar también
01:44de la actualidad, la regulación y también, pues, por qué no,
01:48vamos a hablar de cómo se puede fomentar este modelo.
01:51Un modelo que es prácticamente reciente, no puede serlo así,
01:56no lleva, si no me equivoco, no lleva más de cinco o seis años funcionando.
02:01Tenemos en la mesa a Nerea de Cox, a Paula de UNEF,
02:04a Pablo Santos de UNEF y a Miguel Torres de Klaner,
02:08Klaner, que lo voy a decir, es la Asociación de Energías Robables en Andalucía
02:12y Ciudad Atepo de Ingeniería, con lo cual tenemos un ingeniero también,
02:15que también nos puede dar su visión de cómo se…
02:18Os pido disculpas de antemano.
02:21Cómo se distribuye la energía en este modelo, que es muy interesante.
02:26Y me gustaría empezar, pues, hablando de España, pues, hay 837 comunidades
02:31y un crecimiento sostenido.
02:34Y os quería preguntar, me gustaría que fuera esto un debate,
02:37más que estuviera aquí como un loro dando las preguntas.
02:40Si estamos considerando el modelo o estamos tropezando un techo,
02:47esto tiene mucho recorrido todavía,
02:50¿qué pasa con la regulación definitiva?
02:53¿Cómo va a ser el futuro aquí en España?
02:57¿Cualquiera de los tres?
02:59¿Comento yo?
03:00Venga, Nerea.
03:01Empiezo, claro.
03:01Vale, yo creo que lo primero de todo es, efectivamente,
03:06la definición de comunidad energética es más o menos lo que ha dicho la IA,
03:11o sea, es decir, va más allá de un simple autoconsumo compartido.
03:15Entonces, partiendo de esto, creo que lo primero sería,
03:18de estas 837 comunidades energéticas,
03:22¿cuántas están en esa fase inicial de autoconsumo compartido
03:27y cuáles sí que incorporan el resto de adjetivos que venían en la definición
03:33de realmente no solamente compartir energía,
03:38sino incorporar otros activos, como puede ser el tema de movilidad sostenible,
03:45almacenamiento, o sea, es decir, que sí que cumplamos con esos tres pilares básicos
03:50que definen las comunidades energéticas,
03:53que es el cumplimentar objetivos sociales y medioambientales
03:55y económicos que no lucrativos.
03:57Esto hago un poco de hincapié porque también hago acolación con,
04:01seguramente, conforme vayamos hablando.
04:04Entonces, no me parece que sea un concepto utópico,
04:06sí que me parece que es completamente necesario que se cumpla
04:09con lo que se estableció en el Real Decreto 7 de 2026,
04:12en el que se decía que había un plazo de tres meses
04:14para ejecutar un desarrollo reglamentario,
04:17en concreto, de las comunidades energéticas,
04:19porque en ese propio texto ya se indica que es necesario
04:23que haya un marco jurídico estable precisamente para poder impulsarlas.
04:28Y, sobre todo, nosotros, como empresa privada,
04:31que estamos intentando promover las comunidades energéticas
04:34y hemos hecho mucho hincapié en la participación de las entidades locales,
04:38cuando tú vas a hablar con un ayuntamiento
04:40y le explicas que las comunidades energéticas
04:43es el presente y el futuro de la energía,
04:46te dicen, sí, sí, muy bien, pero ¿cómo?
04:50Pero ¿cómo? Entonces, ese Real Decreto ya por lo menos establece
04:53como competencias propias, que hasta ahora no eran ni siquiera competencias
04:57propias de los ayuntamientos, el promover y participar
05:00en esas comunidades energéticas, solamente eso ha hecho
05:03que los ayuntamientos ya tengan menos miedo a cumplir con esa
05:09o intentar cumplir con esos objetivos de impulsar realmente
05:13las comunidades energéticas.
05:15Bueno, gracias por la invitación, encantada de compartir la mesa con vosotros,
05:21con Nerea, además trabajo muchísimo en el desarrollo de comunidades energéticas,
05:24entonces siempre es un placer.
05:27Yo creo que a la pregunta de cuál es el momento de las comunidades energéticas,
05:31si vamos a avanzar, si estamos ahora mismo en un momento en el que ha tocado techo,
05:36yo creo que al revés, que las comunidades energéticas acaban de empezar.
05:38Y además llevábamos muchos años trabajando en este concepto, Nerea y yo, por ejemplo,
05:44e insistíamos mucho en ello, decíamos que las comunidades energéticas
05:47es una de las claves para el desarrollo de la transición energética.
05:51Y es verdad que es un concepto que está muy asociado a la economía social,
05:55porque las comunidades energéticas tienen un valor social además del técnico.
05:59Pero poco a poco vamos explicando, vamos informando de por qué las comunidades energéticas
06:05es ese activo, es ese punto de unión entre el valor social y el valor técnico
06:10que la transición energética requiere.
06:12Y no solo requiere para llevarla a toda la ciudadanía,
06:14también lo requiere para llevarla a la industria,
06:17para llevarlo a empresas locales, para llevarlo a los ayuntamientos,
06:20como bien decía Nerea.
06:22Entonces yo diría que las comunidades energéticas se encuentran en un momento de oportunidad,
06:26de oportunidad enorme, porque además en este año hemos vivido un punto de inflexión.
06:31Teníamos o llevamos con las ayudas implementa que lanzaron desde el Ministerio
06:36para la Transición Ecológica el reto demográfico y que sin duda fue un apoyo,
06:40pero además con la publicación de este nuevo Real Decreto Ley 7.2026,
06:45pues es el suelo legislativo para poder seguir desarrollando este tipo de proyectos.
06:51837 comunidades energéticas, que sin duda es un número que además llama muchísimo la atención,
06:56porque además son proyectos muy diversos que incluyen muchas tipologías de actores,
07:01de participantes y de otros sectores que no son solo el energético,
07:04hablamos también de involucrar al sector agrícola, al sector industrial, etcétera, etcétera.
07:09Por lo tanto yo como primera respuesta y luego para seguir profundizando,
07:13sin duda alguna estamos en un momento de oportunidad, sin duda alguna esto acaba de empezar,
07:16tenemos que hablar y buscar las herramientas para garantizar que todos estos proyectos
07:21que se han constituido se consoliden, crezcan y aumenten.
07:26Miguel, esa es la asociación en Cláner y también…
07:29Me he dejado la parte más complicada, que es la última, porque no me gusta repetirme.
07:35Vale, lo dicho lo comparto tanto de Nerea como de Paula.
07:39Pero yo quisiera hacer un poco balance histórico de cómo hemos llegado hasta aquí.
07:48Hemos partido de un modelo totalmente centralizado de distribución de energía
07:53y ahora estamos aterrizando, coincido con ellas, que estamos en un estado prácticamente embrionario
07:59de las comunidades energéticas, el cual supone, bajo mi punto de vista y dependiendo también
08:08de qué tipo de comunidad afrontemos, pero por ponerlo un poco más en el día a día,
08:15la comunidad típica de vecinos, que es la que nos lleva muchas veces a intentar implantar
08:21este tipo de soluciones de reparto de energía y donde yo, por experiencia propia, he detectado
08:29que hay un gran hándicap que vencer y es la pedagogía.
08:35La pedagogía en este mundo, es decir, ahí entrais los medios de comunicación, los políticos,
08:42es decir, cómo comenzar a romper el hielo en el inicio de un proyecto.
08:51Se eternizan e incluso muchos mueren antes de nacer.
08:57Esto es por un lado.
08:58Mi parte, quiero enfocar que efectivamente un cambio histórico y que la distribución
09:05de la energía cambia y ese paradigma nos lleva a pensar de forma diferente,
09:11hacer un poquito ingenieros cada uno, ¿vale?, a ver cómo se reparte la energía,
09:16que no se entiende muy bien. Dice, oye, pero ¿cómo yo voy a consumir si la instalación
09:21no está en mi casa? Pues esas cosas es complicado de explicar.
09:24Y después no me gustaría desaprovechar la oportunidad, también se ha comentado algo
09:28de la estabilidad regulatoria, pero que es necesario recordarlo.
09:33Hemos pasado, yo llevo desde 2012 en el mundo del autoconsumo y nada más que decir
09:38la fecha sabréis que se ha pasado mucho. Se han pasado altibajos muy bestias, ¿no?
09:45Se han pasado penas muy grandes que nos han llevado a parar la línea de negocio.
09:53Lo digo porque la estabilidad regulatoria y que a nivel político haya una especie de acuerdos
10:02de Estado para determinadas líneas sería muy interesante porque sería nefasto que de la noche a la mañana
10:08pues nos cambiaran las normas. Y entonces sí nos llevaría a una situación compleja.
10:15Hay un tejido ya muy grande de empresas que viven de este mercado, ¿vale?
10:23Entonces sería yo esos dos aspectos que pongo, la parte histórica y la parte de regulación.
10:31Llevas unos cuantos años ya, tú viste. Son unos cuantos años y experiencia y habré vivido mucho, seguro.
10:37Sí, sobre todo hay una que es muy penosa y la quiero recordar para que no se repita.
10:42Que la sabemos todos. No la menciono porque estoy muy ilusionado con lo que hay
10:46y no quiero que se coma el debate, ¿vale?
10:49Yo en la segunda mesa seguramente que hablaremos de ello también.
10:52Sí, sí, sí. Muy bien.
10:53No sé si queréis apuntar algo más, pero bueno, siguiendo un poco con el contexto nacional,
10:5976% de las comunidades se adaptan a la forma de asociación, un 24% la fórmula de cooperativa.
11:05¿Esto es una señal de que no es maduro el modelo de comunidad energética o está poco posibilizado?
11:11¿Cómo va a evolucionar todo esto?
11:14Si continúo yo ya...
11:15Sí, pues ya está.
11:17Yo ahí tengo mi idea. Es decir, efectivamente ahora mismo nos estamos adaptando al terreno
11:21tal como está viniendo porque no hay nada regulado, ¿vale?
11:25Y la asociación, pues lo más directo, más simple y por poca complejidad, pues se acoge mayoritariamente.
11:34El tema de las cooperativas también se acoge, pero tal vez muchas veces por necesidad,
11:41porque hay algunos flecos que todavía no están resueltos.
11:45El tema de la venta de energía, los excedentes, que tal vez con una asociación no es posible y con
11:51una cooperativa, sí.
11:52Es decir, el que aparezca ya una regulación firme y que pueda llenar el camino sería, yo creo que ya
12:01imprescindible a la altura que estamos.
12:03Sí, o sea, yo has dicho muchos elementos que me parecen muy interesantes.
12:07Es cierto recordar que las comunidades energéticas ya están definidas en la ley del sector eléctrico.
12:11Entonces, no son entes del sector eléctrico que nadie entiende que son.
12:15Sí, ya están definidas lo que es, digamos.
12:18Pero efectivamente, y ahí te doy toda la razón, falta especificar cómo van a participar en un sector,
12:24que además es un sector muy complicado, que es un sector que requiere de unas normas de funcionamiento muy específicas.
12:30Entonces, pues por ejemplo, para la venta de energía, pues ahora una comunidad energética puede vender energía a través de
12:35una instalación de autoconsumo,
12:37pero no se la ve como una comunidad energética, sino como una instalación de autoconsumo.
12:40Pues ese tipo de cuestiones sí que hay que regularlas, sí que hay que especificarlas en un Real Decreto de
12:45Comunidades Energéticas,
12:46que es el que Nerea estaba comentando, que estamos esperando, y que quiero creer que ya va a salir, vamos
12:52a ser positivos.
12:53Entonces, no solo ello, sino por ejemplo, una de las grandes barreras para las comunidades energéticas,
13:00que también va a determinar si se consolidan nuestros proyectos y el cómo, es el acceso a financiación, que luego
13:05podremos hablar.
13:06Pero a nivel regulatorio, hay maneras en las cuales tú puedes especificar que las comunidades energéticas participen en determinados mercados,
13:15participen en determinados instrumentos regulatorios que ya existen, ¿vale?
13:19Hablo, por ejemplo, de los certificados de ahorro energético, pues si se crean unos certificados de electricidad renovable
13:25que acaba de salir la consulta pública asociada a puntos de recarga, también las comunidades energéticas, ¿por qué no participar
13:31ahí?
13:31Es decir, que hay un montón de microinstrumentos regulatorios que es fundamental que se regulen para que las comunidades energéticas
13:37puedan participar.
13:38Y luego hay otro elemento muy importante, asociado al tema de la asociación y las cooperativas.
13:43Yo no creo que haya más asociaciones ahora mismo que cooperativas porque las comunidades energéticas estén en un punto incipiente,
13:50o porque no se vayan a desarrollar.
13:53Creo que las comunidades energéticas que estamos viendo son proyectos que son muy amplios, son muy variados,
13:58y en general las asociaciones son mucho más fáciles de constituir con las cooperativas, ¿vale?
14:03Entonces, yo creo que según las comunidades energéticas vayan ampliando sus actividades, ampliando el número de socios,
14:11ampliando también sus necesidades y las funciones que pueden realizar, pues se irán diversificando las entidades jurídicas.
14:17Lo cual también va a estar relacionado con la legislación, porque ahí veremos si la legislación limita el tipo de
14:23entidad jurídica o no.
14:24Nosotros desde UNEF creemos que no es necesario limitarlo, sí es necesario definir lo que es una comunidad energética,
14:30incluyendo las definiciones de control efectivo y autonomía.
14:34Y ya termino, porque esto es importante.
14:35Creo que es importante entender que una comunidad energética se diferencia de un autoconsumo,
14:39como bien ha dicho Nerea, en que una comunidad energética va a englobar todas las actividades de la transición energética
14:45a nivel distribuido.
14:46Y está muy relacionada, por lo tanto, con la electrificación de los consumos finales.
14:50Significa poner autoconsumo, pero significa poner puntos de recarga, significa poner bombas de calor,
14:55significa poner almacenamiento, significa englobar todas estas actividades con una diferencia básica,
15:00que es que los beneficios que se generen dentro de esa comunidad van para la comunidad energética.
15:05Van para generar territorio, para generar beneficios para el propio territorio donde se han utilizado los recursos.
15:11Y eso amplía muchísimo el tipo de proyectos.
15:14Podemos ver instalaciones de autoconsumo dentro de una comunidad energética en la que está el ayuntamiento
15:19y que sus beneficios, por ejemplo, se utilicen para, pues no lo sé, cambiar, por ejemplo, el techo del polideportivo
15:24que lo necesita.
15:25Entonces, es la unión perfecta entre el valor técnico de la transición energética y ese valor social.
15:30Y yo creo que, como decíamos, estamos naciendo, hay que ir ayudándolas a crear estas medidas, estos instrumentos para consolidarse
15:39y esperamos el Real Decreto de Comunidades Energéticas con muchísima ansia.
15:43Como siempre, lo que es el futuro se adelanta a lo que es la legislación.
15:49Sí. Bueno, también ocurrió con… O sea, ellos empezaron estableciendo las ayudas simplemente
15:53y eso, de alguna manera, impulsó la creación de proyectos de comunidades energéticas
15:59con la definición de la ley del sector eléctrico, pero sin el Real Decreto Legislativo.
16:04Yo creo que también tenemos una complejidad añadida, que es cuando las comunidades energéticas buscan,
16:09que sean las entidades locales, pues el impulsor principal de esta transición y de esta implementación,
16:15se nos olvida que en España tenemos ley de contratación del sector público y derecho privado.
16:22O sea, es un añadido.
16:23No solamente necesito que me regules las comunidades energéticas en sí,
16:28sino cómo va a ser esa relación entre administración pública y administración privada.
16:32¿Por qué? Perdón, bueno, y ciudadano, ¿no? Derecho privado.
16:37¿Por qué? Porque nosotros, y Paula lo sabe, tuvimos las primeras reuniones que tuvimos,
16:42desde COX no estamos apostando ni por la asociación ni por la cooperativa.
16:46¿Por qué? Porque desde el primer momento me han visto las comunidades energéticas
16:49como lo que acaba de definir Paula, como algo más, como un instrumento real
16:52para esa transición energética en el que no nos limitamos al autoconsumo colectivo.
16:57Vamos a incluir cualquier actividad que sea propia de la transición,
17:01pero que además genere un beneficio económico que luego se pueda reinvertir en esa propia entidad.
17:10Y me corrijo, no se pueda, se deba.
17:13Entonces, eso es algo que, por ejemplo, las sociedades limitadas que tienen una actividad mercantil
17:18pueden permitir, siempre y cuando estatutariamente regules esa limitación del ánimo de lucro.
17:26Es decir, yo anualmente con esos beneficios tendré que reinvertirlos
17:31y además esa reinversión se realizará en función de lo que los socios decidan.
17:35Y esos socios tendrán que estar representados, los vecinos, los empresarios, las entidades locales.
17:41Es decir, cumplo también con ese objetivo de democratización
17:43que yo creo que ha sido la palabra clave para que todo el mundo directamente piense en asociación o cooperativa.
17:51Pero, por lo que me ha hecho mucha gracia, por lo que decías,
17:53lo reinvertimos en cambiar la oralita del polideportivo en los ayuntamientos en los que ya,
18:00además nosotros apostamos por el procedimiento abierto, son todas licitaciones públicas.
18:04Nosotros nos presentamos en los ayuntamientos en los que ya hemos resultado adjudicatarios
18:08y estamos ya intentando implementar esa fase 2.
18:10Por lo que decía, a mí me limita, por un lado, la ley de contracepción del sector público,
18:14tengo que incorporar luego a los vecinos, y nos sentábamos a hablar con los ayuntamientos
18:19y decíamos, oye, podemos hacer eso.
18:22Secretarios e interventores no lo ven tan claro.
18:25Secretarios e interventores no lo ven tan claro.
18:27Entonces, a mí me parece eso muy, muy, muy importante,
18:29que no solamente se regule, que se haga un desarrollo reglamentario de comunidades energéticas,
18:34sino también esa relación entre administración pública y ciudadanía.
18:38Es complicado, ¿verdad?
18:39Es muy complicado.
18:39Porque topas con estamentos públicos que no entienden muy bien.
18:45Sobre todo, cuando hablas de interventores, ya.
18:49Hay un elemento interesante, y totalmente, porque llevamos mucho tiempo hablando
18:53de las comunidades energéticas y de la participación de los ayuntamientos,
18:56y efectivamente, en muchos casos, algunos ayuntamientos que estaban súper motivados
19:01nos decían, pues a tope con ello, pero había otros que nos decían, a ver.
19:04Entonces, ahí ha sido clave, y efectivamente, en esa línea, la modificación del Real Decreto Ley 7.2026,
19:10que de hecho es una de las cosas que hemos trabajado con los asociados de UNEF
19:13y que, digamos, trabajamos internamente, con el objetivo de que se cambiase la ley de bases de régimen local
19:20con el objetivo de que los ayuntamientos pudieran ceder cubiertas municipales
19:24y pudieran participar también en comunidades energéticas.
19:27Y, como decía Nerea en esa línea, ahí es donde un interventor o un secretario ve que esto es viable
19:32legislativamente,
19:33que es legal, que se puede hacer y que, de hecho, es interesante para ellos mismos
19:37para hacer sus propios planes de transición ecológica.
19:39No siempre se hace en edificios públicos, también se hace en naves privadas, etcétera, etcétera.
19:47Y, bueno, cuando se acaben los fondos europeos, ¿qué va a pasar?
19:51Porque, claro, todo esto…
19:51¿Qué vamos a seguir?
19:52Sí.
19:53¿Cómo se va a seguir?
19:54Bueno, nosotros venimos también mucho del autoconsumo industrial.
20:01Hay un formato que es el PPA, el contrato de compra de venta de energía,
20:06que se puede llevar a cabo en comunidades energéticas.
20:09Porque, además, no es excluyente con la posibilidad de que, si más adelante vuelven a haber fondos,
20:16vuelven a haber subvenciones, se pueda aplicar ellas.
20:18Entonces, ¿esto qué permite?
20:19Pues que ya sea Administración Pública o Empresa Privada o Ciudadano
20:24no tengan que realizar ese desembolso inicial,
20:26sino que lo que se hace es establecer un precio de kilovatio de energía
20:30por el consumo que van a tener.
20:32Ahí se hace un incremento y, al final, es como si dijéramos una financiación
20:35que te permite poner en marcha esos proyectos
20:38sin que necesiten perder liquidez ni los ayuntamientos,
20:42ni las empresas que quieran incorporarse,
20:44porque, como decías, también las cubiertas privadas,
20:46o incluso el vecino, porque al final te dicen
20:48que las comunidades energéticas no pueden tener barreras de entrada ni de salida
20:52y el acceso tiene que ser libre y voluntario.
20:55Bueno, si te estoy pidiendo un desembolso inicial,
20:58igual eso ya lo podemos considerar una barrera de entrada.
21:00Entonces, nosotros desde COX estamos intentando,
21:04por nuestra parte, facilitar todo lo posible
21:08por promover esas comunidades energéticas y que se puedan ejecutar.
21:12Yo lo que acabas de decir de la eliminación de los fondos FDDS
21:16y que se acaben un poco las subvenciones que están, un poco, en mi opinión,
21:22en estos últimos años, lejos de ayudar, lo que hacen perjudicar.
21:26Así de duro soy porque lo explico sobre el terreno.
21:33Bueno, es decir, el que tenga una instalación de autoconsumo,
21:36ya sea individual o colectivo, una serie de ayudas,
21:40y tal como ya sabemos que funciona el sistema de ayudas,
21:44lo lentísimo que es, lo exigente que es,
21:50y la cantidad de recursos que requiere nada más que la justificación de una ayuda,
21:55en ocasiones como que no salen las cuentas.
21:58Es decir, yo los proyectos de autoconsumo ya se financian solos.
22:05Es decir, yo de algún modo instaría a que realmente se pongan las ayudas
22:12sobre las tecnologías que las requieran.
22:14Pero lo que es la parte de fotovoltaica, hoy por hoy ya sabemos todos que es algo superado.
22:21Entonces, a donde vengo, que en ocasiones el que tener una ayuda,
22:27desde los que estamos intentando lanzar el proyecto,
22:32lejos de ayudarnos, nos perjudica.
22:34Porque le estamos dando mucho más tiempo,
22:38mucho más recursos para la justificación, etcétera.
22:41Y yo donde pondría esos fondos, mientras que existan,
22:45es en las tecnologías que son emergentes, que van a ser necesarias,
22:49que están viendo como el tema de la acumulación.
22:51La acumulación requiere más intensidad.
22:56Y ya que estamos en el tema que nos tiene hoy unidos,
23:01es el tema de las comunidades energéticas,
23:04ahí es donde pondría, primero, ya lo he dicho antes,
23:09pero lo repito, el tema de establecer un marco regulatorio estable
23:16y propiciar las herramientas para que las comunidades se puedan desplegar con mayor agilidad.
23:23No que ahora mismo casi uno va haciendo la guerra por su cuenta y de su forma
23:27y de la mejor forma que sabe hacerla.
23:30Claro, o sea, uniendo todas las cosas que se han dicho,
23:35como bien decía Nerea, pues seguiremos, efectivamente.
23:37Es más, yo creo que cuando hablamos de ayuda a la financiación,
23:43en algunos casos, efectivamente, no se puede depender solo de ayudas para realizar un proyecto.
23:48Pueden ser interesantes como inyección en un momento dado del proyecto.
23:52Incluso hay que tener en cuenta que un proyecto de comunidades energéticas,
23:56como el proyecto es tan amplio, incluye tanta tipología de personas, de entidades,
24:02incluso de actividades que vayan a realizar,
24:04la financiación que va a tener una comunidad energética no es la misma todo el rato.
24:08En el momento inicial se necesita un tipo de financiación que va a estar muy ligada
24:12a la constitución jurídica de la misma, al realizar esas jornadas de formación y de comunicación,
24:18a involucrar a diferentes entidades, a la propia instalación o instalaciones que se vayan realizando
24:24y según la comunidad energética vaya teniendo más vida, vaya operando esas plantas,
24:29pues igual se plantea hacer una fase 2 y poner más instalaciones
24:32o se plantea diversificar sus actividades.
24:35Entonces, el tipo de financiación va a ir diversificándose, va a ir variando.
24:39Y no se necesita una única fuente de financiación.
24:42Las ayudas pueden ayudar para la instalación, pero también en muchos casos son necesarios
24:47elementos de financiación para la constitución jurídica, como decíamos.
24:50Entonces, ¿qué otros mecanismos existen?
24:52Pues, a ver, como decíamos, hay elementos legislativos que tienen que ver con, por ejemplo,
24:56los certificados de ahorro energético, la participación en mercado,
25:00si hubiera subastas para comunidades energéticas, que esto de hecho ya se incluyó,
25:04claro, ya se incluyó en el… es que de ellos somos las que nos subrayamos la legislación todos los días.
25:09De hecho, lo tengo aquí literal, si lo quieres te lo voy a ir, no tengo literal.
25:13Es lo que esperamos, porque lo que dice el Real Decreto de Ley 7.2026 es que se van a
25:17establecer
25:17subastas para comunidades energéticas o cupos para comunidades energéticas.
25:21Por eso digo que hay elementos legislativos que pueden ayudar a esa financiación
25:24para que las comunidades energéticas participen como un elemento más dentro del sector energético.
25:30Como un actor, que esto es la clave. Lo que pasa es que el que es una comunidad energética
25:34tiene que tener el certificado, registro, etiqueta de comunidad energética.
25:39Y es ahí donde entra si necesitamos un registro de comunidades energéticas,
25:44que también lo hemos venido discutiendo. Justo por esto, porque si yo soy una comunidad energética
25:47y quiero participar en un cupo de subastas, necesitará algo que me acredite que soy comunidad energética.
25:53Pues, ¿cómo? Pues viendo que control efectivo, autonomía, participación abierta y voluntaria, estatutos, etcétera, etcétera.
26:00Y hay un elemento más que luego, si quieres, lo enlazamos.
26:03Es, no solo necesitamos apoyo estatal en la legislación y en la creación de estos mecanismos
26:09que ayuden a la financiación, también es muy importante el apoyo a nivel comunidad autónoma.
26:14Muy importante. Y hay algunas comunidades autónomas, Andalucía, por ejemplo,
26:17que ya están apoyando muchísimo al desarrollo de comunidades energéticas a través de diferentes elementos.
26:22También puede ser a través de financiación público-privada con institutos de financiación autonómico, por ejemplo.
26:29¿Andalucía tiene un registro de comunidades energéticas?
26:32Efectivamente. Sí. Andalucía tiene un registro. Andalucía ha hecho una hoja de ruta para comunidades energéticas.
26:37Nosotros trabajamos mucho también con Andalucía. Bueno, de hecho, desde UNED tendremos la cumbre de comunidades energéticas
26:43la próxima semana, aquí en Sevilla. También vamos a tener a COX y a otros muchos actores
26:47de todo el ámbito de las comunidades energéticas. Y lo organizamos junto con la Agencia Andaluza de la Energía
26:53porque ellos están muy enfocados en el desarrollo del autoconsumo colectivo
26:57y las comunidades energéticas de diferentes maneras.
27:00Me encanta. ¿Sois orgánicas? ¿Y orgánico?
27:03Porque el siguiente punto era juntar...
27:05Claro. Es que te ayudamos.
27:07Que no lo habíamos leído antes.
27:09¿Qué pasa en Andalucía? Porque la estrategia energética 2030 lo que establece son mil,
27:15mil nuevas estrategias de autoconsumo. Esto es viable. Si estamos hablando que ahora mismo
27:21837 comunidades energéticas en España y para 2030 en Andalucía solo pretende mil,
27:27esto, pues, hace dudar, ¿no? Porque son solo cuatro años. Bueno, ya, nos quedan tres
27:33porque ya el 26 está fundido. ¿Cómo veis que se pueda acelerar todo esto?
27:40Porque no me habláis más del marco regulatorio que aguantaremos.
27:43Porque es verdad que falta lo que es el paso regulatorio.
27:50Yo, por insistir en lo que ya he comentado, ¿no?
27:53Bueno, yo creo que cada comunidad autónoma tiene que entender sus necesidades energéticas
27:58y sus recursos energéticos. Y también, en términos sociológicos, el tipo de entidades,
28:05población que van a participar dentro de las comunidades energéticas.
28:09Entonces, por eso digo que es muy importante que a nivel comunidad autónoma, ya más allá
28:12del nivel legislativo, se establezca, se haga un pensamiento, una planificación de cómo
28:16se quieren desarrollar las comunidades energéticas, desde dónde y con qué formato
28:20y en qué sentido, ¿no? Y yo creo que Andalucía eso lo está haciendo.
28:25No me gustan, además, las comparaciones entre diferentes comunidades autónomas
28:28porque es que cada comunidad autónoma es un mundo y hay unas necesidades diferentes
28:31y hay determinadas cuestiones que hay que entender, ¿no?
28:34Y en ese sentido, la Agencia de Andalucía de la Energía ha desarrollado su hoja de ruta,
28:39llevan con una mesa del autoconsumo y un grupo de trabajo de comunidades energéticas
28:43desde hace años, yo llevo participando en él, cinco o seis años, ¿eh?
28:48Y hay que entender un poco eso, ¿no? Las cuestiones de qué necesidades hay y hacia
28:53dónde avanzamos y cómo avanzamos en ese sentido. Cada comunidad autónoma lo está haciendo
28:57de una manera, ¿no? Pues en algunos casos se establecen ayudas, en otros casos se establecen
29:02pues marcos legislativos, que no voy a hablar más, luego hablamos. También a través de jornadas
29:08de formación e información a los propios ayuntamientos, a sectores que no pertenecen al
29:12sector energético, yo creo que todo eso forma un conjunto, ¿no? Y efectivamente, por ejemplo,
29:16Andalucía ha establecido un catálogo para ver las comunidades energéticas que hay en
29:20su territorio, porque recordemos que cuando hablamos de 837 comunidades energéticas es
29:24el informe de Códice con los que nosotros trabajamos muchísimo, pero es un informe determinado,
29:30¿no? No es un registro oficial, hay otros muchos, es decir, puede haber otra diversidad
29:33de opiniones, hay que entender que son diferentes tipologías de proyectos, asociaciones cooperativas,
29:38que algunas igual no están registradas, entonces, pues bueno, hay que ver entre todos el número
29:42de comunidades energéticas y cómo avanzar, sobre todo más que en el número cuantitativo,
29:46que es importante, pero sobre todo es el cómo, y el cómo se apoya también.
29:50¿Delea?
29:51Yo creo que hay ahí también una parte técnica, porque hablaban, ¿no?, de mil nuevas instalaciones
29:56y 68 megas, ¿cómo vamos a hacer eso? ¿Quién habla con distribuidora?
30:02Ah, amiga, pero eso ya es la cuestión de, que llevamos seis años hablando de eso también,
30:10y también lo llevamos hablando, que es gestor de autoconsumo, que se cumplan los trámites
30:16con las distribuidoras y los plazos establecidos, etcétera, que haya capacidad en la red, ¿no?
30:21Yo, ahí, efectivamente, en el autoconsumo colectivo y demás, de hecho, desde la empresa que dirijo
30:28queremos lanzar ese servicio adicional, porque entendemos que es un vacío que hay,
30:33ahora mismo que no está cubierto, y es el gestor de autoconsumo, no porque lo haya sacado
30:40el Real Decreto Ley 6 de 2026, sino porque ya lo viene demandando la sociedad,
30:46porque gestionar una instalación de autoconsumo y optimizarla puede variar una barbaridad
30:53en cómo hagas el reparto de la energía, ni más lejos, es decir, cómo aplico los coeficientes dinámicos,
30:59porque aquí hasta ahora siempre nos paramos en decir a ti el 1%, a ti el 2%. No, no tiene
31:06por qué,
31:07porque, por poner un ejemplo que se entiende fácilmente en un bloque de viviendas,
31:11yo tengo desde el local comercial que tiene un horario, la oficina tiene otro horario y una vivienda
31:18tiene otro horario, ¿vale? Es decir, cómo gestionamos esto y capturamos, hacemos la captura solar del 100%,
31:27que muchas veces no es mejor decir, bueno, yo con unos fijos no quiero peleas, ya me ha costado trabajo,
31:32ya me ha costado trabajo. Poner de acuerdo con unos betas fijos, ahora ponte tú a un beta dinámico,
31:38es decir, eso puede ser el acaboce, ¿no?, de cualquier… Y ahí, por ahí hay muchísimo, muchísimo que cortar.
31:45Y también están los promotores privados, que lejos de ser una comunidad energética,
31:49pero sí acogiéndose al autoconsumo colectivo, que ahí sí puedo decir, porque tengo más experiencia en el colectivo.
31:58Por poner ejemplos, centros comerciales. Centros comerciales que tienen una grande superficie de techo,
32:07que ponen su instalación de generación y tienen su usuario debajo, es decir, normalmente es un único promotor
32:15y es propietario de todo y alquila. Pero, claro, ¿cómo distribuye esa energía?
32:21Tiene que ser con un colectivo y aplicando unos betas que, en este caso, pues, dependiendo de cada caso,
32:29y hay un estudio pormenorizado, se pueden dar situaciones de la captura del 100% de esa energía.
32:35Es decir, pero eso requiere de un gestor energético que esté encima y no solamente al principio,
32:41sino acompañando en el transcurso de…
32:44Y más allá de eso, también, que las empresas distribuidoras acepten cuando les llegan los coeficientes de reparto
32:50del gestor del autoconsumo. O sea, que a nivel administrativo…
32:53Y eso hay un proceso de verificación, obviamente. El gestor tiene que estar un poco encima de esa instalación
32:58y de que la distribuidora responsable de esos CUCs… ¿Vale?
33:03No nos vamos a meter que si están en diferentes distribuidoras, pues, o sea, ya sí sería un lío.
33:06Pero, vaya, vamos a contar que es la misma distribuidora que tiene bien aplicados esos CUCs.
33:11Es decir, se han enviado esos TXT de forma correcta, está funcionando ya, está el 100%.
33:19Ahora mismo también se cambió otra cosa importante en este regreto ley, que es que se activaba con el primero
33:26que llegaba.
33:26No esperaba hasta completar el 100% de los betas.
33:29Otro de los grandes problemas del autoconsumo colectivo, que era que había un fallo en un CUCs, ¿vale?,
33:35de 20 o de 30, lo que sea, y ya estaba parado, frenado todo.
33:38No, es decir, eso es que era muy complejo. Es decir, yo siempre he dicho que una instalación,
33:47y ya digo que me centro más en el colectivo, pero entiendo que es la columna vertebral de las comunidades
33:54energéticas, ¿vale?
33:55Y yo he definido siempre el autoconsumo colectivo como una instalación industrial puesta a disposición de residencial.
34:04Es decir, los dos mundos en un mismo concepto, ¿vale?
34:09Y entonces, efectivamente, ahí es donde está la pieza del gestor energético, creo que es imprescindible.
34:18La Junta, bueno, voy un poquito más adelante. La Junta apuesta por un modelo, pues, de colaboración público-privada, ¿no?,
34:26con las entidades locales para desarrollar este tipo de proyectos.
34:30Y, bueno, aquí se mezclan muchas cosas, porque está qué beneficio tiene una empresa que se dedica a esto
34:35y qué beneficio tiene la ciudadanía, cómo se reparte todo esto, ¿no?
34:38Al final, hablabas de que hay que reinvertir, creo que tú, Paula, ¿no?,
34:44de que hay un beneficio, si hay beneficio, y tenemos que seguir apoyando y ampliando
34:50lo que es una comunidad energética o el autoconsumo colectivo.
34:54Pero, claro, las empresas también tienen que saber dónde está su margen, ¿no?
34:57Y esto, la regulación también está un poquito como restringiendo cómo poder hacerlo, ¿no?
35:06La legislación está restringiéndolo. O sea, no sé por qué ahora mismo la legislación está restringiendo.
35:11La regulación, perdón.
35:13Bueno, yo no creo, o sea, quiero decir, teniendo en cuenta que todavía no hay un Real Decreto de Comunidades
35:18Energéticas,
35:19todavía queda margen, ¿no?
35:23Insisto, cuando hablábamos de autoconsumo y no teníamos un Real Decreto de Autoconsumo allá por hace un tiempo,
35:31el autoconsumo estaba más limitado. Cuando se habilitó el Real Decreto 244-2019,
35:36es cuando, que es el Real Decreto de Autoconsumo, es cuando empiezan a generarse nuevos modelos de negocio.
35:41Esa es la idea, ¿no? De nuevo, que ese Real Decreto, pues, de alguna manera cree esos instrumentos
35:47para que se creen, pues, esos modelos de financiación que ayudan los proyectos.
35:52Yo, respondiendo a tu pregunta, yo no creo que la comunidad energética tenga un único modelo.
35:56Es decir, que en una zona determinada, en una comunidad autónoma o una empresa o, pues, un ayuntamiento
36:04vaya a por un tipo de modelo de comunidad energética está perfecto, pero no va a ser solo ese tipo
36:09de comunidad energética.
36:10Hay muchos tipos. Entonces, puede haber una colaboración público-privada
36:13o puede ser simplemente un proyecto que venga de la ciudadanía, ¿no?
36:18Claro, ahí los márgenes, pues, sobre… Pues, hay que ver, ¿no? Tenemos que discutir sobre la propiedad del activo.
36:26Si tiene que ser de la comunidad energética o no. O si puede ser de otra entidad.
36:29¿Se permite mix?
36:31Exactamente. De hecho, ahora mismo no hay… Por eso decía que la legislación ahora mismo no especifica…
36:36Lo único… O sea, la directiva sí que dice que la propiedad tiene que ser de la comunidad energética.
36:39Pero la legislación española no. Por lo tanto, en Comunidades Ciudadanas de Energía, si no me equivoco…
36:44Sí, tú eres más experta que yo en esto, ¿eh? Pero en Comunidades Ciudadanas de Energía no tiene que ser
36:48la propiedad.
36:48Entonces, ahí se puede jugar con, pues, la propiedad es de un tercero y los miembros de la comunidad energética,
36:54pues,
36:54pagan una cuota por el alquiler de esa instalación.
36:59Hay muchos modelos. Por eso te digo que no hay uno solo.
37:02Es verdad que, como decía al inicio, se necesitan varios mecanismos de financiación para que la comunidad energética, pues, madure
37:11y se mantenga.
37:12Entonces, no es un único. La colaboración público-privada, que ahora yo creo que hablará más, es muy interesante.
37:19Siempre que se respite el control efectivo y la autonomía, como decíamos, y esa participación abierta y voluntaria, que es
37:24complicada.
37:25Claro. La participación abierta y voluntaria es lo principal, el principal motivo por el que nosotros empezamos a pensar tanto
37:33y darle tantas vueltas a la forma jurídica.
37:36Claro.
37:36Porque, claro, yo no puedo estar cambiando estatutos cada vez que entre o salga una persona, cuando, además, eso es
37:42la base de la comunidad energética.
37:44Nosotros, el modelo que estamos impulsando es de la comunidad ciudadana de energía, que hay muy pocas empresas o entidades
37:52que lo estén impulsando.
37:53Casi todas se centran en la CER, en la comunidad de energía renovable.
37:57Y uno de los principales motivos fue justo que la comunidad ciudadana de energía no te exige que sea la
38:03propia comunidad la titular de esas instalaciones
38:05y, aparte, también te permite incorporar otras energías renovables, que es muy interesante, como, por ejemplo, hacer hibridaciones con temas
38:13de eólica.
38:14Lo que pasa es que la eólica, con el límite de los cinco kilómetros, que al final es lo que
38:18te permite realmente conseguir esa mejora económica,
38:23pues, es bastante más complejo, pero, bueno, lo estamos intentando trabajar en desarrollarlo.
38:30Y es fácil, o sea, se puede compaginar empresa, bueno, a ver, es fácil, con voluntad todo se puede hacer,
38:37¿no?
38:38Entonces, nosotros realmente, como creemos tanto en el proyecto y, de hecho, eso, el acceder a las subastas,
38:46el que las comunidades energéticas puedan acceder a la subasta, para mí fue, yo cuando lo leí dije,
38:51ostras, ostras, porque es indiciario de lo que se quiere conseguir con las comunidades energéticas.
38:57Y llevábamos muchísimo tiempo pidiéndolo. O sea, que ahora lo comentamos así, parece que ha sido fácil,
39:02pero llevábamos tres años trabajando en esto, ¿eh? O sea…
39:07Entonces, existe hueco suficiente para que tanto empresa privada como administración pública trabaje,
39:13se consigan esos beneficios económicos, esos beneficios sociales y medioambientales,
39:17y todos salgan ganando. Pero es muy importante, para mí, lo principal es esos radios de acción de cinco kilómetros
39:24que a mí me permite distribuir la energía, porque al final todos sabemos cómo está el mercado.
39:29Ahora mismo el mercado eléctrico es una… es, bueno, es mejor no mirarlo, es una locura.
39:35Entonces, ¿qué es lo que me va a permitir a mí aportar ese beneficio económico que al final…
39:41Tú, cuando vas a hablar con un ciudadano, sí, les interesa la parte social y la medioambiental,
39:46pero sobre todo lo que quieren es que no les cueste más.
39:48A mí lo que me permite que al ciudadano no le cueste más y tenga un ahorro es ese movimiento
39:54de energía
39:54en esos cinco kilómetros como si se tratara del propio techo.
39:58Yo creo que habría que desarrollar o situaciones excepcionales que se puedan aplicar, por ejemplo, a eólica,
40:03es decir, radios que no tienen que ser los mismos radios según el tipo de energía renovable,
40:07y luego ir pensando en que esa limitación de cinco kilómetros no tiene ninguna justificación,
40:12ni técnica ni económica, se puede ampliar.
40:15Estábamos en dos.
40:16Bueno, claro, claro, siempre se puede estar peor, pero también mejor, ¿no?
40:19De dos mil metros a cinco mil metros.
40:21Bueno, empezamos en quinientos metros.
40:23O sea, sí, sí, vamos bien, vamos progresando,
40:26pero me parece que esa es la clave para que esa colaboración público-privada cada vez funcione mejor.
40:32No sé qué se apunta a algo tú, Miguel.
40:34Yo en el tema de la distancia tengo algo que decir.
40:37Vale, pues vamos a entrar en regulación ya, si quieres.
40:40Ya, ya, no, no, el tema es porque efectivamente tiene sentido que para un autoconsumo colectivo,
40:49a lo mejor de baja potencia, ¿vale?, estemos dentro de ese círculo, ¿vale?,
40:55de cinco kilómetros de radio.
40:57Pero si extrapolamos esta filosofía a grandes consumidores, por ejemplo,
41:03y metemos la eólica en la fórmula, efectivamente la eólica tenemos que ir a distancias más grandes.
41:11Y tal vez no solamente distancias, es decir, que estén en el mismo nudo, por ejemplo,
41:17es decir, en media tensión, que estén en el mismo nudo, como ocurre en baja tensión,
41:21que ya se nos olvida, pero si yo tengo un autoconsumo, yo puedo,
41:26si estoy dentro del mismo centro de transformación en baja tensión,
41:29es decir, que te da cinco kilómetros en baja tensión es utópico, ¿vale?,
41:33pero imagínate, por ejemplo.
41:35Entonces, el que esté dentro del mismo nudo de distribución en media tensión,
41:40cuando podría ser también una solución para soluciones de grandes consumidores, ¿vale?,
41:49es lo que yo entiendo.
41:51Y efectivamente, si esos cinco kilómetros hay por ahí algún proyecto que llevarlo a 20 kilómetros sería ya…
41:59ya sería la leche, cuando comenzamos con 500 metros.
42:03Bueno, por eso siempre hay que pedir, ¿no?, si no, no te lo dan.
42:05Por pedir, claro, porque también hay proyectos o hay empresas que están, pues, en agricultura,
42:14en entornos mucho más lejanos o en la industria, todo esto también tiene que progresar, ¿no?,
42:18y tenemos que empezar a ver lo que es esta fricción, ¿no?, que tenemos con…
42:23porque la figura de gestor también va a facilitar que todo esto llegue a esos ámbitos, ¿no?
42:28Pero ahí tenemos también un tema que se está viendo como que las reglas del mercado,
42:35aunque no tengo ningún input de que vayan a cambiar pronto, pero yo creo que deberán de cambiar.
42:43Los señales que está dando el mercado, es decir, el precio de, por ejemplo, el P6,
42:48el P6 estaba diseñado para hacer el más barato dentro de los seis periodos típicos de una tarifa industrial, ¿vale?
42:56Eso es mentira ya. El P6 es más caro que el P5, es decir, ya para mí me está dando
43:02una señal clara
43:03de que la distribución horaria que se plantea por periodo está mal hecha, está mal hecha.
43:11Es decir, que va a haber cambios regulatorios propiciados, sobre todo porque el autoconsumo
43:17ha penetrado a todos los niveles y que no es normal que, por ejemplo,
43:21tenemos en un P6 que esté a, por poner un número, a 14 céntimos y el P5 a 12.
43:31No es lógico, nunca ha ocurrido así. Entonces, efectivamente, eso va un poco con todo lo que hemos hablado.
43:37Es decir, que haya cambios regulatorios al respecto.
43:43Yo creo que es interesante también decir que los cinco kilómetros son importantes, por ejemplo,
43:47en casos en los que ciudades que por temas de patrimonio no se pueden instalar autoconsumos
43:54en determinados tejados, se puede ampliar ese radio. Tenemos el caso de la Comunidad Energética de Toledo.
43:58Claro, los centros históricos.
44:00La suerte es que en España… Bueno, la suerte o la desgracia para nosotros es que en España
44:04tenemos muchos territorios así y que no se deben de tocar porque no…
44:08Efectivamente. Y además que esto era una discusión que tuvimos en su momento.
44:12Obviamente no hay que tocarlos, pero ampliando ese radio nos permite llegar a más personas,
44:17llegar a más ciudadanías, llegar a más empresas locales, a más industrias
44:20y poder situar esas comunidades energéticas en ciudades protegidas.
44:23Vamos a ir terminando. Faltarían dos intervenciones muy rápidas.
44:28Bueno, hablando con Nerea, el tema de pobreza energética y pobreza energética.
44:35Básicamente, cuando se creó Comunidades Energéticas también tenía ese tinte de ayuda social,
44:42de bono social. Es una palanca real de justicia social. Es un relato que está en un papel
44:47y se queda ahí. Muy rápido.
44:52Bueno, yo la verdad que lo veo algo bastante más complejo de lo que parece a primera vista
44:58porque sí que creo que la intención inicial de las comunidades energéticas era atacar
45:02atacar esa pobreza energética, entiendo, a través no solamente de poder dar la opción,
45:06o sea, darle la posibilidad de acceso a la energía, se puede solucionar con las comunidades energéticas.
45:13Lo que yo me está costando mucho llevar realmente a la práctica es el precio que tú le pones a
45:20esa energía.
45:21Entonces, o bien lo implementas a través de la parte puramente social de la comunidad energética,
45:27es decir, que la comunidad energética se guarde una parte de ese excedente de energía
45:31y que lo asigne de manera gratuita a esas familias o a esos agentes que estén en ese riesgo de
45:38pobreza energética,
45:39o si bien lo quieres hacer solamente por parte de coeficientes de reparto,
45:43en aquellos casos en los que están en bono social te puedes encontrar en determinados momentos
45:48en los que incluso les salga a pagar.
45:50Entonces, me parece que sí, o sea, que se puede ajustar,
45:54que sí queda la opción de combatir esa pobreza energética,
45:58pero que hay que echarle un segundo vistazo y que hay que hacerlo de una manera mucho más estudiada
46:03que simplemente decir, oye, sí, esto es y así atacamos la pobreza energética.
46:08¿Verdad? Creo que es un poquito más complejo de lo que en un primer momento se quería que fuera.
46:13Paula, muy rápido.
46:14Yo creo que es clave las comunidades energéticas en la lucha contra la pobreza energética, sin duda alguna,
46:20y también es verdad que hay elementos que hay que revisar en las ayudas o en el soporte a las
46:26situaciones de pobreza energética.
46:28Además de las que ha comentado Nerea, para mí es clave garantizar que hay una colaboración
46:33con las entidades del tercer sector y con el ayuntamiento para identificar a las personas
46:37que se encuentran en situación de pobreza energética, porque ahora mismo las personas que se encuentran en esta situación
46:42son las que reciben el bono social eléctrico, pero eso no cubre a todas las personas que se encuentran en
46:47esa situación.
46:48Entonces, a través de las comunidades energéticas, de las oficinas de transformación comunitaria,
46:52de las OTCs, que no hemos hablado de ellas, pero son clave también para comunidades energéticas,
46:57deberíamos ampliar ese radio de acción en esa lucha contra la pobreza energética.
47:03Yo aporto nada más que una palabra, financiación.
47:06Es decir, ¿quién hace la financiación? ¿Quién capitanea ese tipo de proyectos?
47:11Es decir, habrá que dotar presupuesto para ello, ya cómo se reparte o cómo efectivamente habrá que identificarlo.
47:18Y efectivamente tiene que ser un proyecto viable, viable en el sentido de que alguien o un grupo,
47:33ya sea ayuntamiento, ya sea una entidad financiera, pero hay que financiarlo.
47:39Bueno, pero voy a hacer trabajar un poquito más, ¿vale?
47:42Un titular o una idea que resuma lo que hemos hablado aquí.
47:47Uf, eso no me lo había archivado.
47:53Bueno, empiezo yo y...
47:54Sí, sí, te dejo, te dejo que...
47:56Yo tampoco me lo había preparado, pero bueno.
47:58Estamos en el momento de las comunidades energéticas, vamos a seguir trabajando para ello
48:02y Andalucía es motor energético de Europa, es motor energético de España
48:06y lo vamos a ver la semana que viene en la cumbre de comunidades energéticas de UNEF.
48:10A ir haciendo...
48:11Hombre.
48:12Hombre.
48:13Miguel.
48:14Que, bueno, que actualmente estamos en estado embrionario en las comunidades energéticas,
48:21que hay un futuro enorme, un futuro enorme, que una vez que se vayan acentando los conceptos,
48:29pues dejará de ser un desconocido para toda la población, que sería lo más interesante,
48:37que no haya lagunas de información.
48:41Sí, yo creo que las comunidades energéticas ya no son una utopía, ahora sí que son una realidad
48:45y ahora es cuando más hay que trabajar para llevarlas a tierra y que efectivamente funcionen
48:50en su concepto amplio de transición energética.
48:53Pues no era tan difícil.
48:55He tenido que pensarlo.
48:56Pues muchas gracias, María López, responsable de Comunidades Energéticas y Relaciones Institucionales
48:59de COX.
49:00Muchas gracias, Paula Santos, directora de Comunidades Energéticas de UNEF.
49:04Muchas gracias por estar aquí.
49:05Y muchas gracias a Miguel Torres por esta incorporación súper rápida y por el trabajo
49:10que ha hecho Patricio también para que llegaras aquí.
49:12Le hago autoconsumo de Clanner y CEO de Atepo Ingeniería.
49:15Muchas gracias.
49:15Gracias.
49:16Gracias.
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