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00:05Settimana volatile a Wall Street con il redimento del Treasury a 10 anni a un certo punto oltre
00:10il 5% massimi del 2007. Due i temi principali, il primo la banca centrale americana che come
00:18da attese ha alzato i tassi per la prima volta dal 2023 con il suo numero uno suonato falco.
00:31Il secondo l'intelligenza artificiale, si è intensificato il dibattito sulla sicurezza dopo la proposta del CEO di Antropic
00:38sposata da quello di OpenAI di rallentare in modo coordinato lo sviluppo della tecnologia.
00:53Su primo fronte il presidente americano si lamenta ma evita di attaccare Kevin Walsh.
00:58Ormai è anni che prova a cercare di imporre tassi più bassi e la risposta della Fed è sempre stata
01:04facciamo quello che vogliamo noi.
01:06Su secondo il CEO di Palantir ipotizza una nazionalizzazione delle aziende AI per evitare oneri legali.
01:13Questi negozi devono essere nazionalizzati perché se non le nazionalizzate ogni uno dei miei clienti
01:18sarà su.
01:19Nel frattempo la cybersicurezza vola con CrowdStrike e Palo Alto mentre l'italiana Exane viene celebrata
01:26al New York Stock Exchange per la sua raccolta fondi con cui arriva a valere 1,7 miliardi di dollari.
01:32Quotazione in vista.
01:33Prevediamo nei prossimi due anni di arrivare alla nuova quotazione.
01:38Queste le storie principali della settimana.
01:41Bentornati a una nuova puntata di The Floor.
02:00Spice is Hoax, questo è il brano della settimana.
02:03Lo cantano i The Guess Who, gruppo rock canadese che nel 1979 era diventato particolarmente famoso
02:10con l'album American Woman.
02:12Lo abbiamo scelto per il titolo Specie di Falchi.
02:15Perché i falchi sono quelli che dominano dentro la Federal Reserve.
02:20Da qui cominciamo.
02:21The decision we made today was a sober decision, serious decision, responsible decision, one
02:29that we have been preparing for and thinking about in my 110 or 20 days here.
02:34You heard from other people in the dots effectively what their forecasts are.
02:39I'm not going to prejudge any future decisions we make.
02:43The Fed has an enormous amount of power.
02:45These are decisions we make.
02:48Sometimes the market tries to prejudge our outcomes.
02:53I'll observe market prices and see what they have to say.
02:57But today was our decision.
02:59Lo avete sentito Kevin Warsh come ampiamente atteso.
03:02Tassi alzati per la prima volta dal luglio del 2023.
03:06La stretta è stata di 25 punti base al 3,75,4%.
03:11La decisione unanime.
03:1312 voti a favore, 0 contro.
03:16Promettendo stabilità dei prezzi, la Fed sostiene che la mossa aiuterà a un ritorno
03:20più tempestivo al target del 2% che non viene centrato da oltre 5 anni.
03:25Warsh ha citato tre fattori che spiegano il cambio di rotta rispetto a luglio
03:29quando i tassi furono lasciati invariati per la quinta volta di fila.
03:32What transpired in the seven weeks since we last met?
03:36First, I would say a good majority of my colleagues seven weeks ago thought seven weeks is a good
03:41investment.
03:42It's a way to buy time so we can make a wise decision.
03:45I'll highlight three things that have happened in that intermeeting period.
03:49One is I may have had a judgment seven weeks ago about the strength of the economy.
03:54There's been a pretty wide-ranging set of data, including the labor markets, that the
03:59economy has strengthened.
04:00You might have heard me say that in Jackson Hole a few weeks ago.
04:03It's a judgment that I have and the committee has.
04:08Second, inflation trends.
04:10I said in Jackson Hole, trends matter.
04:13I said in Jackson Hole, we need to look outside the window and interrogate reality.
04:18My judgment some weeks ago was the inflation summer trends weren't passing the test.
04:24I've seen very little information since that would make me reverse that decision, so I've
04:29stuck with it.
04:30And the third thing that's changed in seven weeks is geopolitics.
04:33There's no hiding from hot spots around the world and our judgment about what is the most
04:40likely or least likely of the geopolitical situation has changed.
04:44All three of those things led themselves to a firm unanimous decision today.
04:50Ma c'è una frase che ha fatto preoccupare i mercati, protagonisti quel giorno, di un sell-off
04:54dell'azionario e dei treasury, con il rendimento a due anni schizzato al top del luglio 2024.
05:13Come a dire, c'è ancora spazio per altre strette.
05:16Invece di calibrare la politica monetaria rispetto a una stima del tasso neutrale, come fatto
05:21da quando alla Fed c'era Janet Yellen, Worsh suggerisce che il parametro giusto sono le condizioni
05:27finanziarie del settore privato.
05:29Per UBS ciò alza l'asticella su ciò che potrebbe essere considerato restrittivo.
05:34In pratica, dice Worsh, la logica di Worsh potrebbe significare che la Fed deve stringere
05:39la cinghia affinché le condizioni finanziarie, non definite in modo preciso, non saranno più
05:44di supporto.
05:45Questo rischia di diventare la versione di Worsh della frase con cui nell'ottobre 2018
05:50Jerome Powell indicò altri rialzi dei tassi in arrivo.
05:54All'epoca il costo del denaro era intorno al 2%.
06:09Una cosa è certa, le colombe della Fed sono diventate o una specie estinta o dei falchi
06:16moderati e ancora le prese con il sesto anno di shock delle catene di approvvigionamento.
06:22Non a caso tutti gli analisti hanno utilizzato la parola okish per definire non solo la decisione
06:28della Fed ma anche le parole utilizzate dal suo numero uno e di conseguenza la conferenza
06:35che è durata soltanto circa 28 minuti contro i 50 circa cui ci aveva abituato Jerome Powell.
06:42Questa brevità apprezzata da Bank of America, a piacere invece a David Kelly di JP Morgan,
06:48è stata l'unanimità della decisione.
06:52Lo che è interessante qui è questo 12-0 voto.
06:55Questo può rendere la impressione che la Fed è davvero hawkish.
06:58Non credo che sia, però.
07:00Io credo che l'abbiamo fatto qui è che la Commissione ralliede around Kevin Worsh.
07:04Kevin Worsh ha detto che il rete ha detto che aveva il risultato che aveva il risultato,
07:07ma non vuole fare 8-4, 9-3, 10-2.
07:35Il cosiddetto re dei bond avrebbe alzato i tassi non solo di 25 punti base,
07:40ma di 50.
07:41Sentite cosa ha detto ai microfoni di CNBC.
07:44Jeffrey Gunnlack di Double Line.
08:12Ad aver lasciato i tassi fermi, invece, sarebbe stato Mohamed El-Arian, capo consigliere economico di Allianz.
08:19Had they been in control of the outcomes, which they hadn't, because the market had boxed them into a corner
08:27with a 92% probability of a 25 basis point hike, had they been in control, I think the argument
08:34for hiking was really, really balanced.
08:37And I myself would have preferred that they don't hike.
08:42Ora il dibattito è quando ci sarà la prossima stretta, stando ai future sui FedFans.
08:47Al venerdì 18 di settembre le probabilità che la stretta sia fino a ottobre sono salite al 57% e
08:56oltre.
08:57Ora molto dipenderà dai prezzi del petrolio, ma ci sono tre motivi per cui in realtà è più facile pensare
09:03che il prossimo rialzo dei tassi sia a dicembre.
09:07Il primo, la riunione del mese prossimo precede di sei giorni le elezioni di metà mandato del 3 novembre.
09:14Un rialzo dei tassi sarebbe tacciato come politicamente motivato a scapito di Trump,
09:19che peraltro nel Fed Day ha prima sostenuto in un post che i tassi dovrebbero essere almeno all'1%
09:25e poi è tornato ad attaccare la Fed, ma non l'uomo da lui scelto per guidarla.
09:51Il secondo motivo, con una rinnovata unanimità, la Fed può attenersi alle stime sui tassi fornite
09:57con 16 su 18 membri che prevedono un'altra stretta da qui a fine anno.
10:02Certo, le stime con Walsh sono ancora meno importanti, ma allontanarsi da esse potrebbe essere controproducente.
10:09Il terzo, non c'è ragione di correre proprio ora che Walsh ha ritrovato un po' di credibilità,
10:14come dimostrato dal rimbalzo dei mercati all'indomani del sell-off del Fed Day,
10:18un rimbalzo sostenuto anche da un calo dei prezzi del greggio.
10:45E nella settimana della Federal Reserve ne parliamo con un esperto che la segue da vicino,
10:53da Washington è venuto a New York, il nostro amico Marco Casiraghi di Evercore ISI.
10:59Ben ritrovato ed è bello averti qui in persona, anziché su Zoom.
11:03Allora, che cosa abbiamo imparato questa settimana da questa riunione, la terza con Walsh alla presidenza?
11:10Sì, la riunione ha sicuramente regalato delle sorprese.
11:13La decisione era attesa, però ci si aspettava una Fed più divisa al suo interno
11:19e invece non c'è stato nemmeno un dissenso, che è ultimamente più l'eccezione che la regola.
11:25Quindi Falchi o Colombe hanno tutti sostenuto Walsh.
11:28Un'altra sorpresa è che la stragrande maggioranza del comitato che prende le decisioni di politica monetaria
11:34prevede almeno un altro aumento dei tassi quest'anno, poi tassi stabili nel 2027,
11:40prima che iniziano a scendere molto lentamente a partire dal 2028.
11:46Quindi al di là della decisione di questa settimana,
11:49sembra che le Colombe siano una specie in via d'estinzione all'interno della Fed
11:53e quindi ci dobbiamo aspettare tassi più alti più a lungo.
11:57E quindi questo significa almeno un'altra stretta secondo voi entro la fine dell'anno?
12:04Il mercato ne prezza una con un 50% di probabilità e oltre già a ottobre,
12:09ma forse è più probabile a dicembre.
12:12Sì, rimangono due riunioni da qui a dicembre, appunto ottobre e dicembre.
12:17Come hai spiegato ci aspettiamo un altro aumento.
12:22Il problema con la riunione di ottobre è che è a ridosso delle elezioni di metà mandato
12:27e quindi alzare i tassi la settimana prima delle elezioni potrebbe essere percepita come una decisione politica.
12:34La Fed è molto attenta a questo e quindi probabilmente non faranno nulla a ottobre
12:39e poi invece alzeranno i tassi di un altro 0,25% a dicembre.
12:44E per il 2027 invece?
12:46Allora, tra le cose importanti che ha spiegato WASH questa settimana
12:50ha indicato i tre fattori che hanno motivato la decisione di alzare i tassi
12:55e ha spiegato che la crescita si è rafforzata,
12:59che l'inflazione rimane troppo elevata e scende troppo lentamente
13:02e poi ha citato fattori geopolitici che è un modo gentile per parlare del prezzo del petrolio.
13:08Credo che ci saranno progressi significativi su questi tre fronti,
13:13in particolare dati più positivi sull'inflazione,
13:16con un'inflazione che torna più rapidamente verso l'obiettivo del 2%
13:19e un accordo tra Stati Uniti e Iran che fa abbassare il prezzo del petrolio
13:25sarà molto difficile vedere un taglio dei tassi nel 2027,
13:29quindi mi aspetterà i tassi stabili.
13:30Tra l'altro io ho pensato che ci fosse una sorta di contraddizione
13:34tra quanto diceva il comunicato quando diceva
13:37questo aumento ci permetterà di raggiungere più tempestivamente il target del 2%
13:42che non viene centrato da oltre 5 anni
13:44e le stime nuove economiche che non prevedono quella cifra fino al 2029.
13:50Chi ha fatto una domanda a Worsh ha detto
13:52le stime non sono mie ma quelle dei miei colleghi,
13:55va bene che fai il cerchio bottista però insomma...
13:58Sì, ha avuto la stessa impressione, come si dice,
14:01l'ha buttata in calcio d'angolo, cioè ha cercato di salvarsi all'ultimo
14:04dicendo non sono necessariamente le mie previsioni,
14:08sono quelle del comitato.
14:09La realtà, per come la interpreto io, è che il comitato e in generale la Fed
14:14si aspetta che senza questi aumenti dei tassi l'inflazione tornerebbe ancora più lentamente
14:19e quello sarebbe inaccettabile, perché come hai giustamente citato
14:22l'inflazione ormai è al di sopra dell'obiettivo del 2% da oltre 5 anni,
14:27Worsh fin da giugno ha ripetuto più volte che questo non sarà tollerato
14:33e nella conferenza stampi questa settimana ha spiegato in modo molto chiaro,
14:37ne abbiamo parlato a lungo e alla fine abbiamo agito
14:41modo per fare quello di cui abbiamo parlato da almeno due mesi.
14:45E in questo c'è ovviamente anche la politica con un Donald Trump
14:49che forse a sorpresa non ha preso di mira direttamente Worsh,
14:54ha sì detto i tassi dovrebbero essere almeno all'1%
14:58e ha detto tra l'altro la Fed è politicizzata, tra l'altro in vista delle elezioni di metà mandato
15:05del 3 novembre e alla fine Worsh farebbe pure bene a votare con il resto della Fed
15:10perché tanto sono tutti uguali.
15:12Ecco, gli ha dato sostanzialmente una bella scusa per non criticarlo.
15:16Perché?
15:18Sì, tornando agli ultimi attacchi, Trump ha anche minacciato di chiudere praticamente
15:25commerci con i paesi con cui gli Stati Uniti hanno un deficit commerciale
15:29se la Fed non avesse tagliato i tassi, che ovviamente è una minaccia non molto credibile.
15:35Credo che Trump probabilmente abbia realizzato due cose.
15:38Uno che, prima di tutto, non può controllare la Fed.
15:42Ormai è anni che prova a cercare di imporre tassi più bassi
15:45e la risposta della Fed è sempre stata
15:48facciamo quello che vogliamo noi, abbiamo un mandato chiaro
15:51che è prestabilità ai prezzi e occupazione
15:54e non ci interessa quello che il Presidente dice.
15:58Siccome c'è anche un altro fattore che alla fine Worsh l'ha scelto lui.
16:03È vero che aveva anche scelto Powell la prima volta
16:06ma la seconda volta era stato confermato da Biden
16:08quindi lo vedeva come un Presidente della Fed che aveva ereditato e non l'aveva scelto lui.
16:12Questa volta ha avuto un anno, ha fatto tanti collochi
16:16e alla fine ha scelto Worsh, dopo due mesi arrivare a dire
16:19Worsh è un idiota, come l'aveva fatto con Powell
16:22sembrerebbe un po' contraddittorio.
16:25Certo, e ci rimetterebbe anche forse la sua stessa credibilità.
16:29Come si colloca la Federal Reserve nel contesto delle banche centrali europee
16:34in modo particolare?
16:36È considerato che Christine Lagarde le strette le ha già fatte
16:40e non è escluso che ce ne siano altre?
16:42Sì, siamo entrati in questa fase in cui tutte le banche centrali
16:46almeno quelle principali al mondo stanno alzando i tassi
16:49quindi da qualche punto di vista la Fed è una situazione simile
16:53a quella della BCE o della Banca del Giappone
16:55però ci sono differenze importanti
16:57la differenza più importante è che le condizioni macroeconomiche sottostanti
17:01sono veramente diverse
17:02perché comunque dobbiamo sempre ricordarci che gli Stati Uniti
17:04sono il produttore più grande al mondo di petrolio e gas naturale
17:09quindi anche se il pezzo del petrolio o del gas aumentano
17:13comunque gli Stati Uniti sono in grado di attutirne gli effetti
17:17quando si parla di Europa o Giappone è molto diverso
17:20perché sono importatori netti di energia
17:22quindi l'impatto è più negativo
17:24queste economie hanno reagito in modo più positivo
17:27di quanto ci si aspettasse alle conseguenze della guerra in Iran
17:30però credo che le banche centrali sia in Giappone che in Europa
17:33siano consapevoli che se alzano i tassi così tanto come i mercati si aspettano adesso
17:38quindi altre 3-4 volte
17:39c'è il forte rischio di spingere l'economia in stagnazione
17:43addirittura in recessione
17:45quindi probabilmente vogliono alzarlo uno o due volte
17:47molto gradualmente prima di fermarsi
17:49e vedere effettivamente che l'economia non sta soffrendo troppo
17:52In questo contesto i rendimenti dei Treasury
17:54sembrano essersi un pochino stabilizzati
17:57ma restano piuttosto elevati con il decennale di certo non lontano
18:01dai massimi del 2007
18:03Walsh ha dedicato un buon momento per spiegare secondo lui
18:09quali sono i motivi del recente rialzo
18:11chiaramente la forza dell'economia
18:13la geopolitica, l'inflazione
18:15vedi altri elementi che spiegano questo
18:19e come reagiresti se tu fossi un investitore?
18:23Credo che probabilmente il fattore che Walsh non ha citato
18:27che però è forse il fattore principale
18:30è il deficit pubblico americano
18:31gli Stati Uniti, il governo americano
18:34continua a spendere più di quanto in cassa
18:36noi italiani abbiamo abbastanza familiarità con questo problema
18:39ne sappiamo qualcosa
18:40e quello spinge i rendimenti dei titoli di Stato al rialzo
18:46Besant ultimamente ha cercato
18:47che è il segretario al Tesoro
18:49di limitare i danni
18:51annunciando questa misura
18:52che praticamente consiste nel ricomprare parte del debito a lunga
18:57però si parla di 6 miliardi di dollari
19:01in un mercato di oltre 30 mila miliardi
19:04briciole
19:05parliamo di una goccia nel mare
19:06infatti gli effetti sono stati pressoché nulli
19:08se non negativi perché queste sono più tattiche da paese emergente
19:12e quello che succede parlando degli investitori
19:14che poi gli investitori tendono a chiedere rendimenti più alti
19:17perché i rischi sono più alti
19:19quindi se Besant davvero vuole ridurre i rendimenti dovrebbe ridurre il deficit pubblico
19:23come aveva annunciato un anno fa
19:25credo che gli investitori adesso siano anche molto concentrati su quello che farà la Fed
19:29e sulle evoluzioni in Medio Oriente
19:32credo che questi siano altri fattori
19:33e comunque rimangono molto cauti nel valutare investimenti nel titolo azionario
19:40perché anche entrando un po' in tecnicismi
19:43la correlazione tra i titoli di Stato e le azioni è diminuita
19:47quindi il tradizionale portafoglio che era 60% azioni, 40% obbligazioni
19:52sembra funzionare un po' peggio
19:55C'è qualcosa che i nostri telespettatori dovrebbero monitorare
19:59e che tu monitori nel tuo lavoro quotidiano?
20:03Sicuramente le notizie che vengono dal Medio Oriente
20:06credo sicuramente se effettivamente Trump deciderà di sedersi nuovamente al tavolo con l'Iran
20:13per avere un accordo prima delle elezioni di metà mandato
20:16quello sarebbe un fattore determinante
20:19o se la Cina deciderà di intervenire
20:21la Cina fino adesso è riuscita a non importare petrolio
20:24perché ha molte riserve accumulate
20:26potrebbe arrivare in una fase in cui la Cina dovrà ritornare a importare
20:31e potrebbe fare pressioni sull'Iran per cercare di riaprire lo stretto di Ormuz
20:35credo che il petrolio sia il fattore principale nella testa di tutti
20:38e vedremo che cosa succederà la settimana prossima proprio qui a New York
20:42quando i leader mondiali si riuniscono all'Assemblea Generale delle Nazioni Unite
20:49e poi vedremo che cosa succederà
20:51io ti ringrazio ancora per questi spunti e buon lavoro
20:54grazie, alla prossima
20:56Ed ora l'analisi settimanale di Jason De Sena Trenner
20:59Presidente e Amministratore Delegato di Strategas
21:02Un saluto a tutti i miei amici in Italia
21:05come previsto questa settimana la Fed ha alzato i tassi
21:09ciò che forse non ci si aspettava è l'ottima reazione
21:13sia del mercato obbligazionario che di quello azionario
21:18La buona notizia è che l'inflazione è relativamente stabile
21:22sebbene sia tesi sulle vere superiori
21:25o all'obiettivo del 2% fissato dalla Fed
21:29La nota negativa è che l'avvio di un ciclo di restrizioni monetarie
21:34da parte della Fed è quasi sempre seguito
21:37da un rialzo dei tassi d'interesse a lungo termine
21:42Questo ci rende cauti nei confronti delle aziende fortemente indebitate
21:48Riteniamo che gli Iproschero continueranno a investire
21:52tutte le risorse finanziarie a loro disposizione
21:55L'unico fattore in grado di rilontamento a questo trend
21:59potrebbe essere la crescente opposizione politica
22:03alla costruzione di nuovi data center
22:05Una questione che rivesterà un ruolo significativo
22:09nelle imminenti elezioni di metà mandato
22:13Manteniamo una posizione neutrale sui titoli tecnologici
22:19date la loro attuale valutazione
22:22mentre siamo fortemente ottimisti sul settore energetico
22:27Le quotazioni sono contenute e l'offerta rimane limitata
22:32Questo affronto di una domanda di petrolio
22:35in rapida crescita
22:37trainata dall'intelligenza artificiale
22:40Grazie per l'attenzione
22:43Alla prossima
22:44Ed ora veniamo all'intelligenza artificiale
22:47Proporre un rallentamento dello sviluppo della tecnologia
22:52è un modo per sostanzialmente prevenire davvero danni incalcolabili
22:58anche all'unanimità
22:59oppure è una mossa di marketing in vista di un IPO potenzialmente da record
23:05quella di Antropic
23:06o ancora è semplicemente uno stratagemma pensato per frenare la competizione
23:13anche quella della Cina?
23:15Queste alcune domande sollevate dopo la pubblicazione sabato 12 settembre
23:19di un articolo firmato Dario Amodei
23:21l'amministratore delegato di Antropic
23:23intitolato We Must Pace the Frontier
23:26propone un rallentamento congiunto dello sviluppo dell'intelligenza artificiale
23:30con lui si è schierato l'arcirivale Sam Altman
23:33CEO di OpenAI e anche Elon Musk
23:35contrari invece i leader di NVIDIA e Meta
23:39Jensen Wang che parteciperà alla Cina di Stato
23:41che Trump offrirà a Xi
23:43dice che la sicurezza dovrebbe essere parte del normale processo di sviluppo
23:47no alla regolamentazione
23:49meglio lasciare che le forze del mercato portino all'innovazione
23:53AI safety is a real thing
23:56engineering products so that they are safe for the world to use
24:00that's a real thing
24:02and companies should innovate as fast as possible
24:05but they should never innovate so fast as to release unsafe products
24:10that is a real thing
24:11however
24:12the fact that we need new laws
24:15new antitrust laws
24:16or new regulations
24:17so that these companies could do their fundamental engineering
24:22and do it properly before they release products
24:25that is just completely unnecessary
24:27anche Mark Zuckerberg preferisce che le aziende facciano da sé
24:32sì a valutatori indipendenti e advisor
24:34continua l'uomo di Facebook
24:36per garantire che i modelli siano sicuri come suggerito da Amodei
24:40peccato che senza regolamentazione
24:42dicono i critici
24:43le loro scoperte possono essere ignorate
24:45Amazon si colloca in mezzo ai due schieramenti
24:48dice che i laboratori AI dovrebbero assicurarsi
24:51che i modelli vengano rilasciati solo quando sono sicuri
24:54e completamente testati
24:56ma senza arrivare a chiedere un rallentamento del settore
24:58se Barack Obama chiede una regolamentazione
25:01e critica senza nominarlo
25:03l'approccio morbido di Trump
25:05sostenendo che standard volontari
25:07diffusi da una manciata di gruppi non bastano
25:09Bridgewater suggerisce di regolare i gruppi AI
25:13come le banche importanti a livello di sistema
25:15c'è chi però sostiene che i gruppi AI americani
25:19stiano creando una crisi per proteggersi
25:21dalla competizione nel nome della sicurezza
25:24lo sostiene Steve Aisman
25:26l'uomo che aveva scommesso contro la bolla immobiliare del 2008
25:29e il cui nome è diventato noto grazie al film del 2015
25:33la grande scommessa
25:34First of all, there's no evidence at all
25:36that AI has achieved artificial general intelligence
25:40at all
25:41and most of the evidence seems to point that it never will
25:46or if it does, it's many, many years in the future
25:48but the idea that this whole Terminator thing is nonsense
25:52so I think something completely different is going on
25:55and what I think is happening is that token maxing is over
25:59the open weight models are taking big market share
26:04I think these companies are very nervous
26:07they realize that there are no moats around their business whatsoever
26:10and they're trying to manufacture a crisis
26:12that will create regulation
26:15and that they think they can then manipulate
26:18to create the moats
26:19to create the duopoly that they want
26:21that's what I think is going on
26:23il CEO di Palantir Alex Karp
26:26sostiene invece che i gruppi AI potrebbero dover essere nazionalizzati
26:29per proteggersi da oneri illegali legati alla sicurezza
26:34Dario is one of the most important entrepreneurs
26:36I've been at this for a long time
26:37I've never seen anyone come from the back
26:39I know you like him
26:40I have a lot of respect for him
26:41and I have a lot of respect for him
26:43because he's actually believes
26:46of course he's a business person too most sometimes
26:48so of course when the company is not doing as well
26:51these things come forward and they talk about safety
26:53what makes him so strong
26:55is he's ethical and a business person
26:57okay so
26:59but what's actually happening
27:01is very different than what people are reporting
27:04everyone thinks this is a safety
27:05versus non-safety versus regulation
27:07what he I believe has realized
27:10is if you
27:13if you take the philosophical frame they have
27:16which is we are deserving of having all the IP in the world
27:19we the thousand people who think the way we do
27:22that's why you can't work with the military
27:23that's why you can take the IP from businesses
27:26and put in your model
27:28that model would require severe liability protection
27:33and there's only one institution that can do that
27:36the US government
27:37this is reported as regulation non-regulation movement
27:40that's actually not what this movement is
27:41it's like the view that I believe they have
27:44is these businesses have to be nationalized
27:47because if you don't nationalize them
27:48every single one of my clients is going to sue
27:50questo ci porta a parlare di cyber sicurezza
27:54in salsa italiana
27:55e oggi parliamo di una start-up italiana
27:58Xane che ha fatto la storia
28:01e l'ha fatta anche passando da qui
28:03dal New York Stock Exchange
28:05con una raccolta fondi di cui
28:07torniamo a parlare tra poco
28:09ne parliamo con il direttore finanziario
28:13Gerardo Gagliardo
28:14che ci ha raggiunto qui sul floor
28:16benvenuto
28:16grazie
28:17prima volta qui?
28:18prima volta sì
28:19e forse non sarà l'ultima
28:21ma ne parliamo tra poco
28:22iniziamo subito con l'inquadrare
28:25che cosa fa l'azienda fondata nel 2018
28:28da Gianni Cuozzo
28:30che è il suo amministratore delegato
28:33perché di fatto proteggete
28:35circa 2 miliardi di dispositivi
28:38dagli attacchi hacker
28:39esatto
28:40Xane si occupa della fisica alle AI
28:43oggi quindi
28:44è della sicurezza dei dispositivi
28:46embedded
28:46quindi andiamo ad agire
28:48nel cuore dei dispositivi
28:49a metterli in sicurezza
28:50i dispositivi
28:51tramite un processo
28:55un software
28:57che va nel firmware del dispositivo
28:59rendendolo immune agli attacchi
29:01da parte di attaccanti esterni
29:04che vogliono appunto attaccare
29:05e causare danni
29:07a quello che può essere
29:09una infrastruttura critica
29:10quello che può essere
29:11oggigiorno
29:12un qualsiasi dispositivo
29:14interconnesso ad internet
29:15come possono essere anche
29:16robot umanoidi
29:17e droni
29:19o appunto infrastrutture critiche
29:21per questo parliamo oggi
29:22di fisica alle AI
29:23perché
29:24un attacco
29:26che può essere svolto
29:27su uno di questi sistemi
29:28può causare danni
29:29all'intera struttura aziendale
29:32può farci un esempio
29:33di qualcosa
29:33che avete sventato
29:34in grande stile
29:35beh
29:36uno dei attacchi
29:38più storici
29:39diciamo
29:39per rappresentare appunto
29:41quello che
29:41cosa fa Xein
29:43è successo un paio di anni fa
29:45ad un'azienda
29:46che si occupava
29:48di telecamere
29:49di videosorveglianza
29:50in casa
29:51dove un attaccante
29:52era riuscito
29:53ad entrare
29:53all'interno della telecamera
29:55e a prendere
29:56il possesso
29:56della telecamera
29:57a parlare
29:57con una bambina
29:58che era all'interno
29:59della casa
30:00e diciamo
30:02mostrandosi
30:02come babbo natale
30:03a questa bambina
30:04e quindi
30:05riuscendo addirittura
30:06a chiedere alla bambina
30:07di fare cose
30:08mentre i genitori
30:09erano assenti
30:09wow
30:10tra l'altro
30:11state sviluppando
30:12un modello AI
30:13proprio
30:13che funzionerà
30:15lavorando costantemente
30:17nel dispositivo
30:18proprio per sventare
30:19gli attacchi AI
30:20quando arriverà?
30:21esattamente
30:22prevediamo di lanciarlo
30:23nel primo quarto
30:25del 2027
30:26questo nuovo
30:27foundational model
30:28sul quale stiamo facendo
30:29nuovi investimenti
30:30e parte
30:31dei capitali
30:32raccolti
30:33da questo round
30:34serviranno
30:34per finanziare
30:36questa operazione
30:37questo
30:37diciamo
30:38l'R&D
30:39legato a questa operazione
30:40si occuperà appunto
30:42di andare
30:42a
30:43fare la security
30:45anche dei cosiddetti
30:46agenti che hai
30:47cioè
30:47tutti quegli
30:48agenti
30:49che oggi
30:51sono
30:51in grado
30:53di
30:53fornire
30:54delle minacce
30:55il tutto
30:56in maniera
30:57automatica
30:57quindi senza
30:58l'intervento umano
30:59andremo ad agire
31:00direttamente
31:00sui dispositivi
31:01senza
31:02connessione
31:03ad internet
31:03anche
31:04i dispositivi
31:05saranno
31:06totalmente
31:06invulnerabili
31:07dagli attacchi
31:08e veniamo
31:09al round
31:09di finanziamento
31:10che è stato
31:11celebrato
31:11anche dal
31:12New York
31:12Stock Exchange
31:13270 milioni
31:15di dollari
31:15che porta
31:16la vostra
31:16valutazione
31:17a 1,7
31:19miliardi
31:20tra l'altro
31:22un fondo
31:23che è stato guidato
31:24una raccolta fondi
31:25che è stata guidata
31:26dal fondo statunitense
31:27Headline
31:27con il coinvolgimento
31:28degli investitori
31:29esistenti
31:30vi aspettavate
31:32che fosse
31:33ampiamente
31:33sottoscritto
31:34oltre i vostri
31:36target
31:37diciamo di sì
31:38perché c'era
31:38una bella
31:40richiesta
31:40già da prima
31:41negli ultimi due anni
31:42la società
31:43ha cresciuto molto
31:44siamo la società
31:44che ha raccolto
31:45di più in Italia
31:46siamo ad oggi
31:46la start-up
31:47di cyber security
31:48più valutata
31:49d'Europa
31:49quella che ha
31:50la valutazione
31:50più alta
31:51e quindi
31:52costantemente
31:52riceviamo richieste
31:54da parte di investitori
31:55per entrare
31:56nel nostro capitale
31:58il round
31:58è stato
31:59ampiamente
31:59sottoscritto
32:00per questo
32:01poi abbiamo
32:01deciso
32:01di aumentarlo
32:03da quanto?
32:05da 150 milioni
32:06l'abbiamo aumentato
32:07a 270
32:08perché
32:08appunto
32:09avevamo
32:09oversubscribed
32:10e c'è stato
32:12anche l'ingresso
32:13tra gli altri
32:13di JP Morgan
32:14che ci aveva
32:15già sostenuto
32:16in un round
32:16precedente
32:18oltre a
32:19investitori
32:20esistenti
32:20e nuovi investitori
32:22che cosa significa
32:23passare in due anni
32:24da una valutazione
32:25di 55 milioni
32:27a una di
32:271,7 miliardi
32:29e come vi aiuterà
32:30ad accelerare
32:31sia negli Stati Uniti
32:32sia nell'Asia Pacifico
32:34visto che là
32:35a Taipei
32:35a Taiwan
32:36avete un ufficio
32:37lo avete anche qui
32:38a San Francisco
32:39beh
32:41è stato
32:42è stato difficile
32:43innanzitutto
32:44non è stato facile
32:45perché è stata
32:46una corsa
32:46gli ultimi
32:4815 mesi in realtà
32:49perché meno di due anni
32:50sono 15 mesi
32:51abbiamo fatto
32:52tre round consecutivi
32:53e
32:54come dicevi tu
32:56la società
32:56ha cresciuto tantissimo
32:57però in particolar modo
32:59questo round
33:00e con questa valutazione
33:02ci aiuterà tanto
33:02anche nella parte
33:03hiring
33:04perché iniziamo
33:05a ricevere
33:06ad oggi
33:07candidature
33:08anche di senior manager
33:09o di figure di spicco
33:11da aziende importanti
33:12che iniziano a capire
33:14quanto grande
33:15è il potenziale
33:16di Exane
33:17e vogliono unirsi
33:18ad Exane
33:18quindi
33:19utilizzeremo
33:20questa valutazione
33:21per
33:21talent attraction
33:23e anche
33:24nella nostra
33:26strategia di M&A
33:27perché nella nostra
33:28strategia di M&A
33:29prevediamo di fare
33:30delle acquisizioni
33:31soprattutto negli Stati Uniti
33:32e nell'area di Taipei
33:35per andare
33:36appunto
33:37ad aumentare
33:38anche
33:39quello che sono
33:39i nostri
33:41mercati
33:42ad oggi
33:42il nostro mercato
33:43di riferimento
33:43è all'Asia Pacific
33:44con il 50%
33:45abbiamo un 20%
33:47negli Stati Uniti
33:48ma la quota
33:49negli Stati Uniti
33:50è destinata
33:50ad aumentare
33:51e la maggior parte
33:53dei fondi
33:54di questo round
33:55verrà utilizzata
33:55proprio per investire
33:56negli Stati Uniti
33:57aumentare
33:58il nostro numero
34:00di dipendenti
34:01e soprattutto
34:02per aumentare
34:03la nostra struttura
34:05qui
34:05quindi ricordiamo
34:06che avete un centinaio
34:07di dipendenti
34:08nel mondo
34:09ad oggi
34:10e che il vostro
34:11fatturato
34:11nel primo semestre
34:13del 2026
34:13è quasi raddoppiato
34:15sull'intero 2025
34:17ci puoi dare
34:17qualche numerino?
34:18diciamo che
34:19siamo cresciuti
34:20lo scorso anno
34:20del 400%
34:22anno su anno
34:23quest'anno
34:23prevediamo di crescere
34:25alla stessa cifra
34:26come dicevi tu
34:27abbiamo già raddoppiato
34:28nel primo semestre
34:29i numeri
34:30lasciamo
34:31insomma
34:31per ora ancora
34:32i numeri
34:33forse però
34:34li svelerete
34:35prima o poi
34:35dal momento
34:36che
34:36e questa è una notizia
34:37che avete registrato
34:39il ticker
34:40di Exane
34:41qui negli Stati Uniti
34:42esatto
34:43qui negli Stati Uniti
34:44qui al Nise
34:45ed ecco perché abbiamo
34:46appunto oggi
34:46ci troviamo qui
34:47ad annunciare
34:48il nostro round
34:50prevediamo
34:51nei prossimi due anni
34:52ecco di arrivata
34:54la notacquotazione
34:54oggi in Italia
34:56come società
34:57di tecnologia pura
34:59dopo
35:00Pendity Spoon
35:01diciamo anche
35:02per valutazione
35:02c'è Exane
35:03quindi
35:04ci piacerebbe
35:06seguire lo stesso percorso
35:07fatto da Pendity Spoon
35:08e
35:11ovviamente
35:12vogliamo farla
35:13qui negli Stati Uniti
35:14quindi
35:14Pendity Spoon
35:15ha scelto il Nasdaq
35:16a voi
35:17il
35:18lo stock exchange
35:19dove ci troviamo
35:20vediamo
35:21vediamo
35:21potremmo anche
35:22seguire
35:23la loro ormai
35:24spostarci
35:24poi anche noi
35:25al Nasdaq
35:25per ora
35:26diciamo
35:26siamo corteggiati
35:28dal Nise
35:30quindi
35:31nell'arco di due anni
35:32forse vi vedremo
35:33quotati
35:34perché non
35:35con l'Italia
35:35beh
35:37oggi
35:37l'Italia
35:40non
35:40può
35:41sostenere
35:42sicuramente
35:43queste valutazioni
35:44della società
35:45e soprattutto
35:46perché il nostro
35:47parte dei nostri
35:48investitori
35:49anche estera
35:51e soprattutto
35:52il mercato
35:52di riferimento
35:53principale
35:54che abbiamo
35:54ad oggi
35:55come dicevo
35:56è l'estero
35:56con la parte
35:57Asia Pacific
35:58e la parte
35:59Stati Uniti
35:59che dovrà aumentare
36:00in Italia
36:01la percentuale
36:02di ricavi
36:03che abbiamo
36:03è molto bassa
36:04quindi
36:04i nostri
36:06diciamo
36:07clienti principali
36:08sono tutti
36:08all'estero
36:09a qual è la percentuale
36:10di fatturato
36:11che puntate negli Stati Uniti
36:12rispetto all'attuale?
36:13arrivano almeno
36:14un 40%
36:15hai parlato di M&A
36:16ma voi
36:17potreste essere
36:18una preda?
36:20oggi
36:20per le valutazioni
36:21che abbiamo
36:22è difficile
36:23dobbiamo
36:24essere acquisiti
36:25da qualche
36:26grande
36:26grande
36:26società
36:27però hai detto
36:28che avete contatti
36:29con grandi aziende
36:32diciamo
36:33siamo target
36:34per società
36:35come NVIDIA
36:35ARM
36:36società di questo caldo
36:38e avete contatti
36:39con queste realtà?
36:40sì
36:43altro?
36:45diciamo che
36:46stiamo lavorando
36:47anche
36:48a sviluppare
36:49dei modelli
36:49con NVIDIA
36:51quindi
36:51conoscete
36:52il buon padrino
36:53dell'AI
36:54così come viene detto
36:55qui a Wall Street
36:56Jason Wong
36:57in questo contesto
36:59come sta cambiando
36:59la cyber sicurezza
37:00alla luce
37:01degli incidenti
37:02che quest'estate
37:03hanno riguardato
37:03alcuni modelli
37:04sia di Open AI
37:05sia di Antropic
37:06che sono sfuggiti
37:07al controllo
37:08di fatto
37:08delle aziende
37:09si sono connessi
37:10a internet
37:11hanno discusso
37:12tra di loro
37:12hanno hackerato
37:13le aziende
37:13tanto che poi
37:14l'amministratore delegato
37:16di Antropic
37:17Dario Amodei
37:18ha dovuto scrivere
37:19una lettera
37:20proponendo
37:21un rallentamento
37:22dello sviluppo
37:23della tecnologia
37:25più che preoccupato
37:26diciamo
37:27forse non dovrei dirlo
37:28però
37:28a noi
37:29diciamo
37:31per noi
37:31interno aziende
37:32della cyber security
37:33questo rappresenta
37:34un vantaggio
37:34se andiamo ad analizzare
37:36successivamente
37:37alle parole di Amodei
37:38i titoli
37:39della cyber security
37:41come
37:41CrowdStrike
37:42Zscale
37:42o Okta
37:43hanno guadagnato
37:44tra il 10 e il 15%
37:45questo significa
37:46che oggi
37:47la cyber sicurezza
37:49non è più
37:49un fattore
37:53diciamo
37:53di possibilità
37:55ma è una
37:56vera e proprio
37:56quasi obbligo
37:58che le aziende
37:59hanno
37:59e soprattutto
38:00anche nell'era
38:01degli agenti
38:02che hai
38:03noi
38:04di Exane
38:05stiamo sviluppando
38:06questo nostro
38:06foundational model
38:07che andrà
38:07proprio a
38:11creare
38:11degli agenti
38:13che si
38:15autodifendono
38:16da qualsiasi
38:17tipo di realtà
38:18quindi saranno
38:19in grado
38:19di andare
38:20ad attaccare
38:22e a difendere
38:22contemporaneamente
38:25qualsiasi dispositivo
38:26anche senza
38:27connessione
38:27all'internet
38:28mi piace da sperare
38:29che pure loro
38:29però non sfugano
38:30al nostro controllo
38:31però è quello
38:33sul quale stiamo
38:33lavorando
38:34diciamo
38:35questo è il nostro
38:36obiettivo
38:37ma c'è qualcosa
38:38che non ti fa
38:39dormire la notte
38:40una domanda
38:40classica
38:41che faccio
38:42a chi lavora
38:43nelle aziende
38:44dal momento
38:45che ci sono
38:46questi allarmi
38:46da parte
38:47di ex ricercatori
38:48l'ultimo
38:49di un ex
38:50google
38:50deep mind
38:51di un AI
38:52che metterà fine
38:53all'umanità
38:55sì
38:55questo diciamo
38:56è una preoccupazione
38:57perché comunque
38:58un AI
38:59troppo
39:00diciamo
39:01potente
39:02può sfuggire
39:02dal controllo
39:03dell'uomo
39:06ma
39:07allo stesso tempo
39:09penso che aziende
39:10come noi
39:11stiamo lavorando
39:12per costruire
39:13un futuro migliore
39:13per mettere
39:14un insai
39:15in sicurezza
39:16anche robot umanoidi
39:18o appunto
39:19intelligenze artificiali
39:21ed evitare
39:21che ci possano
39:22essere dei disastri
39:23quindi
39:24diciamo che
39:25sotto questo punto di vista
39:26dormo tranquillo
39:27e allora
39:28speriamo che
39:28la sicurezza vinca
39:30speriamo
39:30e in bocca al lupo
39:31a voi
39:31per le vostre
39:32prossime tappe
39:33anche verso la borsa
39:35crepi
39:37ed è tutto
39:38per questa puntata
39:39di The Floor
39:40grazie per la vostra
39:40attenzione
39:41come sempre
39:41buon tutto
39:45grazie per la vostra
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