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En el último programa de 'Alguien tenía que decirlo', presentado por el jefe de Opinión de Vozpópuli, Alejandro Vara; analizamos la situación en la que se encuentra el presidente del Ejecutivo, Pedro Sánchez y el Gobierno tras la crisis en Ceuta.
Además, estudiamos en qué punto se encuentra la ley de nietos después de la decisión de Supremo de paralizar la posibilidad de votar a los descendientes de exiliados españoles.
Además, estudiamos en qué punto se encuentra la ley de nietos después de la decisión de Supremo de paralizar la posibilidad de votar a los descendientes de exiliados españoles.
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00:10Hola, bienvenidos a Alguien Tenía Que Decirlo, el espacio de reflexión y análisis de God Populi.
00:15Hoy tenemos a Manuel Marín. ¿Qué tal, Manuel?
00:18¿Qué tal, Alejandro?
00:19Blanca Valdés. ¿Qué tal, Blanca?
00:20Hola, buenas tardes.
00:21Y Luis Casal. ¿Qué tal, Luis?
00:23¿Qué tal?
00:23Bueno, hay que estar en Ceuta, evidentemente.
00:25Ahora, la verdad es que da la sensación de que al presidente del gobierno lo de Ceuta se le hace
00:29bola.
00:30Todo lo que está ocurriendo prácticamente está en contra de sus intereses y ya no sabe por dónde salir.
00:35Ya hemos visto que el Parlamento Europeo ha dicho, oye, que en efecto que Marruecos tuvo algo que ver en
00:39contra de lo que ha defendido hasta ahora el gobierno.
00:42La juez Tardón sigue avanzando en las investigaciones.
00:46La sensación de cómo se está viviendo ahora mismo en Ceuta, tanto por la población 50 días que se cumplen,
00:52la población agobiada y que está encerrada y aterrorizada y que también surgen momentos, episodios de violencia con machetazos.
01:00Ha habido dos militares heridos, cosa que el Ministerio de Defensa tampoco intenta camuflar.
01:05Y no sabemos muy bien al final, Pedro Sánchez, por dónde se quiere salir, pero da la sensación de que
01:10necesita una especie de chivo expiatorio.
01:13Y el chivo expiatorio, pues igual que Mazón en la Dana, pues va a ser el presidente de la provincia
01:20autónoma, que en este caso es el señor Vivas.
01:22Además, recordemos aquello de pregúntenle a Vivas, como diciendo, déjeme en paz que yo no tengo nada que ver con
01:27Ceuta,
01:28no tengo nada que ver con estos pobres pringados, porque el desprecio de Pedro Sánchez es un desprecio apoteósico, casi
01:35apocalíptico.
01:36Entonces, no sé, ¿qué os parece cómo se le pinta el panorama 50 días después al presidente del gobierno?
01:41¿Y qué visos de solución se pueden adoptar de cara a salir del embrollo en el que está ahora mismo
01:48metido?
01:49Bueno, es un debate muy largo. A ver, ¿cómo le pinta? Le pinta muy mal.
01:54No recuerdo un ataque tan duro de la Unión Europea ayer de la comisión, de von der Leyen,
02:01hoy del propio Parlamento de la Eurocámara contra un país, para decir, oiga, usted está actuando al margen de lo
02:09que estamos decidiendo,
02:10primero con la regularización y segundo con Marruecos. La situación en Ceuta se ha degradado de tal manera,
02:22institucionalmente, políticamente, sociológicamente, económicamente, de tal manera que ahora mismo lo único que queda allí es saber cómo salir
02:32de lo que Camilo José Cela bautizaría como el emputecimiento. Ceuta está emputecida. Esa es la verdad.
02:40Es una palabra que creo que hay que empezar a utilizar. No sé si existe o no existe, pero como
02:46la usó Cela, yo la utilizo.
02:48Y es un ambiente de desguazo y de destrozo. La última decisión del presidente del gobierno ha sido culpar de
02:56todo a vivas.
02:57Tú decías convertirlo en un mazón de la dana. Es que ya da igual. Hay dos momentos en la legislatura
03:04en los que Sánchez muere civilmente como presidente del gobierno.
03:13Todo lo demás ha sido tiempo de prolongación de manera absurda y ridícula. Uno fue en Paiporta, y no voy
03:19a recordar qué es lo que ocurrió en Paiporta.
03:22Y el segundo ha sido este verano. Este verano cuando ciudadanos, a cara descubierta, le dicen en televisiones, en distintas
03:28televisiones,
03:29por la mañana, por la tarde, por la noche, a mediodía, continuamente, usted es un traidor, usted ha cometido traición.
03:37Esto no es un problema ya humanitario, no es un problema diplomático, no es que... No, no. Usted es un
03:42traidor.
03:42Y claro, desde esa perspectiva, eso ha calado de tal manera, incluso dentro del Partido Socialista, que yo veo a
03:48Sánchez absolutamente solo,
03:50con un núcleo duro cada vez más reducido y con respuestas delirantes, respuestas irrespetuosas,
03:59carentes de todo tipo de empatía, como la que dio ayer en el Congreso, cuando le preguntan por mil menores
04:04que siguen vagando por las calles,
04:07que están a machetazos, como decías, y eso le preguntan a Vivas, que es un señor de 72 años,
04:14que se ha pasado todo el mes de agosto como ha podido, achicando agua, tratando de convencer al delegado del
04:21gobierno
04:22de lo que el delegado del gobierno no quería ser convencido, y ahora lo pagará en la Audiencia Nacional,
04:28y generando un drama que se está perpetuando y se está prolongando de una manera muy tóxica.
04:35Ha sido decir Sánchez en el Congreso que esto iba a durar tres meses hasta Navidad,
04:41y ha sido salir la Unión Europea en tromba a decir, usted tiene que resolver esto,
04:46y Marruecos tiene que resolverlo, y que dejen de mentirnos los ministros diciendo que no se pueden hacer devoluciones.
04:52Claro, es que Pedro Sánchez empezó justificando, al margen de sus vacaciones en la Mareta durante todo un mes,
05:00cuando estaba ocurriendo lo que estaba ocurriendo, una invasión, han invadido el territorio español,
05:04pues un país vecino, el amigo del sur.
05:07Entonces él empezó diciendo, bueno, ha sido Estados Unidos, ha sido Israel, luego Moscú,
05:11luego no se sabe si los hackers de no sé dónde, luego ya se iba inventando enemigos sobre la responsabilidad
05:16del asunto,
05:17y ahora ya hemos llegado a que, de momento, al único que se ha cesado o ha dimitido,
05:22es el jefe de gabinete del delegado del gobierno, el Ceuta.
05:25O sea, hemos ido de un mayor a menor, y ahora mismo está la juez Tardón Blanca,
05:30que yo no sé muy bien qué perspectiva tiene, qué panorama tiene esa instrucción,
05:35esa investigación de la juez Tardón, parece que va en serio, parece que va adelante,
05:38de momento ha citado a Vivas y ha citado también al delegado del gobierno,
05:42que desapareció, por cierto, ocho horas durante la ocupación,
05:45y que lo que está tratando de dilucidar es si en efecto Marruecos tiene algo que ver
05:50con lo que nos ha pasado con la inversión, o directamente sigue el curso de lo que está defendiendo el
05:56gobierno,
05:56que nadie se lo cree, no se lo creen ni ellos, evidentemente.
05:59Sí, bueno, a mí lo que me consta es que la juez Tardón va absolutamente con todo,
06:02ya quiere llegar al fondo del asunto.
06:04Es una investigación que no es nada fácil, porque también hay que tener en cuenta
06:07que Marruecos tiene que colaborar, entonces, yo creo desde mi punto de vista
06:11que Marruecos no va a colaborar, igual que tampoco colaboró en su día Israel
06:15con el tema del caso Pegasus, el programa de espionaje que investigó el teléfono de Pedro Sánchez
06:22durante más de un año.
06:23El caso se archivó porque no hubo manera de obtener la información y saber cómo fue la investigación.
06:29Entonces, yo creo que lo va a tener complicado, pero va con todas.
06:32Ahora bien, lo de barrocos puede ser difícil, pero también hay que tener en cuenta que los informes policiales
06:38revelan que también hubo una responsabilidad en España, entonces, habrá que ver hasta qué punto
06:46nuestro gobierno tiene algo que ver en esto, y yo creo que veremos declarar, no sé en calidad de que
06:51todavía,
06:52a por lo menos dos ministros, yo creo que Fernando Grande de Amarlas, que es Margarita Robles,
06:56tendrán que sentarse a declarar, ahora bien, si lo hacen en calidad de testigos en la Audiencia Nacional,
07:02ahora, como sea en calidad de imputados, lo mismo nos tenemos que volver a ir al Tribunal Supremo.
07:08También, ayer, la juez Tardón expuso una batería de diligencias enormes,
07:14entonces, ahí cabe la pequeña duda de qué va a haber en el contenido que ha pedido
07:16y si va a haber material clasificado, si va a haber material clasificado, ahí tenemos un problema,
07:22y es que tendremos que ir al Consejo de Ministros para pedir esa desclasificación de los archivos,
07:26que son los únicos que lo pueden hacer.
07:28Si se niegan, pues tendremos que, se puede recurrir al Tribunal Supremo,
07:32a la sala de lo contencioso administrativo, me cuentan en estos momentos que no ha habido ningún precedente,
07:38solo una vez en el caso tándem y el gobierno se ofreció a desclasificarlos,
07:43entonces, creo que es algo complejo que incluso puede llegar a ser histórico otra vez más,
07:47porque últimamente vivimos días históricos todos los días.
07:51Y así que, a ver qué ocurre, de momento esto se va a convertir en una macrocausa,
07:54de momento la causa del delegado del gobierno que estaba en Ceuta ya la tenemos en la Audiencia Nacional,
07:59faltan todavía porque se envíen las causas a la Audiencia Nacional de las personas fallecidas,
08:04que está en los juzgados de Ceuta, y cuando se esté todo unificado,
08:07pues lo mismo nos vamos a una instrucción, espero que no,
08:10pero de unos cuantos años esto ha pintado que va a ser muy largo.
08:12Sí, es difícil pensar que Marruecos vaya a colaborar.
08:15No, yo creo que no va a colaborar, y como mucho quizás su colaboración,
08:20vayas, recojo a cuatro personas, te las pongo en el banquillo, comisión rogatoria,
08:25les interrogas y ya está, pero cuatro personas aleatorias,
08:28pero no creo que vayan ni muchísimo menos al fondo del asunto, porque yo creo que no interesa.
08:31No, ahí el que más problemas tiene seguramente es el delegado del gobierno,
08:34que a lo mejor es el que sale más retratado.
08:36Bueno, el delegado del gobierno, veremos a ver qué ocurre, de momento no está imputado,
08:40simplemente está la investigación ahí.
08:44Yo creo que va a ser determinante la declaración, tanto de vivas como del exjefe de gabinete,
08:49que uno declara el día 29 y otro, el 30 y otro el 1 de octubre.
08:52Y uno está muy cabreado.
08:53Uno está muy cabreado, entonces yo creo que esa declaración va a ser determinante
08:56para ver qué pasos a seguir va a realizar la jueza Ardon en los próximos días barra meses,
09:01porque es verdad que ella está tomando el ritmo muy rápido.
09:05La entrada masiva ocurrió hace poco más de un mes y ya estamos con declaraciones,
09:09muchísimos informes por venir, que yo creo que esos informes van a ser larguísimos
09:14y súper tediosos de construir.
09:16Así que veremos cuánto tiempo es una causa nueva.
09:20Claro, es una causa nueva y que va a ser larga y que no sabemos muy bien qué final va
09:24a tener
09:24el dinero para dónde va a evolucionar.
09:26Pero Luis, por ejemplo, de momento, yo creo que simplemente el hecho de que la jueza Ardon
09:31esté moviéndose ya pone nerviosa la Moncloa.
09:34Ya de hecho la están acusando de bla, bla, bla, que si estuvo en el PP, que si no sé
09:38qué.
09:39Quiero decir que al margen de que están disparando contra todos los jueces
09:42y que les están llamando de todo tipo de insultos del gobierno, ministro, sobre todo los dos Óscares,
09:49lo de los lobos solitarios era una cosa inaudita que nunca se había oído,
09:52llamarle así a un juez, que es poco más o menos que llamarle terrorista yihadista.
09:56Esto evidencia que hay nervios con el tema de Ceuta en el gobierno,
10:01nervios hasta el punto de que realmente haya tensión interna dentro del partido, dentro del gobierno.
10:07Es que si nos ponemos clínicos a nivel realpolitik, nos ponemos fríos,
10:12efectivamente, Payporta fue la primera vez que vimos esta desestabilización interna
10:17y esta para mí es todavía mayor porque sí que se ve un claro síntoma de agotamiento
10:22de legislatura y de gobierno que han estado lentos a la hora de reaccionar,
10:26que no han tenido ningún tipo de control sobre qué se iba a filtrar,
10:30sobre qué estaba diciendo cada operativo.
10:32No tenían ningún control ni siquiera de la delegación del gobierno
10:34y lo que ahora mismo estabas comentando tú, que se está trasladando ese caldo de cultivo,
10:41de caos dentro del PSOE, se está trasladando a los territorios también.
10:45Y si ya lo estábamos viendo en el último año, que podían estar en contra de Pedro Sánchez en algunas
10:50cosas,
10:51con Ceuta sí que ha juntado a todos y lo vimos el fin de semana pasado con las manifestaciones
10:56que, si mal no recuerdo, eran 72 alcaldes socialistas,
10:59los que estaban también promoviendo manifestaciones que, aunque no se dijese así,
11:02eran contra el gobierno.
11:04Y en el Congreso...
11:06Bueno, claro, pero a eso me refería con los síntomas de que está la legislatura acabándose
11:11y sobre lo que me dices de la juez Tardón.
11:16Hay, en las últimas dos semanas, percepción personal por lo que yo hablo con ellos,
11:23veo un nivel de paranoia colectiva como no había visto desde...
11:28Dentro del gobierno del PSOE, como no había visto desde...
11:32Están paranoicos.
11:33Desde la época del fiscal general.
11:34A nivel de...
11:36Solos ante el peligro.
11:37Se notan totalmente arrinconados por...
11:41Hemos contado aquí ya varias veces, por el tema del CNI, por cargos policiales,
11:45por hasta el panadero.
11:48Y se notan solos.
11:49Y eso es lo que está provocando que Sánchez se esté recluyendo cada vez en su grupo más...
11:55Más próximo, y esto quiere decir que además ciertos ministros, como es el caso de Óscar Puente,
12:01que hasta anteayer eran del núcleo cercano, están totalmente desgajados de la línea de decisión de Moncloa.
12:08Pero ¿quién le queda a Sánchez? ¿Quiénes son sus fieles?
12:11Su gabinete y luego deberíamos...
12:14O sea, Rubio, su jefe de gabinete.
12:16Sí, toda la Secretaría de Estado de Comunicación y sus paralelos de Juan Franto del Departamento de Economía Exterior.
12:25Gente de no primera línea.
12:27Pero, por ejemplo, a mí me llama mucho la atención, que no lo hemos comentado antes,
12:32el tiro en el pie que se da con la desclasificación de los documentos del CNI y de la Policía,
12:38y Fronteras y la Información Militar.
12:40Esto es una desclasificación que se pacta con Defensa.
12:43Después de varias semanas en las cuales Interior y Defensa están peleándose y teniendo presiones contradictorias,
12:51se desclasifican estos documentos, que van totalmente en contra del relato que estaba defendiendo Moncloa.
12:57¿Y cuál es la defensa posterior de Moncloa?
12:59¿Cómo ellos explican que nos hemos pegado un tiro en el pie?
13:02Te dicen, no, no.
13:03Si es que estos documentos lo que están demostrando es que nosotros teníamos razón,
13:06que el CNI no hizo su trabajo.
13:09Esto vuelve al hilo de paranoia colectiva, están todos contra nosotros,
13:13y sobre todo, ¿por qué han hecho esto realmente?
13:16¿Qué han negociado?
13:17¿Qué han negociado Sánchez y Robles?
13:20Claro, eso es una especie de incógnita que veremos a ver si se despeja.
13:25Es cierto, paranoia colectiva, ahora tampoco tienen otra salida,
13:27más que atacar de la UFER, inventárselo del partido judicial de Kirchner y el peronismo,
13:32porque es volver un poco a eso.
13:33Pelotazo para arriba.
13:34Claro, ¿tú cómo ves, Manuel, el tema de cómo está funcionando la oposición?
13:37Es decir, hemos visto a Fijó que está muy activo, muy presente,
13:41muy viajando a Ceuta con declaraciones, con aportaciones.
13:46¿Crees que se puede hacer algo más cuando se dice,
13:48la oposición, ¿qué hace? Está esperando, a ver, yo creo que en este caso
13:50se ha pasado un agosto, tanto PP como Vox, muy activo con el tema de Ceuta
13:55y no han estado mirando precisamente a ver si cae ya el guindo finalmente y pueden heredar.
14:01Vamos a ver, yo creo que difícilmente la oposición, tanto PP como Vox,
14:06podrían tener un tema tan fácil para hacer oposición como el de Ceuta.
14:12Es imposible entender que haya un presidente del gobierno
14:14que cometa una concatenación de errores y de negligencias y de estupideces
14:22tan grande como la de Sánchez.
14:25Sin embargo, yo creo que, más allá de la evaluación reduccionista
14:30que tendemos a hacer aquí en España,
14:32si Fijó es más duro o es menos duro,
14:34si es lo suficientemente duro o no,
14:38a ver, la oposición aquí la está haciendo la ciudadanía.
14:43Ceuta no es un tema ideológico,
14:45no es un tema de oposición o gobierno.
14:48Ceuta es un tema de seguridad nacional,
14:50Ceuta es un tema de soberanía,
14:53Ceuta es un tema de protección ahora mismo judicial.
14:56Quien está protegiendo a Ceuta ahora mismo es un juez,
14:59es una juez de la Audiencia Nacional.
15:03Y cuando las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado
15:06o el ejército pasean por Ceuta
15:07y hay ciudadanos allí que les aplauden,
15:10son los que están defendiendo.
15:12Esto no va de izquierdas o de derechas.
15:14Tú me preguntas por la oposición.
15:17La oposición, en este caso concreto,
15:19tanto de PP y también Vox,
15:22han conseguido una cosa inédita,
15:25y es que hoy en Europa haya un pronunciamiento unánime
15:33contra Pedro Sánchez
15:36por la gestión de Ceuta,
15:39por lo que supone para las fronteras europeas,
15:41por lo que supone también
15:43para la propia percepción de España
15:45como país reputado como democracia solvente
15:49dentro de Europa.
15:50Sánchez se ha convertido en un saltimbanqui
15:53dentro de la Unión Europea.
15:55Da la sensación de que quien le había mantenido
16:00los últimos ocho años
16:01en una relación estable, agradable, simpática,
16:06e incluso de poder,
16:08como era von der Leyen,
16:09que es conservadora,
16:11es una alemana, una conservadora alemana,
16:14pero ha mantenido a Sánchez
16:17en todo lo que ha querido y como ha querido.
16:19Sí, eran grandes amigos.
16:21Pues eso de alguna manera se ha terminado.
16:23Y eso yo creo que es un logro de la oposición europea.
16:26Porque no es un tema de la oposición española.
16:29Española, allí.
16:30Porque, claro, esto no es un tema ya, insisto, ideológico.
16:35Aquí piensa exactamente lo mismo
16:37de lo que está pasando en Ceuta.
16:39Piensa exactamente lo mismo
16:41el gobierno de Meloni
16:43que el gobierno
16:44de la primera ministra de Dinamarca,
16:47que es socialista.
16:49Y quiero recordar un dato.
16:51Quien había solicitado suspender
16:54el levantamiento,
16:56la puesta de un campamento
16:57en el puerto de Ceuta,
16:59es un sindicato policial
17:01que se llama SUP,
17:02Sindicato Unificado de la Policía,
17:04que es socialista,
17:05que es de izquierdas,
17:06que siempre apoyó al Partido Socialista.
17:09Es un sindicato de izquierdas.
17:11Y es quien lo solicitó.
17:13Y lo solicita por razones muy evidentes.
17:17Uno, ese campamento pilla
17:19al lado de donde salen ferries
17:21hacia la península continuamente.
17:23Dos, pilla al lado
17:24de unos depósitos de combustible.
17:26Y tres, pilla al lado
17:28de unos depósitos de agua.
17:33Hay gente que piensa
17:34que la seguridad de Ceuta bloquea...
17:36Tú puedes bloquear Ceuta
17:38envenenando el agua en cualquier momento.
17:39No, esto es una conspiración,
17:41estos son los locos de derechas,
17:42los xenófobos y tal y cual,
17:44que no tienen sentimientos
17:46con los niños marroquíes.
17:48Esta deriva,
17:49es lo que contaba antes Luis un poco,
17:51esta deriva,
17:53esta psicopatía real
17:54que se ha instalado en el gobierno,
17:56de que...
17:59O aceptas que trasladen a los menas,
18:01a los menores,
18:02a la península,
18:03y si no lo haces el malo,
18:04si son las comunidades del PP
18:06que son malísimas,
18:07o lo que estás deseando
18:09es que se mueran ahogados en el agua.
18:12Y eso es lo que está planteando el sanchismo.
18:14Y eso es lo que la gente ya ha dejado de comprar.
18:17Y el que lo compre,
18:19el que compre ese mensaje,
18:21es imbécil.
18:23Sí, me da la sensación
18:24de que por eso se le hace bola.
18:25Cada vez tiene menos,
18:26primero, el relato,
18:28le está desapareciendo,
18:29la venta de ese producto
18:30realmente no tiene comprador,
18:32y no tiene salida,
18:33porque si todas sus salidas...
18:34Si yo no acepto que haya un reparto de menores
18:38que lo que planteo
18:39es lo mismo que plantea la Unión Europea,
18:41lo mismo que plantea la propia Marruecos,
18:43que es devolución inmediata,
18:45si yo no acepto eso,
18:47no acepto que haya una entrega a la península,
18:51yo soy xenófobo,
18:52yo soy racista,
18:53quiero que se mueran ahogados,
18:56quien realmente se crea ese relato
18:58que está poniendo en marcha ministros
18:59como Óscar Puente,
19:01realmente quien crea eso
19:02es imbécil.
19:03Sí, llevan 50 días con eso
19:05y con muy poco éxito.
19:06Y pasamos de Ceuta
19:08a la ley de nietos
19:09o todas las cuestiones
19:10que también se le está haciendo bola
19:12al gobierno,
19:12que realmente hoy publica
19:13Es Blanca
19:14una exclusiva enormemente interesante
19:16sobre que de pronto
19:17con Depumpido
19:18se ha convertido
19:19en un activista favorable
19:20a favor de que salga adelante
19:22esa ley
19:23con la que el gobierno
19:24pretende hacer algo parecido
19:26a un pucherazo,
19:27tiene toda la pinta
19:28porque de pronto
19:28hay dos millones y medio
19:29de personas más en el encenso,
19:31dice bueno,
19:31¿esto cómo es?
19:32¿Y qué pinta ahí
19:33con Depumpido?
19:35Porque tú estás contando
19:36lo que intentó
19:37en la apertura
19:38del año judicial
19:39con algunas de las personas
19:40que tendrían que tomar
19:41alguna decisión
19:42sobre si la ley
19:44sale adelante o no,
19:45¿verdad?
19:45Bueno, al final
19:46el candidato con Depumpido
19:47es el presidente
19:47del Tribunal Constitucional
19:49y es al final
19:49a donde van todos los recursos
19:51de inconstitucionalidad
19:52o recursos de amparo
19:54de personas afectadas.
19:55Entonces, bueno,
19:56la información
19:56que nosotros hemos publicado
19:57hoy en Voz Populi
19:58es que Pumpido
20:00aprovechó la apertura
20:01del año judicial
20:02que para quien no lo sepa
20:03es un evento
20:04en el que acude el rey,
20:05acude la presidenta
20:06del Consejo General
20:06del Poder Judicial
20:07y acude prácticamente
20:09todos los jueces,
20:10magistrados,
20:11fiscales
20:11de gran calibre
20:12que hay en España
20:14y también la prensa.
20:16Eso es,
20:17y también la prensa.
20:18Entonces me cuentan
20:19que aprovechó ese acto
20:21como ha hecho
20:21otros años
20:22con otros asuntos
20:23para acercarse
20:24a diferentes miembros
20:25de la Junta Electoral Central
20:27para comentarles
20:29de las consecuencias
20:29que podría tener
20:30la ley de nietos
20:32si no saliese adelante.
20:36Esta cita tuvo lugar
20:37el jueves
20:38y la reunión
20:39de la Junta Electoral Central
20:40se produjo el lunes,
20:41es decir,
20:41habían pasado
20:42tan solo cuatro días.
20:43A mí lo que me cuentan
20:44es que el objetivo de Pumpido
20:45prácticamente era
20:47intentar influir
20:48en la decisión
20:49de los miembros
20:49de la Junta Electoral Central
20:50y les explicaba
20:53por ejemplo
20:53las consecuencias jurídicas
20:54que podría tener
20:56su decisión
20:57y ya por ejemplo
20:57de cómo vamos
20:59a sacar esto adelante.
21:00Tú imagínate
21:01la de recursos de amparo,
21:02cientos de recursos de amparo
21:03van a llegar
21:04al Tribunal Constitucional
21:05si vosotros decidís esto
21:07vosotros decidís lo otro.
21:08Es verdad que
21:09su intención
21:11no llegó a buen puerto
21:12porque al final
21:13la Junta Electoral Central
21:14lo que decidió el lunes
21:15en un debate
21:16un poquito intenso
21:17fue acatar
21:18la decisión
21:19del Tribunal Supremo
21:20de suspender
21:21de forma cautelar
21:22el voto
21:23de aquellas personas
21:23que ya estaban nacionalizadas.
21:26Entonces bueno
21:26hoy también
21:28he conocido
21:29que Justicia Europa
21:30que es uno
21:31de los partidos políticos
21:32que ha presentado
21:33esos recursos
21:35es que
21:35es partido político
21:37es partido político
21:38y se van a presentar
21:41a las elecciones generales
21:43es partido político
21:44y están estudiando
21:46la posibilidad
21:46de proponer
21:50al Tribunal Supremo
21:51presentar
21:51una cuestión
21:52prejudicial
21:53ante Europa
21:53al considerar
21:54que hay derechos
21:55que van en contra
21:56de la Unión Europea
21:57por ejemplo
21:58al final
22:00si se les da
22:01el voto
22:02no solo se les da
22:03el voto en España
22:03sino también
22:04para votar
22:04en las elecciones europeas
22:05porque por ende
22:06pasan a ser ciudadanos europeos
22:08entonces quieren saber
22:09si realmente
22:10eso va en contra
22:11de los derechos
22:12de la Unión Europea
22:13entonces veremos
22:14a ver qué es lo que ocurre
22:14Claro, ahí se les abre
22:15otro frente
22:16Especialmente
22:16ahí se les abriría
22:18otro frente
22:19veremos a ver
22:20qué ocurre en esto
22:21y también veremos
22:22a ver qué pasa
22:22con el papel
22:23de Sofía Puente
22:24Sofía Puente
22:24hermana de Óscar Puente
22:25porque también hay que recordar
22:27que en un juzgado
22:27en Madrid
22:28sin abiertas
22:28unas diligencias previas
22:29por un presunto delito
22:30de prevaricación
22:32precisamente por
22:33la ley de nietos
22:34porque cuando estaba
22:34en su época
22:36en el ministerio
22:37pues hizo ahí
22:37un pequeño cambio
22:38en la disposición
22:39Y Luis, simplemente
22:41para cerrar ley de nietos
22:43¿Cómo se ve en el gobierno
22:44la posibilidad
22:45de que se vayan
22:46a las elecciones generales
22:47sin que puedan votar
22:48dos o tres millones
22:49o cuatro mil millones
22:51de personas
22:51que no sabemos muy bien
22:52si sus abuelos
22:54estaban en el
22:54se fueron al exilio
22:56o no se fueron?
22:57Un poco al hilo
22:58de lo que comentábamos
22:59antes de esta
23:00paranoia colectiva
23:02el argumento
23:03que están llevando
23:04últimamente
23:05era que no tiene
23:06ningún sentido
23:07revocarles el derecho
23:08al voto
23:09sin revocarles
23:10la nacionalidad
23:10porque ellos dicen
23:11que o la ley
23:12está bien
23:12o está mal
23:13pero no puede estar
23:14bien a la mitad
23:15claro
23:16¿por qué pasa esto?
23:18porque todo el
23:19proceso no se inicia
23:21necesariamente
23:21todo el proceso
23:22digamos que tiene
23:25este pelaje
23:26no se inicia
23:26con la ley
23:27de memoria democrática
23:27sino con la
23:28con la instrucción
23:30que da
23:31la dirección
23:32de fe pública
23:33de Sofía Puente
23:34que es
23:34claro
23:35que es
23:35el aparato
23:37político
23:38de la ley
23:38la chapuza
23:39de la instrucción
23:40claro
23:40y entonces
23:41esto es la forma
23:42de tapar
23:43el trabajo
23:44que se hizo mal
23:44al dar una instrucción
23:45que era contraria
23:46al propio espíritu
23:47de la ley
23:47pero si no sale adelante
23:50ellos consideran
23:51que puede
23:51la posibilidad
23:52de que no salga adelante
23:53dan por hecho
23:54que ya no va a salir
23:54dan por hecho
23:55que ya no va a salir
23:56tiempo tienen
23:56quiero decir
23:57si convoca
23:58en julio
23:59el señor
23:59no pero
24:00lo hemos hablado
24:01muchísimas veces
24:02ellos pueden dar
24:02por hecho
24:03que no va a salir
24:03y lo volverán
24:05a utilizar
24:06como argumento
24:07de mira
24:07otra vez
24:08están yendo
24:08contra nosotros
24:09si al final
24:10todo es susceptible
24:11de volvérseles
24:13a favor
24:13y para cerrar
24:14como ha habido
24:15alguna polémica
24:16con algunos jugadores
24:17del Real Madrid
24:17con la camiseta
24:18del Ceuta
24:19que os parece
24:20que si Florentino
24:21que va a ir a Ceuta
24:22debería ponerse
24:22la camiseta
24:23de yo también soy caballa
24:24o presentarse
24:26a cuerpo gentil
24:27sin ninguna ostentación
24:28gráfica
24:29de que yo
24:30hemos cometido
24:31un error
24:32en el Real Madrid
24:33el viaje
24:33de Florentino Pérez
24:35y de Pirri
24:35que es de Ceuta
24:36que es presidente de honor
24:37y que es de Ceuta
24:40a esta ciudad autónoma
24:43se produce
24:44después de un error
24:45catastrófico
24:46de gestión
24:47en el Madrid
24:47el segundo
24:48por cierto
24:48en muy pocos meses
24:49después de la rueda
24:50de prensa
24:51del propio Florentino Pérez
24:54bueno de eso
24:55no vamos a hablar
24:55podemos hablar
24:58del desgobierno
24:58que tiene el Real Madrid
24:59de la imagen
25:02tan patética
25:02que está dando
25:03desde un punto de vista
25:04reputacional
25:05yo solo voy a recordar
25:06un dato
25:09creo que en el himno
25:09porque no lo conozco
25:11demasiado bien
25:11creo que en el himno
25:12del Real Madrid
25:13ahí se define
25:14al Real Madrid
25:15como caballero del honor
25:16resulta que lo que tenemos
25:19en el Real Madrid
25:19son varios caballeritos
25:21con deshonor
25:22y a partir de aquí
25:23que quiera resolverlo
25:24de esta manera
25:25tan abrupta
25:28casi simpática
25:30enternecedora
25:31Florentino Pérez
25:32me resulta patética
25:33bueno no te encarnices
25:34mucho
25:35Manuel
25:35que realmente
25:36estamos hablando
25:37de la camiseta
25:38una institución
25:39que representa España
25:40en todo el mundo
25:41tú has querido enfocarlo
25:42con Mbappé
25:42y yo lo he querido enfocar
25:44Mbappé ha dicho
25:44una majadería
25:45mira vamos a ver
25:46tú puedes estar de acuerdo
25:47o puedes estar no de acuerdo
25:48yo llevo la camiseta
25:49o no la llevo
25:50lo que no la llevo
25:51es por la mitad
25:52y nosotros vamos a seguir aquí
25:54porque alguien tenía que decirlo
25:55y ya saben que somos
25:57el antídoto
25:57contra todos los bulos
25:59que lanza el sanchismo
26:00hasta la próxima
26:06¡Gracias!
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