- hace 13 horas
Última entrega 'Alguien tenía que decirlo', presentado por el jefe de Opinión de Vozpópuli, Alejandro Vara.
En el programa, abordamos el caso de David Sánchez y los efectos colaterales que tiene este juicio al presidente del Gobierno. Asimismo, planteamos en qué punto se encuentra una posible moción de censura contra el líder socialista.
En el programa, abordamos el caso de David Sánchez y los efectos colaterales que tiene este juicio al presidente del Gobierno. Asimismo, planteamos en qué punto se encuentra una posible moción de censura contra el líder socialista.
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00:10Hola, esto es, alguien tenía que decirlo, el espacio de reflexión y análisis de Voz Populi.
00:14Hoy estamos con Manuel Marín, director de Voz Populi. ¿Qué tal, Manuel?
00:17¿Qué tal, Alejandro? Muy bien.
00:18Estamos con Gonzalo Laluce, nuestro jefe de redacción de Nacional. ¿Qué tal, Gonzalo?
00:24Hola, Alejandro.
00:25Y José Sánchez, redactor de Tribunales. ¿Qué tal?
00:27¿Qué tal, Alejandro?
00:28Bienvenidos a todos. Bueno, estamos entrando en el mes de junio, que según dicen los cronistas del régimen, es el
00:35mes infernal.
00:36No sé muy bien cómo lo entienden, pero sí que va a ser de sudores fríos.
00:40Y hemos empezado ya con un pie, un paso firme y con algunas situaciones bastante, yo creo que complicadas para
00:46el gobierno, que se le va poniendo cada vez las cosas peor.
00:49Hemos pasado la semana pasada, hemos terminado la semana pasada entre las cloacas, el caso Leire y el zapaterismo, que
00:56vamos a ver cómo termina.
00:57Y ahora entramos con el juicio al hermano del presidente del gobierno en Badajoz, que de pronto se han ido
01:02todos los focos para allá, los focos informativos, en la audiencia provincial de Badajoz.
01:07Empezó con un pie relativamente favorable, a lo mejor, para el señor imputado, pero se le están torciendo las cosas.
01:15¿Cómo estamos viendo el juicio de, que no parecía que iba a tener tanta importancia o está teniendo enorme relevancia,
01:22de David Sánchez Azagra,
01:23el gran jeta de la batuta que está desarrollándose ahora mismo en los tribunales de Badajoz?
01:30Bueno, es un juicio en el que ahora mismo, es verdad que hay un delito que se ha quedado, digamos,
01:36ha sido, ha quedado prescrito por decisión de la sala,
01:40pero hay otro importante, relevante, de prevaricación, por el que se piden tres años de prisión, que sigue vigente.
01:46Y cuando una sala decide mantener vigente ese delito, no tiene buena pinta, no lo sé.
01:54Se ha especulado con que hay muchos testigos que de repente, de golpe y porrazo, se han sincronizado a favor
02:00del hermano de Sánchez
02:01y del expresidente de la diputación socialista. Hay otros que declaran con bastante contundencia.
02:08Hoy ha declarado una mujer diciendo que la plaza para David Sánchez estaba predeterminada,
02:15que da igual que hubiera concursado, no sé, Von Karajan, que no habría tenido la plaza.
02:23Y tendríamos que ver, los juicios, es verdad que son plenarios, tienen una parte de testigos,
02:30tienen que declarar los acusados, que no lo han hecho. Hay una parte pericial, una parte documental.
02:35Y con todo el conglomerado, los jueces toman decisiones.
02:40Lo que es un error es lo que cometemos los periodistas, de ir diciendo, el lunes se le pone muy
02:46bien el juicio,
02:47el martes se le empeora, el miércoles se le vuelve a poner bien. Es el conjunto lo que hay que
02:52ver.
02:53Y yo el conjunto, a priori...
02:54Pero eso es un poco, Manuel, es un poco la evidencia del interés que tiene el juicio,
02:59porque casi es como un partido de tenis, que va ganando en el primer set, va empatando,
03:03esto es una historia, evidentemente no son los juicios así, pero...
03:05¿Cómo no va a tener interés un juicio al hermano del presidente del gobierno?
03:09Nunca en la vida.
03:10¿En qué país europeo está ocurriendo esto?
03:11Es que a mí lo que me llama la atención, Alejandro, que no sé si compartes conmigo,
03:15es que todo esto estamos ofreciendo una lectura estrictamente judicial y no política.
03:21Es que ya ni siquiera el gobierno trata de contrarrestar lo que está ocurriendo en Badajoz ahora mismo.
03:29Es la avalancha de escándalos, de casos judiciales, que ya parece que el del hermano de Pedro Sánchez es uno
03:35más...
03:36Es una rutina.
03:37Es una rutina y entonces ya el gobierno es que ni se esfuerza por contrarrestar todo esto que está ocurriendo.
03:42Hoy ha habido un consejo de ministros en el que continuamente, no se ha hecho, por supuesto, ningún tipo de
03:48referencia a esto,
03:48sino que se ha hablado de una teoría de la conspiración en la que policías, jueces, oposición, fiscales, funcionarios,
03:57están todos contra el gobierno pergeñando un escenario desfavorable al gobierno para un derrocamiento, para un golpe de Estado, cuanto
04:04menos.
04:06Pero casos específicos es que ya no hay apenas... No sé si no les queda gasolina, si no les queda
04:12fuerza, si es que no tienen capacidad ante tanto escándalo,
04:16pero que la lectura sea estrictamente judicial y no política es algo que no deja de llamar la solución.
04:20Claro, yo estoy de acuerdo en que la victimización es la única reacción que tiene el gobierno, no le queda
04:24otra,
04:25es que no tiene otro clavo ardiente al que agarrarse, es que ¿de qué va a hablar el gobierno?
04:30Más que nos persiguen, están preparando un golpe de Estado, nos arrinconan y luego están los dos Óscares que están
04:36ladrando como fieras,
04:37porque de eso se trata, pero aún así todo... Y José, no sé a ti qué te parece, a mí
04:42me parece, por un lado,
04:43el morbo del tema del hermano, del hermanísimo, tiene un valor añadido en cuanto a los juicios que evidentemente los
04:49hay mil veces más importantes
04:51y alguno de ellos se puede cargar al sanchismo y se lo puede cargar Zapatero, por ejemplo.
04:56Pero en el tema del hermano, tú que estás en el día a día de los tribunales del hermanísimo,
05:00¿no te parece que tiene como un componente algo singular al margen del valor judicial estricto de un señor que
05:07estaba ocupando un puesto
05:08al que no iba a trabajar, no sabía ni dónde estaba el despacho?
05:11Además es que, si ponemos todos los casos que rodean al presidente del gobierno, de su familia, de su gobierno,
05:18este es el primero en lo cronológico.
05:20Digamos que estamos hablando de algo que ocurrió antes de que llegase Pedro Sánchez a la Moncloa
05:25y con ese tráfico de influencia, esa acusación por tráfico de influencia que se le imputa al hermano de Pedro
05:31Sánchez,
05:32quiere decir que ya su hermano estaba ejerciendo su poder, estamos hablando de dos años antes de que llegase a
05:39la presidencia del gobierno.
05:40Bueno, hablabas antes de cómo transcurre el juicio.
05:43A mí me está recordando un poco al juicio en el Tribunal Supremo del asunto de Ábalos y Coldo.
05:48¿Por qué? Porque íbamos comentando día a día.
05:50Hoy han ido a declarar estos peritos del Ministerio de Transporte y les han salvado un poco el día a
05:55Ábalos y Coldo.
05:56Claro, pero es que luego llegó el teniente coronel Balas con sus agentes y es que redactaron la mitad de
06:02la sentencia condenatoria,
06:03que va a ser así.
06:04Contra ellos, yo creo que la audiencia de Bajos va a pasar un poco lo mismo.
06:09Es decir, hay cargos, funcionarios de la diputación, de esa diputación que digamos que está bajo sospecha,
06:14que efectivamente pues están intentando un poco salvar las bolas de partido,
06:19pero cuando vayan los investigadores, que son los que han redactado los informes que han sentado en el banquillo a
06:25David Sánchez,
06:26pues veremos cuáles son las crónicas finales del juicio.
06:28Pero fíjate que hay una cosa, vamos a ver.
06:29La diputación de Badajoz era un cortijo, era un cortijo.
06:35Y yo fíjate, independientemente de que el hermano de Sánchez sea condenado o sea absuelto,
06:41ahí hay una responsabilidad política en el hoy presidente del gobierno,
06:46antes, como dice José, líder de la oposición, líder del PSOE,
06:52sencillamente porque ha aprovechado una situación de influencia, de fuerza, de autoridad
07:00sobre la diputación de Badajoz, sobre los responsables socialistas de la diputación de Badajoz,
07:06para enchufar al hermano.
07:07Fue un dedazo.
07:09Y aunque no haya una responsabilidad penal, es que eso está muy feo,
07:14es que eso es de vergüenza ajena, es que eso no se puede hacer,
07:17es que estás dejando en la calle a gente con muchos más méritos y capacidad,
07:22gente que está vinculada realmente al mundo de la música.
07:25El hermano de Sánchez todavía, no sé, creo que homologó su título concedido por las autoridades rusas
07:31Algo que olía mal, sí.
07:33En muy poquito tiempo.
07:36Insisto, tiene toda la razón Gonzalo, por no normalizar anomalías,
07:41por no llevarnos a engaño.
07:43Un presidente del gobierno que tiene a un hermano en un banquillo, juzgado,
07:48por corrupción, por enchufismo, por un dedazo,
07:52sea absuelto o no sea absuelto de un delito,
07:56o quede todo en una sanción administrativa, en una multa o en lo que sea,
08:02evidentemente debería provocar la dimisión del presidente del gobierno.
08:06El presidente del gobierno ha colocado a su hermano por la jeta.
08:09Eso es algo que creo que un tipo que vino en una moción de censura,
08:14se han cumplido ahora ocho años, dándonos un ejemplo de, sí,
08:19dándonos su criterio de la ejemplaridad, de la transparencia,
08:23de la regeneración democrática, de la limpieza.
08:26Este tipo es lo primero que hizo.
08:28Ya venía, con ese discurso, ya venía colocando al hermano,
08:31dejando fuera músicos de verdad.
08:33Pero todos los caminos de la corrupción conducen a Sánchez,
08:36porque resulta francamente improbable que todas las cosas de las que estamos hablando,
08:41todas, iba desde Zapatero hasta Leire, pasando por el hermano, hablando de Begoña,
08:47no tuviera ninguna noticia del presidente del gobierno,
08:49y es más, no tuviera que dar un visto bueno o movilizar alguna palanca
08:53o pegar un empujoncito en determinadas cosas que se atascan.
08:57Es posible que, seguro que a Badajoz no le van a llamar a declarar como testigo,
09:01me da la sensación de que no,
09:03pero es posible que Sánchez, que ahora mismo permanece rodeado de toda esta especie
09:07de podredumbre moral, económica, política, que evidentemente está desbordando a la Moncloa,
09:14tenga algún problema de ir, ser llamado a declarar en alguna de las causas que estamos hablando,
09:19porque la gente dice, bueno, aquí todo está muy grave y todo esto es una tormenta de tal,
09:24pero a la hora de la verdad el presidente Sánchez está tan contento,
09:28dentro de lo que cabe, cruzado de brazos, sin ningún riesgo de tener algún contratiempo judicial.
09:34Bueno, es que aquí en Vox Populi publicamos la semana pasada el número de veces que el juez Pedra citaba...
09:41Once veces, en tu artículo muy comentado y muy seguido, dicho sea de paso.
09:46Citaba a Pedro Sánchez a través de las diferentes denominaciones que había dentro de esta trama
09:51en el autojudicial que propició la serie de registros que se llevaron a cabo la UCO la semana pasada.
09:57No solamente era el presidente del gobierno, sino también el guan y el jefe, si no me equivoco.
10:04Eran las denominaciones que se empleaban.
10:06A ver, hay muchas causas judiciales.
10:08Es que una cuestión que estaba diciendo Manuel ahora mismo es que, desde luego,
10:14que acabe en sentencia condenatoria o no lo del hermano, aquí hay un hecho que es inexcusable.
10:19Y es que en un puesto de libre designación se colocó al hermano de Pedro Sánchez en una diputación favorable
10:28al PSOE.
10:29Igual que también veremos si hay sentencia condenatoria o no,
10:33pero que la mujer del presidente del gobierno mande una carta recomendando la contratación de una empresa en concreto,
10:41veremos si es condena o no.
10:43Pero también las apariencias tienen que estar relacionadas con todo esto.
10:46Entonces, nos encontramos con una batería de episodios, como bien has dicho,
10:51al que, por cierto, tenemos que sumar que ahora en junio presumiblemente haya condena por el caso de las mascarillas,
10:56que la mano derecha de Pedro Sánchez tiene bastante pinta de que puede terminar la cárcel,
11:01pero que están rodeando cada vez más a Pedro Sánchez.
11:04Todos los caminos conducen hacia la Moncloa en esta serie de episodios.
11:07Y después de que el juez le haya citado hasta en 11 ocasiones por la financiación de estas cloacas favorables
11:15al PSOE,
11:16pues desde luego yo creo que tiene bastante que aportar.
11:18Y es que ese caso en el que se cita hasta 11 veces, como publicó Gonzalo en ese auto del
11:23juez Pedraz,
11:24en el caso de las cloacas, está muy conectado al caso del hermano.
11:27¿Por qué?
11:27Porque precisamente el caso del hermano de Sánchez fue uno de los focos principales de esas cloacas
11:33que estaban lideradas por Leire Díez y coordinadas desde Ferraz por Santos Ferdán.
11:38¿Por qué?
11:39Porque la jueza Beatriz Viedma, la que sentó en el banquillo por este dedazo a David Sánchez,
11:45es que fue perseguida por estas cloacas.
11:48O sea, se hicieron una serie de maniobras contra ellas para que, digamos, se doblase.
11:54Estamos hablando de que a estas cloacas se le imputan delitos contra las altas instituciones del Estado,
11:58contra jueces, contra fiscales, también contra agentes de la UCO.
12:02Es decir, estamos hablando de que la cúpula de la Guardia Civil, el teniente coronel Antonio Bala,
12:06se presentó en las dependencias de la dirección general de su cuerpo
12:11porque hay sospechas de que la cúpula, con la directora del cuerpo al mando,
12:15estaba saboteando y torpedeando las investigaciones que estaban realizando sus agentes, sus subordinados.
12:22¿Por qué? Porque afectaban al Partido Socialista.
12:24Claro, y es que también ahí, en las cloacas, aparecen dos nombres muy vinculados al presidente del gobierno
12:30porque estamos hablando de que el hombre, el famoso Juan Maserrano,
12:34que todavía está en la ejecutiva del PSOE, que lo veíamos el otro día como Pedro Sánchez, el lunes,
12:39le saludaba en la reunión de la ejecutiva afablemente y dice,
12:42bueno, este señor sale por todas partes a men de algún otro que está trabajando en la Moncloa.
12:48Dices, esta historia es evidente que va a ser complicado que se resuelvan los casos sin que aparezca,
12:56no ya señalado, sino algo más, Pedro Sánchez.
12:59Yo no te digo que lo veamos entre rejas, yo no te digo que finalmente a lo mejor se ha
13:03imputado, encausado, no lo sabemos.
13:05Pero sí que tiene que tener algún tipo de contratiempo judicial el presidente del gobierno
13:10en algunas de las causas de las que estamos hablando.
13:12No sé si en la de Begoña, no sé si en la... A mí la de las roacas me parece
13:16que es la que más se le aproxima a lo que le puede poner los celos de punta.
13:20Eso te demuestra un poco también en el estado de podredumbre y de escombrera en que se encuentra ahora mismo
13:27la salud de nuestra democracia.
13:29Vamos a ver, para que eso que tú dices ocurra, más allá de que tú quieras inferir que tiene que
13:35haber algo que apunte a Pedro Sánchez...
13:37Que es lo que piensa mucha gente.
13:39Bien, lo que piensa mucha gente está muy bien.
13:41Lo que pasa es que si no hay mucha gente que se sienta y aporta una prueba...
13:45Vamos a ver, aquí el único que ha responsabilizado a Pedro Sánchez de conocer cosas ilegales se llama Aldama.
13:54El único que ha dicho el presidente del gobierno, sabía y conocía todo esto, es Víctor de Aldama.
14:00El presidente Coronel Balas también tiró, apuntó un poco en esa dirección en su declaración.
14:05Sí, pero no apuntando hacia él como un delito.
14:09No en esa línea.
14:10Vamos a ver, yo estoy convencido de que una de dos obtenemos al presidente del gobierno más torpe y desinformado,
14:21cosa que no es posible.
14:22Porque él sabe perfectamente hasta quién es el último concejal de una lista porque los mete él.
14:30Y sabe perfectamente lo que está pasando en el partido y quién se mueve para no salir en la foto.
14:37Está perfectamente al tanto de todo.
14:40No es posible inferir lo contrario respecto a todas estas tramas.
14:44¿Debía saber algo de Ábalos? Naturalmente.
14:46¿De Coldo? Naturalmente.
14:47¿Debía saber lo de Santos Cerdán? Naturalmente.
14:50¿Quiénes son esos hombres de los que usted me habla?
14:52¿Los trapicheos con una cátedra de su mujer? Evidentemente.
14:56¿Que su hermano estaba viviendo en Elbas y que no sabía, no tenía ni puñetera idea de dónde estaba el
15:00despacho?
15:01Claro que lo sabía.
15:01Ahora, para imputarle una conducta presuntamente delictiva a un presidente del gobierno, me temo que, con las pruebas de Aldama,
15:10que siguen secretas, hoy ahora mismo hay un sobre, que no sabemos hasta qué punto.
15:16Sí, porque está declarado secreto.
15:17Bueno, y que ya apunta a Pedro Sánchez. Es decir, el entorno de Aldama claramente ha dicho que hay indicios
15:23contra él.
15:24No hablamos de dirigentes socialistas, no, no. Estamos hablando de Pedro Sánchez.
15:27Hay que abrir el sobre.
15:28Y de la financiación ilegal del partido. Hay que abrir el sobre como si fuera un concurso de la televisión.
15:33Sí.
15:33Pero mientras no salga la actual gerente, Ana María Fuentes, mientras no salga el que fuera gerente, tú has citado
15:41a Juan Manuel Serrano, hoy presidente de Correos.
15:43Tú has citado a Juan Fran Serrano, que era el segundo de Santos Cerdán.
15:52Mientras no haya nadie de todos estos que diga.
15:54Y ojo con Julito.
15:56Sí.
15:56Bueno, Julito está esperando a ver qué pasa.
15:59A ver qué pasa.
15:59Eso también puede ser una caja de sorpresas desagradable para...
16:02Es muy relevante saber qué va a hacer el Supremo con Aldama a efectos de proteger o no proteger a
16:10un arrepentido, a un negociador, a un comisionista que ha delinquido, pero que contribuye a desmontar una trama de corrupción.
16:20Porque Julio Martínez, Julito a lo mejor saca ventaja de todo esto.
16:24Habrá que verlo.
16:25Tú, Gonzalo, piensas que la teoría es que como es una acumulación tras otra de una superposición de casos, una
16:32especie de rosario sin fin de tantos episodios que evidentemente son todos muy graves, muy sospechosos, nunca había ocurrido la
16:39cosa, el hermano, tal, todas estas cosas, que al final haya una especie de desestimiento general de la gente que
16:45dice, bueno, yo ya me he perdido, ya no sé si la cloaca, si Leire es de la cloaca o
16:50estaba metida en lo de Ábalos o estaba...
16:52Bueno, al final estaba metido en todos lados, Leire, porque era una superwoman en este sentido del delito, presunto delito.
16:58Pero tú palpas que haya una especie de desestimiento, a mí me parece que elementos, no sé qué, juicios como
17:03el del hermano o el de Begoña sí que tienen un tirón evidentemente mediático y eso lo sabemos nosotros.
17:08Pero de todo lo demás, la gente está alejada de esta historia, se va alejando, ¿tú qué crees?
17:12Yo creo que sobre todo la gente lo que le resulta más próximo son las cosas que son palpables, cuando
17:18hablamos de cantidades de dinero muy amplias...
17:21Las joyas de Zapatero...
17:22Sí, eso es el símbolo.
17:26Las sobrinas de Ábalos, no, son con las cosas que se queda la gente.
17:29Y eso es lo que hace Pupa.
17:31Los calzoncillos del Tito Berni.
17:32También, que ya nos olvidamos ya del Tito Berni, ahí está también, si es que al final...
17:37Ahora que ya sabemos que Sánchez es experto en sacarse conejos de la chistera, vamos a ver cuántos le quedan.
17:43Pero yo leía en el cronista oficial del movimiento, leía que están esperando a que llegue el Papa, pase el
17:51Mundial, llegue el verano y que luego en septiembre, como en septiembre del año pasado, Sánchez vendrá que vino con
17:58gaza debajo del brazo y realmente le funciona un poco.
18:01Antes va a venir antes del verano. Dentro de un mes tenemos la cumbre de la OTAN en Ankara.
18:05Efectivamente, que tú ya lo comentabas en el tema este. Yo creo que los temas internacionales pueden ser una agarradera
18:10para salvarle, pero yo no sé si eso es la tabla de salvación para...
18:14Tiene un año y dos meses por delante. ¿Con ese argumento puede tirar un presidente del gobierno estando en las
18:20penúltimas y con la mugre de la corrupción aquí hasta las cejas?
18:23Está sacando ya sus conejos de la chistera y ya lo empezamos a ver, porque ya empezamos a ver también
18:28el tema de la financiación autonómica.
18:29Esto es una cuestión que divide absolutamente las autonomías y genera confrontación con parte del Partido Popular.
18:35Y esto es una cuestión que ya estamos agitando. Qué casualidad que lo empezarán a mover a partir de esta
18:41semana, justo en este momento.
18:42¿Por qué? Porque genera un debate nuevo y abre una nueva confrontación.
18:47Dentro de poco vendrá también el escenario internacional.
18:49En Ankara, en la cumbre de la OTAN que se va a celebrar, va a escenificar un choque total con
18:54Donald Trump,
18:54porque sabe que él, ante su electorado, sale beneficiado de esta situación y se muestra como dique de contención frente
19:01al trampismo.
19:02Pues él va a ir tocando las teclas del piano a ver cuál funciona mejor y si en algún caso
19:05surge alguna melodía.
19:07Tiene un año y dos meses para hacerlo.
19:09Ya hemos visto que también es capaz de en mucho menos tiempo...
19:11No, eso es muy tolón.
19:13Es muy capaz de en mucho menos tiempo de hacer otro tipo de maniobras.
19:16Pero tú, por ejemplo, ahora, Manuel, ahora que habla Gonzalo del PP, por ejemplo, el Partido Popular,
19:21que también puede ser agitación, digamos, que beneficie, agitación informativa que beneficie al presidente del gobierno.
19:29Bueno, el tema de, sí, moción de censura, no, moción de censura, sí, si hay que hablar con los catalanes,
19:35si hay que hablar con los vascos, si esa historia le perjudica a Feijóo, también es verdad que al pobre
19:40Feijóo siempre le está amor.
19:41O haz algo y si lo hace, pues ¿para qué haces esto?
19:44Dices, bueno, es que tiene un papel muy comprometido.
19:47Tú, como ves, en el tema de la moción de censura, está haciendo bien las cosas.
19:51Feijóo se podría haber hecho de otra forma, mirar para otro lado, esperar que escampe.
19:55No es cuestión de si lo hace bien o no, ¿su argumento es lógico? Sí, es un argumento lógico.
19:59Si tú escuchas al PNV o Junts decir, la legislatura está agotada, Pedro Sánchez tiene que convocar elecciones
20:07y ellos tienen la llave para que eso ocurra y no lo hacen, hace bien Feijóo en demostrar o en
20:12expresar
20:13que la contradicción es de unos socios que dicen y plantean una cosa cuando realmente no ponen solución para eso
20:21que desean.
20:22Eso lo hace bien.
20:23Ahora, tú me preguntas a mi moción de censura.
20:26La moción de censura yo no le veo ninguna lógica, ninguna virtualidad, ninguna lógica, por una razón muy sencilla.
20:32Uno, si se estuviera planificando una moción de censura, no estaríamos hablando de ello.
20:38Nadie se enteraría.
20:40A lo sumo, tres, cuatro personas.
20:42Nadie más se enteraría.
20:46Lo cual quiere decir...
20:47Cuando se abre el debate es que no se está planteando.
20:48Dos, que el PP quiera intercambiar mensajes con Junts o con el PNV, que quiera demostrar esas contradicciones,
20:57el propio PP quiera aplacar un debate interno porque hay gente que quiere presentar una moción de censura aunque la
21:02pierda.
21:02Sí que la hay.
21:03Y otra, aunque la gane, claro.
21:05Ahora, yo me pregunto, ¿qué lógica tiene?
21:06El PP va a presentar una moción de censura que no va a ganar.
21:11Junts no va a presentar, no va a plantear, no quiere apoyar una moción de censura que tenga Vox, compañero
21:20de viaje.
21:20Y el PNV menos todavía, entre otros motivos, porque es que su gobierno, la ley de Caricha, depende del Partido
21:27Socialista.
21:29¿De qué estamos hablando?
21:31Es decir, plantear una cosa que los empresarios catalanes presionan, venga, pues que presionen.
21:36No, los empresarios catalanes se fracturan, se dividen.
21:38Unos sí, otros no.
21:39El PP se fractura.
21:41Pero Feijó tiene que hablar de eso.
21:43Quiero decir que tiene que movilizar la idea.
21:45Porque también tú tienes razón que hay gente dentro del partido que dice que hay que hacer algo.
21:50Pero Feijó lo que tiene que hacer es, uno, proponer a quien lo tenga que proponer y por la vía
21:56que la tenga que proponer una moción de censura para ganarla.
21:59Y si eso no es posible, no alentar debates ficticios, expectativas que no van a ningún lado, porque al final
22:07todo eso lleva a una cierta...
22:10Después de la euforia muchas veces viene la depresión, ¿no?
22:13Todo eso lleva a una cierta decepción, a una cierta frustración.
22:16Tú generas una expectativa y podrás decir, oiga, yo no la he presentado porque la iba a perder.
22:23Pero te pueden decir y darle la vuelta a tu argumento, oiga, si tan grave es la situación del país,
22:28si usted ha dicho que va a hacer todo lo posible porque haya una moción...
22:32Y dijo el otro día, y digo todo lo posible porque haya una moción de censura o por echar a
22:38Pedro Sánchez...
22:40Porque si lo que te están diciendo ahora es que vayas a visitar a Puigdemont, ya no estás dispuesto a
22:46hacer todo lo posible.
22:47¿Y tú qué crees, Gonzalo?
22:48¿Para qué generas un debate que no va a ningún lado?
22:50Claro, ¿tú qué crees? ¿Que se debería haber callado?
22:52¿Que el tema de la moción, como no lo tiene atado, lo mejor es no hablarlo, no ponerlo sobre el
22:56tapete y que siga recibiendo críticas de quien dicen?
22:58Pero si este señor no hace nada.
23:00Tiene un trasfondo que es un debate habitual en España, como la izquierda exprime mucho su fragmentación y división en
23:08el debate político,
23:09pero la derecha es experta también en derrapar cuando tiene el viento a favor para remar.
23:18Estamos diciendo también los conejos que se puede sacar de la chistera Pedro Sánchez, pues una vez explotar esta fragmentación
23:24en la derecha.
23:25O sea, recordemos el verano pasado la que se montó en Jumilla por diferencias de criterio entre Partido Popular y
23:33Vox por las fiestas musulmanas.
23:36Este verano, vamos a tener alguna serpiente del verano, no tengo ningún tipo de duda.
23:40Y estos son el tipo de debates en los que el PSOE es experto en explotar para manifestar estas debilidades
23:45de la derecha.
23:46Yo creo que son las tres grandes bazas que tiene el Partido Socialista.
23:50No son superpotentes, hemos de reconocer que no es como el tema...
23:53Pero son efectistas.
23:55Sí, pero para salir del paso. A mí me da la sensación de que lo tienen más agobiado.
24:00Y tú, ¿cómo ves ya para terminar, José? ¿Cómo ves el panorama judicial va a llevarse por delante todos estos
24:06recursos de los que va a movilizar?
24:09Porque quedan todavía lo más gordo. Es que queda todavía por aparecer lo más, digamos, políticamente complicado y mediáticamente más
24:18sabroso.
24:18Ahí va. Aquí entran también en juego los socios, ¿no?
24:21Hemos escuchado a Rufián infinidad de veces decir que la línea roja es la financiación irregular y es que es
24:28la causa que está todavía bajo secreto de sumario, que apunta a importantes indicios en ese sentido contra Ferraz y
24:36que para mí sí que generaría un terremoto político contra el que Sánchez de ese manual de resistencia pues lo
24:41tendría muy complicado.
24:43Pero ojo, que Rufián también ha ido moviendo esa línea roja según le interesaba.
24:46Porque al principio era indicios de financiación irregular y ahora es condena por financiación irregular.
24:50No te puede fiar de nada de lo que diga ni Rufián ni nadie de los socios por el que
24:54está ahí. Eso está claro.
24:55Efectivamente no creo que Sánchez caiga por la falta de apoyo de sus socios provocada por algún acontecimiento judicial.
25:01Pero creo que en esa argumentación, en ese manual de resistencia que él tiene ante el caso de su hermano,
25:07de su mujer, la condena al Fiscal General, la sentencia de Ábalos, que la vamos a conocer en próximas semanas,
25:13está muy cerca.
25:15Que se conozcan todos los detalles de esa investigación por financiación irregular y ahí creo que digamos que los cimientos
25:21del PSOE se caerían.
25:22Bueno, pues aunque solo sea para que nos tapen la boca, yo creo que algún socio independentista nacionalista de Pedro
25:29Sánchez debería de mover pieza y decirme sumo a la moción de censura para que estos señores vean que la
25:35han pifiado y que no han dado ni una.
25:36No creo que ocurra, pero en fin. Y terminamos con un test. ¿Irá? ¿Terminará? ¿Como declarando como testigo Pedro Sánchez
25:42en alguna de las casas abiertas que estamos viendo ahora mismo con tanto interés?
25:47No.
25:47¿Cómo? ¿Testigo? ¿A ninguna?
25:49No.
25:50No.
25:51¿Gonzalo?
25:51Voy a darle al contrario a mi director. Yo creo que tiene pinta de que a lo mejor por el
25:55tema de la financiación de estas cloacas puede aportar algo.
25:58José, súper experto.
25:59Yo creo que nos lo vimos con peinado y creo que de momento con lo que tenemos sobre la mesa
26:03no.
26:03Bueno, yo aquí no me pronuncio porque realmente soy en esto muy, muy, muy neutral. Por lo tanto, confiemos en
26:11que tenga razón Gonzalo y no voy con nadie.
26:14Muchísimas gracias Manuel, Gonzalo, José y les esperamos la próxima vez porque alguien tenía que decirlo.
26:19Muchísimas gracias.
26:23Muchísimas gracias.
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