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NoticiasTranscripción
00:00Que el secretario general no vuelva a serlo, que tampoco se presente al presidente del gobierno, a las elecciones,
00:11y que haya un congreso extraordinario. ¿Cuál es la respuesta que habéis recibido? Para bien y para mal.
00:16Porque entiendo que habrá gente que habrá adhesiones nuevas, pero habrá gente que se os está diciendo
00:20oye, sois fachosfera, ¿qué estáis haciendo?
00:22No, este partido es un partido de bases. Este partido no entiende de Pedro Sánchez, de Ari Durán, de Liuba,
00:29de Álvaro...
00:30No entiende de nombres, se entiende de militantes. Y los militantes y el Partido Socialista se construye de abajo arriba.
00:35Entonces, lo que va a ocurrir mañana, yo no tengo una bola mágica, yo personalmente no estoy en contra de
00:40nadie, pero sí estoy a favor.
00:42Estoy a favor de devolver al partido lo que siempre ha tenido, y es la voz y el voto.
00:46Estoy a favor de que volvamos los militantes a tener el don de la palabra, la discrepancia,
00:52que podamos volver a sentarnos juntos, militantes que están más a la izquierda, militantes que están más en el centro,
00:58y que podamos llegar a consensos comunes. Porque la discrepancia, y yo creo que esto pasa en todas las formaciones
01:03políticas,
01:04muchas veces se ve como deslealtad. Pero para mí, y yo creo que para la gran mayoría de militantes del
01:09Partido Socialista,
01:10la discrepancia es un valor. Es un valor porque de ella nacen los mejores acuerdos y los mejores pactos que
01:15ha tenido este país.
01:16Entonces, yo me remonto hace muchísimos años, en la elección de Felipe González, en la elección también de Zapatero.
01:23Claro que había gente que pensaba de forma totalmente distinta. Gente que quería a Felipe, gente que no quería a
01:29Felipe.
01:29Gente que quería a Zapatero, gente que no quería a Zapatero. Pero lo que sí que querían todos, y lo
01:34que queremos todos hoy,
01:35es que este partido, que es el partido de España, vuelva a ser lo que ha sido siempre.
01:40Y que de aquí a unos años, el Partido Socialista vuelva a ser el partido de las mayorías.
01:45Yo creo que esa es la respuesta. Ahora que viene, volver a convencer a la gente y conquistar otra vez
01:51lo que es España.
01:56Pero ahora viene eso y el presidente del gobierno y secretario general del Partido Socialista dice que el que tenga
02:03algo que decir,
02:04que lo diga en los órganos del partido. Es decir, en el Comité Federal, que está previsto para el próximo
02:1027 de junio.
02:11Que si hay alguna crítica que se haga ahí, me pregunto. ¿Hay calidad dentro de los órganos del Partido Socialista
02:19para la discrepancia?
02:20Bueno, yo creo que efectivamente el día de después lo que me ha sorprendido es el acogimiento positivo de la
02:31gente.
02:32Me ha sorprendido gratamente que incluso gente muy favorable y que realmente han seguido siempre y siguen defendiendo el proyecto
02:41de Pedro Sánchez,
02:42me digan, bueno, que haya rumrum es muy bueno.
02:45Todos entendemos, y esto es casi sin copiarlo del sentido común, quiero hablar del sentido común,
02:52pero realmente de manera a acercarme a lo que es la verdad objetiva,
02:56y es, todos entendemos que defender la democracia es defender que esto ocurra,
03:01que esto no sea visto como desacato, sino como construcción de una alternativa.
03:06Esto pues es un proyecto a largo plazo, todos lo entendemos, lo que queremos es,
03:10porque yo me he incorporado recientemente al grupo, pero es un grupo que lleva trabajando mucho tiempo
03:17por construir un modelo de país que realmente enfrente lo que está ocurriendo a nivel mundial, que es muy grave.
03:23Es que la deriva ultraconservadora a nivel mundial es gravísima y para mí el Partido Socialista Obrero Español
03:33es prácticamente el único partido en España que puede enfrentar eso,
03:37pero no solo con Pedro Sánchez, sino con todo lo que vendrá después.
03:41El día después, por tanto, el hoy ha sido positivo porque la gente cree que esto hay que reactivarlo,
03:47hay que reconquistar esos espacios de mayorías,
03:50que la ciudadanía vuelva a encontrar en nosotros a alguien que da soluciones reales,
03:57porque hay problemas muy graves a nivel económico,
04:02la economía crece en España, sí, pero cómo,
04:05y los procesos, digamos, de redistribución económica no se están dando.
04:09El informe Funcas del 2025, a poco que sea socialista,
04:13y que valores las siglas y que seas socialdemócrata,
04:17te dan ganas de echarte a llorar y decir qué estamos haciendo mal
04:20y por qué todo esto no lo estamos discutiendo y estamos reflexionando sobre soluciones muy concretas.
04:25Con lo cual, con todo esto, nos llevamos mucho trabajo,
04:28es lo que queremos ahora llevar un poco a los territorios.
04:34Nos preguntan, bueno, las listas y tal, yo qué sé, o sea, lo que es importante es que salgan,
04:38porque yo realmente, a mí me encanta estar con la militancia,
04:42yo soy como muy militante y a mí me encanta estar con la gente y digo,
04:45pues claro que hay líderes, ¿quién dice que no hay líderes en el PSOE?
04:48Hay un mogollón y en todos los territorios y los ves tomar la palabra
04:52y explicar desde los principios, desde un proyecto propositivo.
04:57Claro que hay liderazgos en el PSOE, pero para que emerjan tiene que haber un espacio menos ahogado.
05:04Y eso es el mañana.
05:07Es decir, no tiene que estar Pedro Sánchez y lo que es ahora mismo,
05:11o lo que se entiende como sanchismo.
05:13O sea, yo creo personalmente que lo primero,
05:16eso es una reflexión que tiene que llevar a cabo la militancia socialista
05:20en lo que compete a la parte de Secretaría General.
05:23En cuanto a presidencia del gobierno, lo tienen que decidir todos los españoles.
05:27Y yo creo que aquí la solución, y un poco recogiendo el guante de lo que ha dicho Liuba,
05:31y yo creo que en este proyecto, al igual que Liuba, yo me he sumado hace bien poco,
05:35y algo que le caracteriza es que, bueno, el tema de líderes y demás,
05:39no hablamos casi nunca, porque esto es un proyecto, esto es un equipo,
05:42esto es un movimiento, es un movimiento ciudadano, un movimiento militante.
05:45Entonces, en cuanto a Pedro Sánchez sí, Pedro Sánchez no,
05:48yo creo que, como antes te decía, Esther, hay mucha gente dentro de mi partido
05:52que está a favor de Pedro, hay mucha gente que no,
05:55y no por eso son desleales o son antipartido socialista, porque es mentira,
06:00y de hecho, muchos que no han votado a Pedro Sánchez,
06:04o que no se sienten particularmente cómodos con Pedro en la Secretaría General,
06:07sin embargo, han hecho campaña, porque somos leales a este partido.
06:11Y para mí las siglas del Partido Socialista tienen muchas implicaciones,
06:14entre ellas, yo que soy un hijo de la pública, yo he nacido en un hospital público,
06:19me he criado con mis abuelos y con mis padres, he ido a la escuela,
06:24el instituto y la universidad pública, yo creo que este partido representa todo esto.
06:29Entonces, personalmente, creo que ahora no solo no hay que hablar de nombres,
06:33sino hay que hablar de proyectos, hay que hablar de ideas,
06:35como dice el IVA, proyecto de país.
06:37Yo verdaderamente soy socialdemócrata, porque creo en la igualdad de oportunidades,
06:40creo que todos los jóvenes, y me parto la cara muchas veces en los platós,
06:44defendiendo el acceso a la vivienda, creo que tenemos que darle una respuesta a la ciudadanía,
06:47a los jóvenes y también a los no tan jóvenes, que en ciudades como Madrid, como Barcelona,
06:51tienen enormes dificultades para acceder a una vivienda y, por tanto, para construir un proyecto de vida.
06:55Y también cuando nosotros hablamos de, madre mía, ¿cuánto está creciendo Vox?
06:59Vox está creciendo también en parte, porque muchos trabajadores no están viendo sus necesidades resueltas,
07:04sus necesidades más básicas, más materiales.
07:06Vamos a hablar de las listas de espera en la sanidad pública, de cómo están los colegios y los institutos,
07:12de cómo están nuestros profesores, que cobran sueldos irrisorios para el trabajazo,
07:15que hacen educar a todos nuestros hijos y nietos,
07:18que hacen, por ejemplo, también todas aquellas personas que se dedican a cuidar a nuestros mayores en las residencias,
07:24que cobran el salario mínimo vital y que no tienen dinero para llegar a final de mes.
07:27Entonces yo creo que no es tanto hablar de Pedro Sánchez, hablar de Feijó, hablar de los grandes líderes,
07:33es hablar de la ciudadanía, es hablar de lo que está a pie de calle, de lo que pasamos todos,
07:37porque yo soy Ari Durán, yo soy un tío normal, yo soy de mi pueblo, yo soy de Zamora, de
07:40Castilla y León,
07:41y estudio aquí en Madrid porque por la pensión de mi abuelo puedo hacerlo,
07:45y creo y milito en el Partido Socialista porque yo creo que es el partido que mayor representa a España.
07:50Y es lo único que quiero, recuperar mi partido y tener la oportunidad de hacer que los españoles tengan la
07:55vida más fácil.
07:56¿Pero quién nos lo ha quitado? ¿Pedro Sánchez, la actual cúpula del partido?
08:00Yo creo que la situación política en general, o sea, no es solo culpa de, decir que solo todo esto
08:06es culpa de Pedro,
08:07es mentir, es culpa de todo cómo se está convirtiendo la polarización que existe.
08:12Obviamente yo personalmente creo que es hora de que haya un cambio, un cambio a favor dentro del partido,
08:18que no es malo, ya lo hubo cuando Felipe González se fue, ya lo hubo cuando Zapatero se fue,
08:23y lo habrá cuando se vaya Pedro, porque después de Pedro no es que no haya la nada, es que
08:28lo hay todo,
08:28porque el Partido Socialista es más que sus líderes.
08:31El Partido Socialista son los cientos de miles de militantes que están en los pequeños pueblos de Castilla,
08:37en los pequeños pueblos de Cataluña, de Extremadura, somos todos.
08:40Entonces cuando dicen, si no está Pedro ya no hay PSOE, mentira, hay mucho PSOE.
08:44De hecho es una de las cosas que fundamenta el hecho de que pidamos elecciones generales este año,
08:49es porque queremos proteger al Partido Socialista en los municipios.
08:53Para nosotros es súper importante que los alcaldes y los concejales vayan solos a las elecciones del año que viene,
09:01porque así, si perdemos la presencia territorial, que es nuestro mayor valor,
09:10estamos perdiendo ese gran instrumento y ese capital que es ser un partido de Estado.
09:16Por eso mismo queremos que las elecciones sean lo más distanciadas posible para proteger a nuestros alcaldes y a nuestros
09:24concejales,
09:25que al final son ellos los que están construyendo el PSOE todos los días.
09:29Y cuando tienen que ir a las elecciones con las siglas así de chiquititas, que me consta, pues algo habremos
09:35de cambiar.
09:36Si nos avergonzamos de nuestras siglas, algo habremos de cambiar.
09:40Con lo cual vamos a hablarlo de manera clara. Necesitamos cambios. Es evidente.
09:48¿Se puede hablar de eso dentro del Partido Socialista o dentro de los órganos del Partido Socialista ahora mismo?
09:54¿O se ha encontrado algo con un burro?
09:55Yo siempre hablo y siempre me he encontrado bienvenida entre militantes.
10:01Otra cosa es que eso incida después en los cuadros y en la toma de decisiones, que evidentemente hay un
10:06desgaste.
10:06Yo creo que la democracia, el valor de una democracia a nivel país,
10:11también se determina en gran parte por la democracia interna de sus partidos.
10:14Entonces yo creo que lo que tenemos que hacer, en general en todos los partidos,
10:18no solo en el Partido Socialista, esto ocurre en el Partido Popular, ocurre también en Podemos, ocurre en Vox,
10:23es hablar, discutir, debatir.
10:25Bueno, en Vox no tienen directamente democracia interna, pero quiero decir,
10:30se tiene que dar la voz al pueblo, a los militantes.
10:34Los militantes somos la representación de los territorios.
10:37Como decía Liuba, ¿qué es lo más importante del Partido Socialista?
10:41Pues para mí no es Pedro Sánchez o el que venga después de Pedro como secretario general
10:46o como presidente del gobierno socialista.
10:48Son todos los alcaldes de pequeños pueblos, de pequeños municipios que directamente ni cobran.
10:52Y se presentan, porque yo vengo de un pueblo de 400 habitantes
10:56donde el alcalde cobra las citas de hacer el pleno un poco más,
10:58es del Partido Popular en este caso.
11:00Y esa gente está comprometida con su tierra.
11:03Entonces a mí lo que me da mucho apuro, como dice Liuba,
11:05es que gente que verdaderamente se mata por sus ciudadanos, por sus vecinos,
11:11tenga que tener vergüenza o miedo o directamente no quiera presentarse
11:14por el contexto político nacional.
11:16Y en gran parte, y esto hay que hacer muchas veces mi culpa,
11:19nosotros también tenemos parte de la culpa, por supuesto que sí,
11:22pero también dentro del Partido Socialista están haciendo proyectos
11:26para dar soluciones a esos problemas.
11:28Porque nosotros no queremos decir, yo no me quiero sentar con nadie,
11:32yo soy mejor que nadie, no.
11:33Somos un partido de mayorías y vamos a llegar a acuerdos
11:36con absolutamente todo el mundo.
11:38Acuerdos que mejoren la vida de los ciudadanos.
11:41Pues mira, Esther, te voy a decir una cosa, esa no es la pregunta.
11:46La pregunta sería, ¿en qué temas estarías de acuerdo en pactar con el Partido Popular?
11:50¿Te digo en qué sí?
11:51Si el Partido Popular vota a favor de la subida del salario mínimo
11:54para todos los trabajadores, votamos a favor con el Partido Popular.
11:57Si el Partido Popular está a favor de blindar las pensiones
12:00y garantizarlas con el IPC, votaremos a favor con el Partido Popular.
12:03Y los grandes pactos de Estado brillan por su ausencia
12:08y que son ahora mismo los que tienen maniatados a los españoles.
12:14Es la incapacidad de que comunidades autónomas y gobierno central discutan.
12:20Esto es una anomalía.
12:22Esto lo tenemos que ver como lo que es.
12:23Esto es una anomalía.
12:25Los políticos, me da igual el color,
12:27tienen la obligación de sentarse a negociar.
12:30A negociar.
12:31A negociar desde sus programas políticos,
12:33pero tienen la obligación.
12:35Y aquí no hay dignidad.
12:37O sea, eso no se llama dignidad.
12:39Eso se llama no asumir la responsabilidad que conlleva el cargo.
12:43Con lo cual, un pacto de Estado por la vivienda urge.
12:46Un pacto interadministrativo para afrontar la...
12:50Por ejemplo, el informe Funcas que mencionaba,
12:52la pobreza infantil, urge.
12:54Me está urgiendo ya.
12:55Me están urgiendo esas conversaciones.
12:57Y efectivamente, dentro del PP hay políticos con los que se puede negociar
13:04de una manera más, digo ya, relajada por el hecho de que tengamos muy claro
13:09los límites democráticos.
13:11A mí realmente me duele cuando Guardiola en Extremadura dice
13:15el pacto con Vox es perfectamente democrático.
13:19Me pregunto, ¿eso estamos ya en un nivel de mínimos o de máximos?
13:23Es que no puede ser otra cosa que democrático.
13:27Es que tiene que ser más que eso.
13:29Cuando estamos en ese punto,
13:31nuestras instituciones están realmente entrando
13:34en un proceso de destrucción de la propia democracia desde dentro.
13:40Y esto es peligroso.
13:41Y esto tenemos que asumirlo también como partido de Estado.
13:43Con lo cual, por supuesto, ahora bien,
13:45con qué PP y en qué asuntos es en lo que habrá que ver.
13:51Otra cosa, una preocupación de los ciudadanos.
13:52Y yo lo voy a decir.
13:53Yo, la persona que más he querido en mi vida, es mi abuela.
13:55Hace dos meses se fue por cáncer y también tenía Alzheimer.
14:01Y yo veo que en España muchas familias con personas que tienen Alzheimer
14:06están abandonadas.
14:07Muchas personas que van a un oncólogo
14:10tienen que esperar meses para hacerse una prueba.
14:12Normalmente da la casualidad de que son trabajadores.
14:15De que es gente que no llega a final de mes
14:16que no se puede permitir un seguro privado.
14:18Eso es el partido al que yo me afilié.
14:21Eso es el partido que nosotros vamos a defender.
14:23Es el partido de las gentes.
14:25Es el partido de las universidades públicas.
14:27De la sanidad pública.
14:29Eso es lo que queremos, Esther.
14:30¿Y eso no lo da ahora mismo el partido tal como está funcionando?
14:33Bueno, básicamente, mira, pero es una cuestión también lógica.
14:37¿Quién está en el Parlamento?
14:39El Parlamento tiene una mayoría de derechas.
14:42No tiene una mayoría de izquierdas.
14:44Y cuando no se tiene una mayoría de izquierdas,
14:48no puedes esperar que salgan medidas progresistas y de izquierdas.
14:51Salen. Salen algunas.
14:53Algunas.
14:54Pero hay que aspirar a más.
14:55Lo que decía Alviva, buscamos los mínimos o los máximos.
14:59Yo siempre he dicho que quiera lo máximo.
15:00Y si por mí fuera, blindaría en la Constitución la sanidad pública.
15:05La educación pública.
15:06Y blindarlo supone dar más dinero.
15:10Y dar menos dinero a otras cosas.
15:12No sé si os dais cuenta,
15:13pero estáis haciendo una enmienda a la totalidad
15:14en la política de alianzas de Pedro Sánchez, ¿no?
15:17Con el PNV, con Junts...
15:21Hay otros que no, pero...
15:23Yo creo...
15:23Mira, Esther, antes lo que decía.
15:25Pactar, hay que pactar.
15:27Porque la política es dialogar y llegar a acuerdos.
15:29Con quien no piensa igual que tú.
15:31O sea, pactar y sentarse a negociar con absolutamente...
15:34Diría, con casi todos.
15:35¿Vale?
15:36Porque eso es la política.
15:38Si no, entonces esto sería una república bananera.
15:41Otra cosa es que si estamos en una situación
15:43donde no están saliendo verdaderamente medidas
15:46que se traduzcan en mejoras sociales para la ciudadanía,
15:50quizá tenemos que plantearnos cosas.
15:52Pero no es nada más que eso.
15:54Es empezar a dar respuestas a los problemas de los ciudadanos.
15:57Porque yo vengo de una región, Castilla y León.
15:59Yo soy castellano-leones a mucha honra.
16:02Castilla y León se está muriendo.
16:04¿Sabes cuánta gente joven nos vamos año tras año
16:07porque no tenemos oportunidad de futuro en mi ciudad?
16:09¿Tú sabes lo que me duele a mí ver cómo Zamora
16:11año tras año se va muriendo?
16:14A mí me da miedo el futuro de ciertas regiones
16:17porque Madrid, Barcelona están creciendo como la espuma.
16:20Claro, lo que pasa de los partidos que son...
16:24Bueno, ahora lo que...
16:25Esta situación, los pactos a los que aludías,
16:28ha dado lugar a que, bueno, pues para que se nos escuche,
16:32partidos regionalistas.
16:34Que al final es una versión distinta,
16:38para mí, más aceptable
16:40que los nacionalismos que yo encuentro inaceptables.
16:43Porque yo soy socialista,
16:45como socialista soy internacionalista
16:47y los nacionalismos, ninguno de ellos
16:51entra dentro de mi lógica y de mi forma de entender.
16:55Por supuesto, somos políticos,
16:58hemos de negociar.
16:59Sí, pongamos las condiciones
17:00y veamos nuestras líneas rojas.
17:04Y cada político y cada partido lo entenderá
17:06dentro de su programa político
17:09y de sus ideas,
17:11las que ideologías.
17:12A mí siempre me gusta más hablar de marco de ideas.
17:16Y ya no sé.
17:18Yo, mira, una cosa que también es muy importante
17:20en la política española.
17:22Que muchas veces los políticos no saben diferenciar
17:24entre venir a servir
17:26y venir a servirse.
17:29Y aquí lo que hace falta
17:30es que venga mucha más gente a servir al pueblo.
17:33Y eso es a lo que aspiramos.
17:35Pero tiene el Partido Socialista ahora mismo,
17:37lo digo por todos los asuntos,
17:38pero por cierto que tú eres abogado.
17:40Casi abogado, casi abogado.
17:42Ya estoy en el máster.
17:44Por todos los asuntos judiciales,
17:46todos los casos que están salpicando
17:49cuando no atacando el corazón
17:51del Partido Socialista.
17:53Ya sea al presidente del gobierno,
17:54a su familia,
17:55al Partido Socialista con sus cloacas,
17:57con sus finanzas.
17:59Esto provoca un desgaste
18:00de la actual cúpula de poder
18:03del Partido Socialista
18:04que hemos de reflexionar
18:05si queremos seguir con ella o no.
18:07Porque si ese desgaste
18:09hace que hayamos perdido
18:10la confianza de la ciudadanía,
18:13si eres demócrata,
18:14evidentemente te pones en cuestión.
18:16Si la mayoría de la gente está diciendo
18:18esto no puede ser,
18:19hay que escucharlos.
18:20Y eso es en las urnas.
18:21O, bueno, y.
18:23O, y.
18:24Preguntando también preguntas a la militancia.
18:27Pero la directriz del partido,
18:29de la cúpula del partido,
18:30es, esto es lawfare,
18:32esto es un ataque del poder judicial,
18:35de los partidos,
18:36de los medios de comunicación.
18:38Eso es lo que os dicen
18:39que tendéis que salir a defender.
18:41Sí, te respondo a ello
18:42y sin paliativo ninguno.
18:43Mira, yo soy el primer graduado
18:46en mi familia.
18:47Y llevo queriendo estudiar Derecho
18:49desde que tengo 12 años,
18:5012, 13 años.
18:51Mi abuelo está detectivo.
18:52Y yo estudio Derecho
18:53porque creo en la justicia.
18:54Y yo creo en la justicia de mi país.
18:56¿Que hay jueces malos?
18:57Si te vas a un hospital,
18:58hay médicos malos.
18:59Si te vas a un despacho de abogados,
19:00hay abogados malos.
19:01Por supuesto.
19:02¿Son la minoría?
19:03Sí.
19:04¿Que todo lo que sale en las noticias
19:06es lawfare?
19:06Para nada.
19:07Para nada.
19:08Y debemos también de hacer otra cosa.
19:10Yo defiendo como el que más
19:11la presunción de inocencia
19:12porque es la piedra angular
19:14de nuestro sistema.
19:15Y decir lo contrario
19:16es muy peligroso.
19:18Condenar a alguien
19:18del que todavía no hay pruebas,
19:20del que todavía no hay una sentencia firme,
19:22es muy grave.
19:23Ahora bien,
19:24yo diferencio muy bien
19:25lo que es la presunción de inocencia
19:27que siempre se debe defender,
19:29sea representante del Partido Socialista,
19:31sea del Partido Popular
19:32o sea hijo de la conchinchina,
19:34de lo que es la responsabilidad política,
19:36que es algo muy diferente.
19:37Y yo creo que aquí sí que hay que asumir
19:39responsabilidades políticas.
19:40Hay que asumir responsabilidades políticas
19:42porque muchos ciudadanos,
19:44muchos votantes de izquierda,
19:45se sienten defraudados
19:46y están en estado de shock
19:50porque no se pueden creer.
19:52Yo espero
19:52y lo digo por mi país lo primero
19:55y por mi partido lo segundo,
19:57espero que todo lo que se está viendo
19:58en relación con el expresidente Zapatero,
20:01con Santos Cerdán,
20:02con Ábalos y demás,
20:04espero,
20:04por el bien repito de España,
20:07que sea toda una mala pesadilla,
20:09un mal sueño
20:09y que verdaderamente
20:11acabe en una absolución.
20:12Es lo que espero.
20:14Pero de lo que espero
20:15a lo que puede ser
20:17en ese medio tiempo,
20:19que siempre hay que defender
20:20la presunción de inocencia,
20:21sí que creo que tiene que haber
20:22alguna asunción de responsabilidad política.
20:24Porque si empezamos a normalizar
20:27que,
20:27y lo digo por todos,
20:29no por el Partido Socialista,
20:30por todos los partidos,
20:31si empezamos a normalizar
20:32que se impute a una persona,
20:34que se impute a la otra
20:35y aquí no pasa nada,
20:37entonces
20:37nos tenemos que plantear
20:39si nuestra democracia,
20:39nuestro Estado de Derecho
20:40está funcionando bien.
20:42Esto es revolucionario
20:44ahora mismo,
20:44¿no?,
20:44en el Partido Socialista,
20:45por no decir
20:48ir en contra de...
20:49No, no,
20:49yo no voy en contra,
20:50yo voy a favor,
20:51es lo que te ha dicho Esther,
20:52esto no es en contra,
20:53esto es a favor.
20:54Yo voy a favor de mi país
20:55y a favor de mi partido.
20:57Y a favor de,
20:58yendo a favor de mi país,
20:59voy a favor de la justicia
21:00de mi país.
21:01Y también voy a favor
21:02de la presunción de inocencia.
21:04La credibilidad.
21:04Y hay que esperar,
21:05justamente,
21:05la credibilidad.
21:06Hay que devolver la credibilidad
21:08a las siglas,
21:10la credibilidad del partido,
21:12la credibilidad de la política,
21:13es nuestro mayor problema,
21:16un problema que va más allá
21:17del partido
21:18e incluso del país,
21:20es la desafección política
21:22y la pérdida de confiabilidad
21:25de los políticos
21:28de cara a la ciudadanía.
21:29Esto es profundo
21:30y cada vez,
21:31y todas estas cosas
21:32que estamos hablando,
21:32todas estas imputaciones
21:34mellan aún más
21:35esa confianza
21:36de la ciudadanía.
21:38Por eso mismo,
21:39ya,
21:40urge,
21:40ya,
21:41tomar medidas
21:43que pueden ser dolorosas
21:45pero que tienen que aplicarse ya.
21:46Y eso es,
21:47por eso nos hemos organizado,
21:48por eso nos hemos reunido
21:50y por eso de repente
21:51estamos viendo
21:51que realmente
21:52se están moviendo cosas
21:53en el partido
21:53porque estamos devolviendo
21:55la ilusión
21:55a aquellos que creemos
21:56que esto no podemos
21:59cerrar,
21:59no podemos cerrar los ojos
22:01ante esto.
22:02No podemos.
22:03Si realmente nos creemos
22:04que hay que defender
22:05como militantes
22:06las instituciones,
22:08tenemos que alzar la voz.
22:10¿Cuánta gente
22:10desde que se ha dado
22:12a conocer la reunión
22:13hasta ahora,
22:15cuánta gente
22:16se ha dirigido
22:18a vosotros
22:18para deciros
22:19oye,
22:19yo me apunto esto?
22:21Yo cuento
22:22un par de centenares fácil.
22:24Sí,
22:24o sea,
22:24esto es,
22:25mira,
22:25esto es un movimiento,
22:27esto es como
22:27en México
22:28había lo que era
22:29el movimiento ciudadano,
22:30pues este es
22:30el movimiento socialista.
22:32Hay una marea,
22:33está empezando
22:33ahora a fraguarse.
22:35Hay gente
22:36que en política
22:37sobre todo
22:37siempre se anda
22:38con los pies de plomo
22:40y hay que esperar
22:41a ver lo que hace el resto,
22:42muchas veces
22:42lo que hacen las personas
22:43para darte el paso.
22:44Yo creo que ahora mismo
22:45estamos empezando
22:46a pasear.
22:47Entonces,
22:47cuando hemos empezado
22:48el camino
22:48éramos cuatro.
22:49Yo me uní más tarde
22:50también como liuva,
22:51luego fuimos diez,
22:53luego veinte,
22:53luego treinta,
22:54luego cuarenta,
22:54ayer casi cien,
22:55más de cien personas
22:56yo diría.
22:57Éramos entre
22:58lo que es el formato
22:59online y presencial,
23:00éramos muchos,
23:01pero es que ya no solo eso,
23:02es que éramos muchos
23:03en muchos sitios,
23:05no era gente solo de Madrid,
23:07es que había gente
23:08de otras comunidades,
23:09conectada online,
23:10en presencial,
23:12¿esto qué quiere decir?
23:13¿Quiere decir
23:13que nosotros representemos
23:15a todo el partido?
23:15Para nada.
23:16Lo que queremos hacer
23:18es volver a recuperar
23:19la voz,
23:20que en cada agrupación
23:21esté,
23:21que en cada agrupación
23:22podamos sentarnos
23:24a debatir de lo que queramos,
23:25que si tú estás
23:25a favor de la monarquía,
23:27el vecino de la república
23:28y yo soy institucionalista,
23:29que dentro del seno
23:31de nuestras agrupaciones
23:31se debata.
23:32Ahora no se puede.
23:33Yo te diría
23:34que ahora
23:35no es lo común.
23:37Si alguien sale
23:38y defiende
23:39algo que no está
23:40en la línea
23:42de la mayoría,
23:44si usted veía
23:45de las redes...
23:45Esas discusiones
23:47se dan todos los días.
23:49Al final
23:49la gente de izquierda
23:50somos un verdadero coñazo.
23:52Pero no es lo común.
23:53Pero no vamos a hacer
23:56que ese argumentario
23:59que la gente
24:01que está tomando decisiones
24:02y que algunos cuadros
24:06cambien la directriz.
24:09Exacto.
24:10Es decir,
24:10que la incidencia
24:11de la opinión
24:12de la militancia
24:13hoy en las decisiones
24:15del partido
24:15ha menguado
24:19en cotas
24:20inasumibles.
24:22Inasumibles.
24:23O por lo menos
24:24para mí
24:24y para muchos
24:25del grupo.
24:26Yo creo que es lo que
24:27realmente nos une
24:28a toda la gente
24:28que estamos en este grupo
24:30y que estamos creciendo
24:30es que para nosotros
24:32no es asumible
24:33la situación
24:35acrítica
24:35que se está dando
24:36dentro del Partido Socialista.
24:37Y por supuesto
24:38la desconfianza
24:39de la que yo hablaba
24:40de la ciudadanía
24:40también se extrapola
24:42dentro del partido.
24:43también se lleva
24:44a los militantes.
24:45Hay una desconfianza
24:46permanente.
24:47¿Quién va a confiar
24:49en Aritz y en Liuba
24:50que no nos han visto nunca?
24:51A Pedro lo conocen,
24:53conocen al equipo de Pedro.
24:55Evidentemente
24:56aquí hay una legitimidad
24:57que ganar
24:58y eso solo lleva
24:59tiempo y trabajo
25:00y mucho trabajo.
25:02Ir llevando el proyecto
25:03a que emerjan
25:05esos liderazgos
25:06que estamos seguros
25:07de que están.
25:07plantear algún campo
25:08de minas,
25:09entiendo.
25:09Sí, sí, sí.
25:10Lo que parece surrealista
25:11es que quedéis
25:12en un hotel
25:13para luego
25:14casi,
25:15en clave,
25:16no, no,
25:16hay que ir allí
25:17a la sala
25:18de la UGT
25:19a reunirlo.
25:20En parte
25:20es porque
25:21verdaderamente
25:22yo me sorprendí
25:23cuando había tanta gente
25:25normalmente
25:25damos un poquito menos
25:26pero ya está empezando
25:27a fraguar
25:27y a consolidarse
25:29este movimiento.
25:30Es un espacio más íntimo.
25:31Eso es,
25:32es un espacio más íntimo
25:33y yo creo
25:33que hay que hacerlo
25:35todo con mucho mimo.
25:36Hay que hacerlo
25:37con mucho mimo
25:37porque hay mucha gente
25:38que verdaderamente
25:39no se atreve a dar
25:40ese primer paso.
25:41Entonces,
25:42si tú vas diciendo
25:42no,
25:43tu cara va a salir
25:43expuesta mañana,
25:45pues a lo mejor
25:45muestra más reticencia.
25:47Sin embargo,
25:47nosotros lo que estamos haciendo
25:48es construir un proyecto
25:49desde abajo,
25:50un movimiento
25:51desde abajo
25:52con todas las voces
25:53donde no sobra gente.
25:55Si es que falta.
25:56Solo falta gente.
25:57Y la primera frase...
25:58Pero si queréis empujar
25:59a los que están arriba
26:00ahora mismo.
26:01Si no he entendido mal
26:02el recalgo.
26:03Y es simplemente
26:05exigir
26:06que la política
26:07vuelva a ser de máximos.
26:08Es decir,
26:09el máximo respeto
26:11a la institución
26:12que se representa.
26:14El máximo respeto
26:15a tu país.
26:16El máximo respeto
26:17a tus militantes.
26:18El máximo respeto
26:19a tus votantes.
26:20El máximo respeto
26:22a la democracia
26:23de nuestro país.
26:24La máxima responsabilidad
26:25y la máxima diligencia.
26:28Buscamos una política
26:29de máximos.
26:30El que quiera irse
26:31con una política
26:31de medianos
26:32o de mínimos,
26:33yo creo que no cabe.
26:35Porque todos aspiramos
26:36a hacer de este país
26:37algo grande
26:37y hacer de este partido
26:40lo que ya es
26:41y lo que ya ha sido.
26:42El partido
26:42que mejor representa
26:43a España.
26:44Y fíjate,
26:45Esther,
26:45y esto es una anécdota
26:46pero me gusta mucho
26:46tirar de ella.
26:47Iba el otro día
26:48con un taxista de Vox
26:49votante todavía
26:50del partido social.
26:51Sí, sí,
26:51me puso a hablar,
26:52me llevaba de hecho
26:53a un...
26:53Iba a la sexta
26:55e iba hablando con él
26:56y me decía,
26:57joder,
26:57España es un país
26:59socialdemócrata.
27:00Dice,
27:00si vosotros os presentárais
27:01de otra forma
27:02no sé qué,
27:02arrasaríais.
27:03Y yo verdaderamente
27:04lo creo.
27:05¿Quién está en contra
27:06de la sanidad pública?
27:07¿Quién está en contra
27:08de la educación pública?
27:09¿Quién está en contra
27:10de que aquellos
27:11que han levantado
27:11este país,
27:12ergo mis abuelos,
27:13nuestros abuelos,
27:14tengan pensiones dignas?
27:16¿Quién está en contra?
27:17¿Y quién defiende eso?
27:18¿Y quién lo ha defendido siempre?
27:20¿Quién lo abanderó
27:21en sus inicios?
27:21Un señor con nombre
27:22y apellidos,
27:23Felipe González.
27:24¿Quién ha hecho
27:25de su legado
27:26algo más grande luego?
27:27A pesar de ahora
27:28todo el ruido
27:29de lo que hay
27:29y de las posibles
27:30responsabilidades que tenga.
27:31El señor José Luis
27:32Rodríguez Zapatero.
27:33Cuando ha estado
27:34la izquierda,
27:35este país ha avanzado.
27:37¿Y qué quiere decir esto?
27:39Que vamos a tener
27:40partido socialista
27:40para rato.
27:41Que no se piensen
27:42que nosotros
27:43porque se vaya Sánchez
27:43sea porque la militancia
27:45empiece a hacer ruido
27:46o porque salga
27:47de las urnas
27:47el partido
27:48no va a existir.
27:49Mentira.
27:50Si es que el partido
27:51está en todos los lados.
27:52Si es que todos
27:53somos del partido socialista.
27:55Porque todos
27:55estamos de acuerdo
27:56en cuestiones tan básicas
27:58como lo que he dicho antes.
27:59Entonces,
28:00no es una cuestión
28:01de Pedro sí,
28:02Pedro no.
28:03Es una cuestión
28:04de PSOE sí.
28:05¿Pero qué PSOE?
28:06El que vuelva
28:07a recuperar
28:08la confianza
28:08de la mayoría social
28:09de España.
28:10Sin Pedro Sánchez
28:11entiendo,
28:12claro.
28:14¿Sin Pedro Sánchez?
28:15Las elecciones generales
28:17lo dirán.
28:18Eso es.
28:18Es que yo no te puedo decir
28:19sin Pedro o con Pedro.
28:20Es lo que la ciudadanía
28:21liga.
28:22Si lo habéis dicho,
28:22¿no queréis que se siente
28:24en el...
28:24Pero te digo yo,
28:26te digo yo.
28:26Sí,
28:26pero yo no voy a hablar
28:28en nombre de un movimiento,
28:30de más personas,
28:30porque yo tengo
28:31la mala costumbre
28:32de hablar en mi propio nombre.
28:33En según qué cosas.
28:35Entonces,
28:35en este sentido,
28:36con Pedro sí,
28:36con Pedro no,
28:37creo que hay que asumir responsabilidades.
28:38Sí,
28:39pero si o Pedro no,
28:41a mí no me corresponde.
28:42A mí,
28:43individualmente.
28:44Me corresponde a los españoles.
28:45Hombre,
28:45yo mañana mismo,
28:48yo si fuera
28:49nuestro secretario general,
28:52haría ya una consulta
28:53a la militancia.
28:55Una cuestión de confianza.
28:56Una cuestión de confianza
28:57a la militancia.
28:58¿Queréis que siga?
28:59¿Queréis que convoque elecciones?
29:01Lo que sea,
29:01que pida opinión
29:03a la militancia.
29:04La cúpula del partido
29:05está ahora de espaldas
29:06a la militancia.
29:07Yo creo que están...
29:09De cierta manera,
29:09sí.
29:10Porque cuando no se le pregunta
29:12de espaldas o de frente,
29:14da igual,
29:16no somos escuchados.
29:18Lo que se detecta ahora
29:19es que esto
29:21es un movimiento emergente
29:23que hasta ahora
29:23no ha habido ninguno,
29:24ha habido cero,
29:25quizás,
29:26o no lo detectábamos,
29:27¿no?
29:27En los medios de comunicación.
29:29Pero,
29:29¿para cuándo puede ser
29:31un movimiento
29:31que cuaje mayoritario?
29:35Bueno,
29:35yo lo que detecto
29:36es que hay miedo
29:37a sumarse...
29:39Más que miedo,
29:39yo diría desconfianza.
29:41Ah, bueno,
29:42o sea,
29:43es como decir,
29:45no me voy a ir
29:46de Guatemala,
29:46guatepeo,
29:47decía un compañero.
29:49Es que es completamente
29:51razonable,
29:51¿cómo vas a confiar
29:52en gente que no conoces?
29:53Es que esto se tiene
29:54que ir construyendo,
29:55pero que hay corpúsculos,
29:57hay...
29:57Está muy atomizado,
29:59pero que hay mucha gente
30:00que quiere un PSOE
30:02que hable más
30:03a la mayoría social,
30:04que esos discursos
30:05que hoy elabora Vox,
30:08que van a esas fragilidades
30:11que están ahí,
30:13que son las estructurales
30:16de la precariedad laboral,
30:17es que son reales,
30:18es que tenemos que hablar
30:19de ellas,
30:20es que no podemos...
30:21Es que da igual
30:22que haya crecimiento,
30:23que seamos el país
30:24que más crece
30:24con el 3% de media
30:26de la Unión Europea.
30:27Da igual,
30:28porque esto,
30:29si no va a una...
30:30Si no hay una estructura
30:31eficaz de redistribución
30:32de la riqueza,
30:33no,
30:33estamos haciendo nuestra labor
30:35y la ciudadanía
30:36no es tonta.
30:37No la tomemos por tonta.
30:40Entonces,
30:40hay que tomárselo en serio
30:41y hay que reformular.
30:43Y, efectivamente,
30:45desde el grupo pensamos
30:46que hoy el grupo
30:48que hoy dirige
30:50el Partido Socialista
30:51no está dando respuestas.
30:52En cualquier caso,
30:53no está dando respuestas.
30:54Yo también...
30:55Yo no las estoy viendo,
30:57yo no las estoy leyendo.
30:58Creo,
30:59y esto también se puede ver
31:00en la época de Rajoy,
31:01que no hace mucho
31:03cuando saltó
31:03todo el caso
31:04de la Kitchen,
31:04la Gürtel
31:05y el caso Púnica,
31:06que hoy se está juzgando,
31:08por cierto,
31:08que tampoco se habla de ello
31:09y también fue muy,
31:10muy grave
31:11con la policía patriótica.
31:14Creo que a día de hoy,
31:16fíjate,
31:17y esto sí que va a ser
31:17el titular,
31:19creo que no hay
31:19ahora mismo
31:20un proyecto de país.
31:21Ahora hay un proyecto
31:22de supervivencia,
31:25de ver cómo esquivamos,
31:27cómo vamos superando
31:28las noticias del día a día
31:29y eso,
31:30para la militancia
31:31y para la ciudadanía,
31:32es muy grave.
31:34Escucha,
31:35esto no es cuestión
31:35de Pedro Sánchez,
31:36esto también pasó con Rajoy,
31:38cuando en aquella época
31:39la moción de censura
31:40estaban noqueados,
31:41que yo entiendo
31:42que estén noqueados,
31:43pero hay que dar respuesta
31:44porque España
31:46es un país muy grande,
31:48en España
31:48hay personas
31:49que tienen muchas necesidades,
31:50lo repito,
31:51personas con Alzheimer,
31:52personas que están en residencias,
31:53la sanidad pública
31:54está como está,
31:55aquí en Madrid
31:56pues ya ni te cuento,
31:56en Castilla y León,
31:57idem,
31:58entonces la gente
31:59merece respuestas,
32:01no podemos permitirnos
32:02tener una clase política
32:02de supervivencia,
32:03sea del color que sea,
32:05sea del partido que sea,
32:06necesitamos,
32:07lo repito,
32:07una política de máximos,
32:09máxima diligencia
32:10y máximo respeto
32:10a la ciudadanía.
32:12Y antes comentábamos
32:16cuando este movimiento
32:23triunfará,
32:23si es que puede triunfar
32:24o puede avanzar
32:25y yo añado una pregunta,
32:29¿por qué un concejal
32:31en activo del Partido Socialista
32:32no quiere ponerse
32:35delante de una cámara
32:36y decir las cosas
32:37que sí dice
32:37en una sesión de streaming
32:39o os lo dice a vosotros
32:41al oído,
32:42mientras habláis
32:43de política,
32:45¿no?
32:45Bueno, yo creo que...
32:47¿Hay miedo?
32:47No, yo no encuentro miedo,
32:49yo,
32:50la idea sería,
32:52primero,
32:53hay dos ideas,
32:54hay la idea
32:54de que
32:56los problemas
32:57hay que resolverlos
32:58de manera interna,
32:59esto es como
32:59una familia
33:01en ciertos aspectos,
33:02entonces,
33:03y eso a mí me parece
33:04que está bien,
33:05solo que cuando vemos
33:06que no funciona
33:07el abajo-arriba,
33:08pues hay que tomar medidas
33:10qué es lo que hemos hecho,
33:11y la segunda es,
33:13más que miedo es,
33:14bueno,
33:14yo conozco
33:15a alcaldes,
33:18alcaldes
33:18muy rebeldes
33:20que se exponen
33:21y que dicen abiertamente
33:23lo que piensan,
33:24bueno,
33:24al final,
33:25les ves,
33:25hacen su vídeo,
33:26hacen su reel,
33:28tienen las 400 visualizaciones,
33:30tres likes,
33:31y al final
33:32se enemistan
33:32con el aparato
33:34del partido,
33:35y bueno,
33:37les permite
33:37una cierta super,
33:38les permite
33:39mantenerse
33:40como alcaldes
33:41responsables
33:42que es
33:43fundamental,
33:44pero al final
33:46no van a cambiar,
33:48digamos,
33:48el rumbo del partido,
33:49porque el rumbo del partido
33:50sabemos que
33:51hay que ir
33:52de abajo-arriba
33:52y después ir
33:53de arriba-abajo
33:54en un ciclo orgánico
33:56como está
33:57estatutariamente definido,
33:59etcétera,
33:59etcétera,
33:59entonces,
34:00si de repente
34:01el ascensor social
34:02en la vida corriente
34:04no funciona,
34:04pero que tampoco funciona
34:05en el partido,
34:06es cuando hay que
34:07compulsarlo,
34:08hay que,
34:11o sea,
34:11sí,
34:12darles un toque de atención.
34:13Cuando decimos
34:14que somos un movimiento
34:14es un poco así,
34:15hay que darle
34:16un empujón,
34:17hay que despertar,
34:18hay que decir,
34:19y desgastes y crisis
34:20el Partido Socialista
34:21ha vivido muchos,
34:22esto no es
34:23una anomalía,
34:24Pedro Sánchez
34:24no es una anomalía
34:25dentro de la historia
34:26de la política incluso,
34:28no,
34:28son ciclos,
34:30un ciclo
34:31empieza,
34:33motiva,
34:33ilusiona,
34:34hay un desgaste
34:35y tras ese desgaste
34:36hay que asumir
34:37que estamos en ese punto
34:38y hay que renovar
34:39y hay que reactivar,
34:41pero si de repente
34:42nos aferramos
34:43y no hacemos
34:44que eso vaya a cambiar,
34:45pues el partido
34:46va
34:49indefinidamente
34:50e inexorablemente
34:51hacia su caída
34:53y nosotros lo que queremos
34:54es que
34:56ya haya
34:57un ciclo
34:58de renovación
34:59y de reactivación
35:00hacia arriba,
35:01porque urge
35:01a nivel internacional,
35:02repito,
35:03porque urge
35:06luchar contra
35:07el espacio
35:08ultraconservador
35:09internacionalmente organizado,
35:11muy bien organizado
35:12que se está dando
35:13en el mundo
35:14y para eso
35:14no podemos perder tiempo,
35:16no podemos perder tiempo
35:17y no podemos,
35:18para mí es inaceptable
35:22que estemos ahí
35:24estirando el chicle
35:24porque nadie
35:25quiere liderar el campo.
35:27Y una cosa más Esther,
35:28fíjate si el Partido Socialista
35:30se mueve
35:31y si el Partido Socialista
35:33está vivo
35:34y si el Partido Socialista
35:36sí que puede ser ejemplo
35:37de muchas cosas
35:38y es que yo os pregunto
35:40cuántos partidos
35:41en España
35:42han tenido movimientos
35:43de lo que vienen siendo
35:45sus bases
35:45más que el Partido Socialista,
35:46muy pocos.
35:48Nosotros sí tenemos
35:48esa oportunidad
35:49de organizarnos,
35:50sea más difícil,
35:51sea más fácil
35:51y lo hacemos
35:52porque tenemos
35:53esa responsabilidad
35:54y lo que ha dicho Luive
35:55y yo creo que esto
35:55es lo más importante
35:56y esto sí que es un mensaje
35:57a todos nuestros compañeros
35:58de partido.
36:00El partido es,
36:01sí, no, no,
36:02pero a todos los compañeros
36:02que son los que tienen
36:03un cargo
36:04como los que no,
36:05el presidente del gobierno
36:06como el alcalde
36:08de un pueblo
36:09de 50 habitantes.
36:10Este partido es nuestro,
36:12este partido es de todos
36:14y por tanto
36:14a todos nos compete
36:16discutir
36:17sobre la situación actual
36:18de la política,
36:19sobre las cosas
36:20que están pasando
36:21porque, lo repito,
36:22el Partido Socialista
36:23es un partido horizontal
36:24y yo es así como lo creo
36:26y así es como lo defiendo.
36:27No defiendo
36:28un partido jerárquico
36:29de arriba abajo,
36:30jamás.
36:31Creo que es un partido
36:32de bases
36:33y los mejores años
36:35del Partido Socialista
36:35es cuando las bases
36:36han tenido el poder
36:37y sin ir más lejos,
36:39a Pedro Sánchez,
36:40quien le llevó
36:41a la Moncloa,
36:42fueron las bases.
36:43Él dijo que había
36:44que dar la voz
36:45a las bases
36:45y ahora qué.
36:47Esto yo creo
36:48que es como,
36:49pasa como con todo.
36:51Hay que dar voz
36:52a las bases
36:53hasta que no te interesa
36:54que las bases tengan voz.
36:56¿Me entiendes?
36:57Pero hay que garantizar
36:59en los estatutos
37:01que las bases
37:02nunca pierdan
37:03el poder,
37:03que nunca pierdan
37:04la voz,
37:05que no podemos asumir
37:06por normal
37:07lo que no es normal.
37:08Y aquel que me diga
37:10o que nos diga
37:11es que sois una panda
37:12de reventado,
37:13¿reventado de qué?
37:15Sí te puedo permitir
37:16de idealistas,
37:16porque de eso
37:17pecamos mucho
37:17tanto Lula como yo.
37:19Idealistas.
37:20Pero verdaderamente
37:23yo tenía miedo
37:24de alzar la voz.
37:25Yo creo que muchos
37:25lo hemos tenido
37:26y estar haciendo esto
37:27es valiente.
37:29Pero yo creo
37:31en el Partido Socialista
37:32y si no creyese
37:33seguramente
37:34estaría callado
37:34y me habría
37:35quizá dado de baja
37:36o habría estado
37:37un tiempo
37:37sin hablar de política,
37:39sin tocarlo.
37:40Pero no,
37:40creemos en él
37:41y como creemos
37:42en el Partido Socialista
37:43y como creemos
37:43que el Partido Socialista
37:44es el partido
37:45de las mayorías sociales,
37:46estamos dando
37:47la batalla.
37:49Y ya está.
37:50Eso es todo.
37:50Alzar la voz
37:51y sobre todo
37:52no sobra nadie,
37:54falta gente.
37:55Y a partir de ahora
37:56¿qué actos,
37:57qué calendario
37:57que tenéis en mente
37:58para que se vaya sumando gente?
38:00Porque para que os haga caso
38:01tendréis que ser mucho.
38:02Pues se van a ir haciendo cosas,
38:05lo más importante
38:06para nosotros siempre.
38:06Vamos a ir a los territorios.
38:07Eso es.
38:08Con los territorios
38:08y con los militantes.
38:09Tenemos,
38:11bueno,
38:11ya estuvimos
38:12en Castilla y Alabancha,
38:14estuvimos,
38:16organizamos un acto
38:17que nos...
38:18Extremadura era, ¿no?
38:19Perdón.
38:20Extremadura.
38:21claro,
38:22fue cuando la Fundación Ibarra
38:23nos dio cabida
38:25a la Fundación Ibarra
38:26y ahí estuvimos hablando
38:27de regeneración democrática.
38:28Nosotros de lo que vamos a hablar
38:29es de regeneración democrática,
38:31es de modelos políticos
38:34que tienen que afrontar
38:35los retos de hoy
38:36porque eso es lo que tenemos
38:37que llevar,
38:38esa es nuestra bandera.
38:40Y ya hemos estado
38:41en Extremadura
38:41y ahora nos invitan
38:43a Castilla y Alamancha.
38:45Tenemos un círculo potente
38:47de personas
38:48que creen
38:49que también es muy necesario
38:51hacer una crítica
38:53y una reflexión profunda
38:54sobre el PSOE
38:58en Alicante,
38:59en la Comunidad Valenciana
39:00y también en Cataluña.
39:02En Cataluña,
39:03en Andalucía.
39:04Entonces,
39:04ahora viene el verano,
39:07el verano es un momento
39:08en el que todo
39:09se va a parar un poco,
39:11pero para septiembre
39:12tenemos otro acto
39:13en el que pretendemos tener
39:15como mínimo
39:16el doble de personas.
39:17En verano se va a pasar hambre
39:19y en septiembre
39:20vamos a llegar
39:20con muchas ganas
39:20de comernos el mundo,
39:22el partido y todo,
39:23si es que eso es así.
39:24Y al final,
39:25quiero decirlo,
39:27lo que se viene es imparable
39:28porque es el futuro
39:29y el futuro pasa
39:31por la voz,
39:31por que los militantes
39:32tengan voz.
39:33Entonces,
39:34como nuestros proyectos
39:35sí que podemos decir
39:35que es un proyecto humilde,
39:37es un proyecto honesto
39:38y es un proyecto sincero,
39:40miedo a nada
39:40con ganas de todo,
39:41si es que eso es todo.
39:43O sea,
39:43nosotros queremos hablar
39:45y aquel que tenga miedo a hablar
39:46pues quizá tiene un problema.
39:48Lo peor que nos puede pasar
39:49es quedarnos como estamos
39:50en nuestro trabajo.
39:51En nuestro trabajo,
39:52exactamente.
39:52Ojalá,
39:53ojalá,
39:54ojalá,
39:54ojalá.
39:54Bueno,
39:56al final,
39:56si nos expulsan del partido...
39:58¿En base a qué?
40:00No, no,
40:00pero Esther,
40:00yo te pregunto,
40:01pero yo soy muy jurista.
40:04En base a qué...
40:05Expulsaron a Leguina
40:06y expulsaron a Nicolás.
40:07¿Vale?
40:07A Leguina la han obligado
40:09a...
40:09Claro,
40:10en base a qué?
40:10En base a qué?
40:11Si a mí se me va a expulsar
40:12por hablar,
40:13a lo mejor me voy yo.
40:15Es que no es así,
40:16no, no, no.
40:16Aquí no va a expulsar a nadie.
40:18Es que no hay que expulsar
40:19ni a la gente
40:19que apoya a Pedro Sánchez,
40:21que es legítimo apoyarle.
40:23Yo no digo que no.
40:25Quien quiera apoyar,
40:26o sea,
40:26es completamente legítimo.
40:28Y también es legítimo
40:29cambiar de opinión
40:30y a lo mejor
40:31que esas personas digan,
40:32joder,
40:33pues en unos meses decir,
40:34pues mira tío,
40:35pues no es lo que pensaba que era.
40:37O verdaderamente me ha ilusionado
40:39de vuestro proyecto.
40:39¿Vosotros le apoyasteis?
40:41Yo apoyaba a Pedro Sánchez,
40:42sí, sí, sí,
40:42lo digo sin paliativos.
40:43Yo hice campaña por Pedro.
40:45¿Y cuándo cambiaste?
40:46Yo ya llevo un tiempo,
40:48digamos,
40:49de un año para acá
40:50y sobre todo especialmente
40:51pues desde hace unos meses.
40:54Pero,
40:54y reitero,
40:55es que no es malo
40:57cambiar de opinión.
40:58Es que el que piense
40:59que tenemos ideas estáticas,
41:00pues quizá no es persona.
41:01Y si no,
41:02que se lo pregunten a Toni Canto.
41:03O sea,
41:04quiero decir,
41:04no, no, no.
41:05Es verdad que a mí
41:05quien me llevó a la política
41:06fue la señora Ayuso.
41:09Me indignó tanto
41:10la situación de la sanidad
41:12hace cuatro años
41:12que dije,
41:13bueno,
41:14pues ya está.
41:15Yo soy de las ciudadanas
41:16que piensan
41:17que la política
41:18la tenemos que cuidar muy mucho
41:20y cuidarla significa
41:21entrar también en ella.
41:22Oye,
41:23pringa.
41:23Oye,
41:23pues eso es la democracia.
41:26Hay que pringarse.
41:27Hay que trabajarla.
41:28Y muchos salimos diciendo,
41:31yo la primera,
41:33esto es demasiado,
41:35esto no vale la pena.
41:36Con lo bien que estoy yo
41:37con mi trabajo,
41:38yo soy ingeniería de telecomunicaciones,
41:39con lo bien que estoy yo,
41:40¿para qué me meto
41:41en este fregado?
41:41Pues porque si quiero
41:43para mis hijas
41:44un país
41:45con una democracia fuerte,
41:47pues hay que pringarse.
41:49Yo,
41:49mi cambio fue
41:50porque yo sí que estuve
41:52de asesora en el gobierno,
41:54en el Ministerio
41:54de Transformación Digital.
41:56Anda,
41:56con Oscar López.
41:58Y sí,
41:59y me fui un poco desilusionada.
42:03¿Es buen candidato
42:04para Madrid?
42:05Digo,
42:06para el año que viene.
42:07Tiene que haber unas primarias,
42:10para mí lo más importante
42:12es que haya unas primarias
42:14con una comisión ética
42:17impecable
42:19y ver
42:20y ver
42:22y sorprendernos
42:23quizás si sale Oscar López.
42:25Yo te digo,
42:26Esther,
42:27verdaderamente
42:27es buen candidato,
42:28¿no?
42:29eso le compete
42:31a los militantes de Madrid.
42:33Y como dice Liuba,
42:33¿cómo se comprueba
42:34lo que piensan
42:35los militantes de Madrid?
42:36A través de unas primarias.
42:38De unas primarias,
42:39ojo,
42:39donde se presenten
42:40alternativas.
42:41Porque si son unas primarias
42:42o directamente no primarias
42:44o solo se presenta
42:45un candidato,
42:46¿queréis presentar
42:47alternativa
42:47en todos los candidatos?
42:48Mira,
42:49pues yo te voy a decir,
42:49Esther,
42:50es lo que te decía antes,
42:52esto no va de liderazgos
42:53ni va de candidatos
42:54ni va de cuotas de poder,
42:56no va de eso.
42:56Es que no va de eso.
42:58No va de eso.
42:59Es que hay que romper
43:00ese mito de
43:01no,
43:01es que estos se organizan
43:02porque quieren poner ahí
43:03a X ahí.
43:05No.
43:06Esto es un movimiento
43:07de las bases.
43:08Es un movimiento
43:08para recuperar la voz.
43:10Y en ese momento,
43:11cuando ya tengamos voz,
43:12elegir a nuestros candidatos.
43:13Esto no va de querer
43:14presentar a tal.
43:15No.
43:16Bueno,
43:16pero hasta ahora ha sido.
43:17Yo quiero presentar
43:18en Andalucía
43:19a María Jesús Montero.
43:21En Zaragoza,
43:22bueno,
43:23perdón,
43:23en Aragón
43:24a Pilar Alegría.
43:25Sí,
43:25pero eso han sido
43:26designaciones.
43:27Eso han sido sucesiones testadas.
43:29Nosotros no queremos eso.
43:30Nosotros,
43:30reitero,
43:31tú me vas a decir,
43:32¿vais a presentar alternativa?
43:33Es que yo no soy quien
43:35ni ninguna de nosotros
43:36para presentar alternativa.
43:37Sería más bien verlo
43:38en otro sentido.
43:39Si en el grupo
43:41hay una persona
43:43querida de la militancia
43:45del Partido Socialista
43:46Obrero Español
43:47en Madrid,
43:48le daremos
43:49todo el impulso.
43:50Eso es.
43:50Pero sobre todo...
43:51Si vemos que eso está,
43:53lucharemos
43:53porque haya unas primarias
43:55que permitan
43:55a este candidato
43:57estar en igualdad
43:58de condiciones
43:58con el otro candidato.
44:00Pero es al revés.
44:03Nosotros no tenemos
44:03ni idea
44:04de quién podría ser,
44:05pero si de repente emerge,
44:07y yo estoy segura,
44:08porque yo además
44:09conozco a gente
44:09que es muy válida
44:11en el PSOE de Madrid,
44:12que de repente
44:13quiere dar el paso adelante,
44:15nosotros le ayudaremos
44:16a que lo haga
44:18y a intentar buscar
44:21por todos los medios
44:22que se den las garantías
44:23precisas
44:24para que las primarias
44:24sean realmente valedoras
44:28de legitimación
44:30para ese candidato.
44:32Pero sobre todo
44:32es que esto no va de nombres.
44:34Que esto tiene que quedar claro.
44:35Esto va de un proyecto país.
44:37Que es lo que queremos construir.
44:39Entonces,
44:39eso se construye
44:40trabajando las bases.
44:42Entonces,
44:42si tú me dices
44:43¿Vais a presentar a uno?
44:44Pues no lo sé.
44:46Yo te diría
44:46no pensemos en nombre,
44:48pensemos en militantes.
44:50Y cuando los militantes
44:51tengan voz,
44:52los liderazgos,
44:53mira,
44:53el otro día me lo decía
44:54un compañero,
44:54los liderazgos
44:55no se erigen con el dedo.
44:58Nacen.
44:58Salen.
44:59Exactamente.
45:00Un liderazgo nace.
45:01Nace de forma natural.
45:03Porque si tú designas
45:04un liderazgo,
45:04pasa que te das
45:05y lo voy a decir
45:07claro,
45:08te das una hostia.
45:09O sea,
45:09los liderazgos
45:10nacen.
45:11Sin ir más lejos
45:12y voy a tirar un poco
45:13para mi tierra,
45:14en Castilla y León.
45:14Carlos Martínez.
45:16El único candidato socialista
45:18que ha mantenido
45:19el tipo.
45:20Y es un tío
45:22cojonudo.
45:22Y te digo,
45:23si vas a Soria
45:23y preguntas por él,
45:25alcalde durante más de,
45:25creo,
45:2615 años,
45:27es que ha desbancado
45:28a Soria ya.
45:29El partido provincialista
45:31de Soria.
45:32¿Por qué?
45:32Porque es un tío
45:33que ha currado
45:34por su ciudad.
45:35Es lo que quiero decir.
45:36Los liderazgos
45:37nacen.
45:38No se hacen.
45:39Nacen.
45:40¿De dónde?
45:40De las bases.
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