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NewsTranscription
00:00Vraie Voix Sud Radio, Cécile de Ménibus, Patrick Roger, Philippe David.
00:05Et on est très heureux d'accueillir Sébastien Ménard et Philippe Bilger aujourd'hui.
00:08Et vous au 0826 300 300, on va revenir dans ce sujet qui fâche.
00:13Et bien cette vidéo très offensive de Mona Jaffarian, militante franco-héranienne
00:17qui s'en prend à la France Insoumise avec cette question du soir.
00:20Doit-on être provocateur pour être entendue ?
00:24On va écouter le son de Mona Jaffarian. Écoutez.
00:27Je suis d'extrême gauche, donc bien évidemment que je déteste le drapeau français.
00:31Je suis d'extrême gauche et bien évidemment que je pense que le hijab est le signe suprême d'émancipation
00:37de la femme.
00:38Je suis d'extrême gauche, donc bien évidemment que pour moi le Hamas et le Hezbollah sont des combattants de
00:43la liberté, non des terroristes.
00:45Je suis d'extrême gauche et mon mot favori après génocidaire, c'est facho.
00:51Voilà, c'est ce qu'on a retrouvé sur Instagram.
00:54Doit-on être provocateur pour être entendu ?
00:57Ce que nous disent en tout cas Antonin sur notre compte...
01:02Notre compte YouTube.
01:03YouTube. Voilà, c'est ça. Très bien.
01:05Donc vous avez été forcément nombreux à réagir à cette question.
01:08On a Louis qui nous dit d'abord, oui malheureusement plus tu provoques et plus tu lances des propositions insensées,
01:13plus les gens t'écoutent.
01:14C'est dommage de réfléchir comme ça maintenant.
01:16Et on a Dimitri qui nous dit, non pas forcément quand quelqu'un s'explique, argumente et démontre qu'il
01:22a raison.
01:22Eh bien, on l'écoute. Voilà.
01:24Non mais maintenant, on a quand même l'impression que pour se faire entendre, il faut choquer, provoquer, avoir des
01:31propos quasiment outranciers.
01:35Mais pas que sur les réseaux sociaux.
01:38Certains politiques, c'est ça, ne pensent qu'à faire le doigt.
01:41Mais il n'y a pas que des politiques.
01:42Non mais, c'est surtout eux quand même.
01:45Là, ce n'est pas une politique.
01:47Bien sûr, il y a des politiques.
01:48Non mais, aujourd'hui, je pense que c'est dans la société, il faut aller au-delà des politiques.
01:54Oui, mais dans la société, oui.
01:56Mon âge appariant, ce n'est pas une politique.
01:58Non, mais pourquoi ? Parce que les réseaux sociaux, ils veulent du buzz.
02:01Vous faites une vidéo de vous outrancière ou en petite tenue, etc.
02:05Et bien, vous allez faire un buzz monstrueux.
02:07Alors que si vous dites 3 minutes, parce qu'il faut que ça dure 20 secondes,
02:11des choses censées, intelligentes, analysées, structurées,
02:14les gens disent au bout de 20 secondes, c'est inintéressant, je zappe.
02:18Il y a une dérive aujourd'hui, et qui est extrêmement dangereuse,
02:23c'est de laisser croire que toute provocation est une marque d'intelligence.
02:29Et donc, il est évident que dans l'espace médiatique et politique,
02:33la provocation induit immédiatement une attention, voire un scandale.
02:39Mais comme vous le disiez, Patrick, à propos de Mon âge affariant,
02:43je n'appellerai pas ça de sa part provocation.
02:46C'est-à-dire qu'elle a un propos qui pourrait être percutant,
02:51faire réfléchir.
02:52C'est un propos de nature politique,
02:55et il n'y a pas de provocation gratuite dans ce qu'elle dit.
02:58On peut être en désaccord avec ce qu'elle affirme,
03:01mais c'est quelque chose qui relève d'une argumentation
03:05qui me paraît tout à fait salubre.
03:09La provocation, vous parliez, Philippe David, de buzz,
03:12aujourd'hui, et c'est arithmétique, c'est un algorithme.
03:15Voilà.
03:16La provocation est devenue, dans nos médias,
03:19que ce soit les médias sociaux ou même les médias traditionnels,
03:22c'est devenu un algorithme.
03:24Vous vous faites repérer.
03:25En clair, plus vous choquez, plus vous êtes entendu, plus vous êtes vu.
03:29C'est ça la réalité.
03:30Alors après, est-ce que tout ça, mon cher Patrick Roger,
03:33ça sert le débat ?
03:34Pas forcément. Pas forcément. En tout cas, ça nourrit l'activité algorithmique,
03:40ça fait parler, ça fait réagir, ça fait reparler, ça fait surréagir.
03:44C'est vrai que parfois, pour faire avancer des débats,
03:47il faut les mettre sur la table et être provocateurs et choquants.
03:51Pour que ça réagisse, Cécile, c'est vrai.
03:54Pour que ça ait du succès, il faut que derrière, il y ait tout de même du fond.
04:00La provocation en tant que telle peut faire...
04:03Là, il y a du fond en l'occurrence.
04:04Ah oui, justement, c'est pour ça que je voulais distinguer ce qu'elle avait dit
04:09de cette espèce d'obsession de la provocation en tant que telle
04:13qui très souvent remplace la véritable intelligence.
04:16Mais vous n'avez pas peur de l'escalade ?
04:20J'ai un souvenir qui est assez cocasse, qui est assez rigolo.
04:24Et puis, en plus, il y a eu des actions en justice.
04:26Mais pour autant, ça a permis aux agriculteurs de se faire remarquer.
04:29Visite de Sandrine Rousseau, je ne sais plus dans quelle région de France,
04:32et vous avez un agriculteur qui dit, va à la soupe, je ne dirais pas le bon...
04:35Oui, le cété dans l'aude.
04:36Voilà, fallop. Voilà, je n'ai pas dit, je n'ai pas là.
04:39Et en fait, évidemment, c'est outrancier.
04:42Ça l'est, pour le coup.
04:43C'est extrêmement...
04:44C'est insultant.
04:44C'est extrêmement provocateur.
04:46Mais derrière ça, ça permettait finalement aux agriculteurs qu'on salue de dénoncer
04:52l'hypocrisie des politiques.
04:53Et l'hypocrisie, notamment, d'une partie de la classe politique.
04:55D'accord ?
04:56Qui n'a de vert que le parti et que, pour quelques-uns, comme Le Pen, les qualifiaient
05:02de saveurs pastèques.
05:03Mais c'est exactement ça.
05:04Et parfois, la provocation permet quand même de...
05:10On n'est plus dans la provocation, justement.
05:14Vous ne faites pas assez la nuance entre la provocation stimulante, la provocation politique...
05:20Et la provocation insultante.
05:22Et pour moi, c'est une provocation insultante.
05:24Et tout ça, ça provoque évidemment de l'émotion.
05:27Le but, c'est la provocation, de la réaction et de l'émotion.
05:31Une indignation ou une indignation.
05:32Pour terminer sur ce sujet qui fâche, là, bien sûr, est-ce qu'on doit être provocateur
05:36pour être entendu ?
05:37Dans ce registre de l'émotion, il y a eu une séquence qui a été énormément partagée
05:42sur les réseaux sociaux.
05:43Je ne sais pas si vous l'avez vue.
05:45C'est l'éditorialiste Caroline Forest sur LCI qui a repris un peu ce que disait
05:50Mona Jaffarian.
05:51On ne savait pas un lien en fait direct, mais à propos de la gauche, d'une certaine gauche
05:55très sectaire, etc.
05:57Elle, elle se considère Caroline Forest de gauche, mais d'une gauche plutôt laïque,
06:02républicaine, modérée, etc.
06:03Et quand elle a pris la parole sur le plateau de David Pujadas, en disant en fait les choses,
06:09ça a tellement touché, c'est pour ça que c'est le registre de l'émotion, ça a tellement
06:12touché David Pujadas qu'il en a eu les larmes à la fin.
06:15On écoute un petit extrait.
06:16Et je demande à tous ceux qui sont un peu de bonne foi et sincères, arrêtez à temps
06:20parce qu'un jour c'est vous qui seraient traités d'islamophobes, de génocitaires
06:23et d'extrême droite.
06:24C'est vous qui vous ferez courser physiquement, et peut-être un jour c'est vos enfants
06:29qui se feront tuer à cause de ces amalgames.
06:31Merci Caroline.
06:33Et à mardi prochain.
06:35Et à mardi prochain.
06:37Voilà, Pujadas, elle est larmes aux yeux, parce qu'on n'a pas écouté les 5-10 minutes
06:43évidemment de son développement, mais il a été touché, etc.
06:48Et c'est devenu effectivement viral.
06:52Et cette idée a traversé le plateau de LCI, où il y avait beaucoup d'émotions.
07:00C'est rare, mais je ne suis pas sûre que Caroline Fourest ait voulu provoquer.
07:05Non, pas du tout.
07:06Non, non, non.
07:07Elle est allée au bout.
07:09Elle l'a vécu comme un témoignage.
07:11Bien sûr.
07:12Ce que je disais, c'est que dans la provocation, on cherche à avoir de l'émotion.
07:16Et parfois, cette émotion, elle vient aussi de choses très fortes.
07:18Parce que les gens de la France Insoumise sont quand même très radicaux dans ce qu'ils disent.
07:23Et ça provoque justement ça de l'autre côté.
07:26Des réactions en chaîne, quoi.
07:27Allez, les amis, tout de suite, c'est le Téléphone Rouge.
07:30Les vrais voix Sud Radio.
07:32Le Téléphone Rouge.
07:34Et le Téléphone Rouge sonne chaque soir chez une personnalité.
07:38Et on est avec une personnalité...
07:41Je ne vais pas dire le nom.
07:43Bonsoir.
07:44Bonsoir.
07:45Bonsoir.
07:48On la reconnaît déjà rien qu'avec son rire.
07:51Alors, moi déjà, excusez-moi, je sens l'odeur du colombo.
07:53Voilà.
07:56Ça sent la gastronomie.
07:58Ça va, vous allez bien ?
08:00Oui, Babette de Rosière est avec nous.
08:02Bonsoir, Babette, comment ça va ?
08:04Oh, je suis contente.
08:04Oh, je suis contente.
08:06Je suis contente.
08:06Nous aussi, on est content.
08:08Nous aussi.
08:08Et on est content du retour de ce salon de la gastronomie.
08:11Mais ça y a d'hommes.
08:13Et moi donc, et moi donc.
08:15Parce que vous l'avez présenté, Babette de Rosière.
08:17On rappelle que vous êtes restauratrice, connue en fait à la télévision.
08:21Et que vous vous occupez d'un salon de la gastronomie des Outre-mer.
08:26C'est ça.
08:27Qui aura lieu du dos au 4 octobre au pavillon de Gravel.
08:31C'est dans le bois de Vincennes.
08:31Et vous sortez de la conférence de presse.
08:33Je n'ai plus rien à dire.
08:36Hier, j'ai fait la conférence de presse du salon à la mairie de Paris.
08:41Et j'étais en train de raconter le premier salon.
08:44C'est grâce à le folle, l'ancien ministre de l'agriculture qui avait raison de ça.
08:48Et qui m'avait fait venir dans son tour.
08:50Vous me direz, je vais vous aider parce que c'est une bonne idée.
08:53C'est lui qui est peut-être le cofondateur du salon de cœur de Babette.
08:58Sinon, le salon, évidemment, sera beaucoup plus intéressant que les autres années.
09:02Parce que c'est pour les 10 ans.
09:0410 ans, déjà ?
09:0510 ans !
09:06Alors que quand on a fait le premier salon, on me disait,
09:09oh, ce salon ne va pas tenir, etc.
09:10Les Outre-mer ne viendront pas.
09:12Eh bien, non.
09:12Le salon est bien light.
09:14Il est fort.
09:15Il est bien la chimie.
09:16Et puis, il attire beaucoup de monde.
09:19Il y a beaucoup d'engouement.
09:19Et cette année, c'est un festival de bonnes choses.
09:22Est-ce qu'il y a un plat mis à l'honneur cette année ?
09:25Eh bien, il y a Haïti.
09:26Alors, j'ai mis Haïti à l'honneur.
09:27Parce qu'Haïti, ça a été la première république noire, justement, dans la trahie.
09:32Mais j'ai voulu...
09:32Ils ont une culture qui ressemble beaucoup, beaucoup à nous.
09:35Et toutes leurs gastronomies, ça ressemble exactement à notre gastronomie.
09:39Nous utilisons les mêmes produits.
09:40Et j'ai décidé de les mettre à l'honneur.
09:42Parce qu'ils vivent tellement de mauvaises choses dans leur pays.
09:44Ça a lancé un petit bombe au cœur.
09:45Mais vous avez 20 territoires, Babette.
09:49Les Outre-mer, ça va de Saint-Pierre-et-Miquelon.
09:52C'est ce qui a été écrit sur votre site web.
09:54Les Outre-mer, ça va de Saint-Pierre-et-Miquelon à la Nouvelle-Calédonie,
09:58sur tous les océans, tous les territoires.
10:00C'est une infinité de gastronomie.
10:03Exactement.
10:03Il y a neuf territoires.
10:04Il y a neuf territoires, justement, pour leur identité propre et leur culture propre.
10:08On utilise les mêmes produits, mais on ne cuisine pas de la même façon.
10:12Donc, c'est très intéressant, cette diversité.
10:14Quand les gens viennent au salon, ils sont vraiment très contents.
10:17Parce qu'ils peuvent goûter un petit peu de tout.
10:19Ils peuvent voyager dans leur assiette tout en étant à Paris.
10:24Ma chère Babette, question centrale.
10:27Y aura-t-il vos ravissantes danseuses ?
10:31Alors là, j'aimerais qu'on a bien fait vite.
10:34Dans ce moment, il y aura des ravis d'anseuses.
10:36Les ravis d'anseuses qui représentent les nôtres territoires.
10:39Des Vahinés, des Créoles, des Guyanais.
10:42Bon, je suis sûr que Patrick viendra.
10:46Non, on va attendre.
10:47Quelle réputation.
10:48Et puis, il y aura tout ce qui se boit, tout ce qui se mange, tout ce qui se fait
10:51de mieux en Outre-mer.
10:53Le salon aura comme identité la forêt, cette année.
10:56Dans la verdure.
10:58Il va y avoir des glands, vous pouvez y aller.
11:04Cécile, comment vous y allez ?
11:06Excusez-moi, mais les vannes tombent à la chaîne.
11:11On vous attend nombreux, parce que vraiment, ça vaut le coup.
11:15Babette, c'est l'occasion de dire en une petite minute, comment vont les Outre-mer aujourd'hui ?
11:21Parce qu'on n'en parle pas énormément.
11:23Je sais qu'il y a eu beaucoup de conflits, énormément de tensions.
11:28Donc là, on s'éloigne un petit peu de la gastronomie et de la cuisine.
11:30Mais quand même en un mot, parce que je sais que vous, vous êtes toujours derrière, évidemment, les Outre-mer.
11:42On ne vous entend plus très bien.
11:44On ne vous entend plus très bien.
11:46Bon, Babette, ce n'est pas grave, on ne vous entend plus très bien, là.
11:49Le réseau n'est pas très bon.
11:50Mais, promis, on vous réinvite, avant, évidemment, d'aller déguster ces bons plats.
11:56Et en studio.
11:57En studio, oui.
11:58Moi, je peux poser une question.
11:59Mais ne venez pas les navides, Babette.
12:01Est-ce que le plat national d'Haïti, ce n'est pas le porc au prince ?
12:06En fait, vous nous coupez la parole.
12:09Mais quand je parlais du gland, je parlais de vous.
12:12Pendant, vous regardez Philippe Bilger.
12:15Non, parce que c'est un strabisme.
12:17Merci, en tout cas, ce salon de gastronomie qui aura lieu à Paris du 2 octobre.
12:22Philippe David au 4 avec Babette de Rosière, qu'on invitera de nouveau, évidemment, sur Sud Radio.
12:29Et dans un instant, les amis, 0826 300 300, le procès du jour, on reviendra sur cette interdiction du ministre
12:35de l'Éducation nationale,
12:37qui ne veut absolument pas de propagande pendant le temps scolaire, dans les établissements scolaires.
12:42On en parle dans un instant.
12:440826 300 300, ou vous nous laissez des messages sur notre chaîne YouTube.
12:47A tout de suite.
12:49Sud Radio.
12:51Parlons vrai.
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