00:00El 10 de septiembre fue el día mundial de la prevención del suicidio y cada vez se van rompiendo más
00:05mitos en torno a esta temática.
00:07Y para eliminar esos tabús, hoy hemos traído a Alfonso Echavarri, director técnico del Teléfono de la Esperanza en Navarra.
00:13Muchísimas gracias por estar con nosotros.
00:15Gracias por la invitación.
00:16¿Por qué nos cuesta tanto hablar del suicidio? Porque ahora la campaña se dice que hablar cuidadosamente de este tema
00:22puede hacer que se prevenga.
00:25Y efectivamente, la campaña que nosotros hemos puesto a lo largo de la semana previa, el día mundial de la
00:30prevención del suicidio,
00:31tiene que ver precisamente con una serie de mitos alrededor del suicidio.
00:36Los mitos lo único que hacen es entorpecer todas las labores de prevención y además estigmatiza tanto a las personas
00:42que han intentado suicidarse,
00:44lo han conseguido, y también a sus familias. Es decir, que no trae nada bueno.
00:47Y uno de los mitos, uno de ellos, dice que mejor hablar de suicidio como que no, no vayamos a
00:54dar ideas.
00:55¿Y eso por qué? Ah, para no dar ideas, ¿no? Ese efecto llamada que hace...
00:58Exactamente, pero es un mito. Es un mito. Sabemos, no solo lo dice el Teléfono de la Esperanza,
01:02lo dice cualquier organismo internacional que se dedique a este tema,
01:05que hablar bien sobre suicidio, preguntar sobre suicidio, lejos de dar ideas, puede suponer que la persona se abra
01:14y a partir de ahí canalizar un mecanismo de ayuda. Lo que pasa es que nos da cosa, nos da
01:20cosa.
01:20A los que estamos todos los días a nivel profesional trabajando con personas que tal vez han intentado suicidarse
01:27o están pensando en no hacerlo, pues no es fácil preguntar a una persona si está pensando en suicidarse.
01:34No es fácil. Yo entiendo que a la población, que en este momento nos está escuchando buena parte,
01:40es que eso de preguntar, uff, no, a ver si... Sin embargo es necesario. Es necesario.
01:46¿Por qué? Porque solo cuando preguntamos, pero cuando preguntamos con respeto,
01:49no hace falta hacer más, preguntar y después escuchar, puede suponer para la persona que se abra.
01:54Es lo que nosotros hacemos todos los días en el Teléfono de la Esperanza.
01:57Todo el departamento de orientación telefónica, todo este elenco de coordinadoras, coordinadores,
02:03orientadores y orientadores que atienden llamadas, que atienden esas 331 llamadas
02:09que llevamos hasta la fecha con ese perfil suicida, esas 51 llamadas con esa crisis suicida.
02:16Una cosa es una ideación, que es la mayoría de las llamadas que tenemos,
02:21y después es una crisis, una crisis cuando hay un plan estructurado, plan para poner fin a la vida.
02:26Y también se ha atendido a cuatro suicidios, nosotros llamamos suicidio en curso.
02:29Personas que en ese momento nos llaman y dicen, en este momento me estoy suicidando.
02:33Claro, ¿para eso qué hace falta? Hace falta personas muy preparadas, muy formadas,
02:38que atiendan de una forma muy rigurosa los protocolos que tenemos,
02:41porque el objetivo fundamental, ¿cuál es? Es salvar la vida.
02:44Y a partir de ahí vamos a ver qué hacemos.
02:47A partir de ahí entra el departamento de atención psicológica, para atender a las personas,
02:50nos coordinamos con los sistemas públicos, pero hace falta primero escuchar a las personas
02:55y después, evidentemente, tener algún tipo de acción que garantice la vida y que suponga algo más.
03:00¿Y qué es lo que se dice cuando coges el teléfono? Por ejemplo, has actualizado los datos,
03:04hablas de 10.000 llamadas hasta septiembre, más de 10.000 llamadas se han realizado en el teléfono de La
03:09Esperanza
03:09y 331 de conductas suicidas.
03:12Sí.
03:13Cuando hay una persona que llama al teléfono y dice, me quiero suicidar,
03:16¿qué es lo que se le dice al teléfono?
03:18Bueno, primero hay que discriminar muy bien.
03:21Si la persona dice, estoy pensando en suicidarme, si está pensando hay tiempo.
03:26Si hay tiempo, cuéntame.
03:28Yo te escucho, tenemos todo el tiempo del mundo, cuéntame.
03:32Si la persona llama es porque quiere contar.
03:34Y eso supone una ventilación.
03:35Una ventilación a nivel psicológico es muy importante.
03:39Que la persona no se deja las cosas dentro, que las saque fuera.
03:43Entonces escuchamos.
03:44Escuchamos y después damos alguna idea, alguna sugerencia,
03:48pero sobre todo es fundamental que la persona se sienta escuchada.
03:51Posiblemente se nos llama a nosotros porque no tiene alrededor ninguna persona que la escuche.
03:56Y sobre todo que sea capaz de escuchar cuando dice, estoy pensando en matarme.
04:01Claro, pero si la persona está en una crisis suicida, crisis quiere decir que no solo lo está pensando,
04:06sino que de alguna manera también ya ha estructurado la manera de cometer, en este caso, el suicidio.
04:11Que tiene un plan más o menos estructurado.
04:14Pues tenemos que preguntar.
04:16¿Has pensado cómo hacerlo?
04:17Si la respuesta es no de cualquier manera, pues entonces estamos aún en ideación.
04:21Pero si la respuesta es afirmativa, pues sí he pensado como, pues cuéntame.
04:26Cuéntame cómo, que yo no me voy a escandalizar ni te voy a juzgar.
04:29Cuéntame cómo.
04:31Y ahí ya vamos valorando la gravedad.
04:33¿Para qué?
04:33Para activar o no, pues algún servicio de emergencias.
04:36Y si el suicidio es en curso, es decir, si la persona está suicidando,
04:39evidentemente no le vamos a decir a la persona que nos cuente su vida.
04:41¿Cuáles son sus problemáticas?
04:43Porque se está suicidando.
04:44Es decir, el objetivo prioritario es que esa persona permanezca con vida.
04:47Y mientras estamos con ella, estamos activando un servicio de emergencia.
04:51Y repito, lo fundamental es que la persona permanezca con vida.
04:55¿Y estáis notando un aumento de llamadas con tendencia a suicidas?
04:58Bueno, respecto a otros años, vemos que a las personas que no están bien,
05:04personas que sufren muchísimo, muchísimo,
05:07y que tal vez no encuentran una vía, un camino para paliar ese sufrimiento,
05:12quizá les cuesta menos poner en su discurso la palabra suicidio.
05:17Programas como este, esta entrevista, pues contribuye a quitar esos mitos,
05:24contribuye a que si una persona no está bien y está pensando en acabar con su vida
05:28para dejar de sufrir, al fin y al cabo,
05:31bueno, nosotros estamos dando un mensaje muy claro, es decir,
05:33bueno, llama al teléfono Esperanza, llama al 112, llama al 024.
05:38¿Por qué? Porque aunque tú no lo veas,
05:40aunque tú no lo veas que algo diferente puede ser posible,
05:44de hecho, algo diferente puede ser posible.
05:46¿Pero qué hace falta? Hace falta pedir ayuda,
05:48y tal vez una ayuda especializada.
05:50En el teléfono Esperanza tenemos esa primera barrera,
05:53vamos a decir, de contención y de atención,
05:55que es la orientación telefónica.
05:56Después tenemos un buen departamento de atención psicológica,
05:59donde trabajamos junto a personas ya face to face,
06:03de forma presencial,
06:05y también, evidentemente,
06:07trabajamos de una forma conjunta con los temas públicos.
06:11Las causas, hay alguna, claro, muchas veces decís que es algo multifactorial,
06:17pero ¿hay algún denominador común?
06:18¿Que tienen estas personas la tendencia a suicidar por algo en concreto?
06:23Bueno, el denominador común es el sufrimiento.
06:25Las personas que contemplan el poner fin a su vida,
06:28es porque tienen un sufrimiento tal,
06:30que es que, además, igual han intentado mil cosas para rebajar el sufrimiento,
06:34y no lo han conseguido.
06:35Entonces van entrando como un efecto túnel.
06:38De una desesperación transitan a una desesperanza.
06:41No es lo mismo desesperación que desesperanza.
06:43En la desesperación aún hay rabia y vida,
06:46en la desesperanza ya no hay nada que hacer.
06:48Y una pregunta, ¿y detrás de ese sufrimiento qué es lo que hay?
06:50¿Hay cuestiones económicas?
06:52Hay de todo.
06:53Hay de todo.
06:53Hay cuestiones económicas, hay cuestiones relacionales,
06:56hay temas relacionados con la mala salud mental,
07:00seamos realistas, hay una serie de trastornos psicológicos,
07:05psiquiátricos, que incrementan el riesgo, en este caso,
07:08de cometer una comisión de suicidado.
07:08Pero también es uno de esos mitos,
07:10que no todas las personas con trastorno mental
07:12tienen tendencia a suicidar, eso hay que remarcarlo.
07:14Evidentemente, no todas, no todas.
07:17Y aquellas que tienen un trastorno mental,
07:19no todas se van a acabar suicidando, ni muchísimo menos.
07:23Pero también es verdad que hay determinadas enfermedades,
07:27trastornos psicológicos, psiquiátricos,
07:29que de no ser controlados y no tratados,
07:31pues incrementa el riesgo.
07:32Entonces ahí sería un paquete de todo,
07:34pero es multifactorial.
07:35No podemos decir, esta ha sido la causa.
07:37No podemos decir, un embargo de una casa es la causa.
07:43No, no es así, porque hay muchas personas
07:44que les embarcan en la casa y no se están suicidando.
07:47Se van sumando muchas cosas y la persona se siente atrapada.
07:50El término atrapamiento es un término más técnico.
07:53La persona se siente atrapada en donde está
07:55y no se ve con capacidad de salir de ahí.
07:58Y a partir de todo se va produciendo un apagón en la vida
08:01hasta que la persona dice, la única alternativa que tengo
08:04para dejar de sufrir con todo lo que me está pasando
08:06es poner fin a mi vida.
08:08Sin embargo, alternativas existen.
08:10Lo que pasa es que la persona no las ve.
08:12¿Y cuál es el papel del entorno?
08:15¿Cuáles son esas señales de alerta también
08:16que tenemos que tener en cuenta?
08:17Hay muchas señales de alerta.
08:19El aislamiento quizá sea la señal de alerta más significativa.
08:23Claro, pero una persona, por ejemplo,
08:25puede estar acompañada y sentirse muy sola.
08:26Totalmente, totalmente.
08:28¿Cómo vemos eso?
08:30Claro, no es lo mismo estar solo que estar aislado.
08:33No es lo mismo que una persona perciba esa soledad
08:38que de hecho lo esté, porque hay muchas personas
08:41que están acompañadas pero se sienten solas.
08:44Pero quizá esa persona que se aísla,
08:47que no quiere salir, que no coge llamadas por teléfono,
08:51que no contesta un WhatsApp,
08:53que vemos que quizá cambia los patrones,
08:58patrones de sueño, de alimentación,
09:00tal vez está consumiendo más alcohol normalizado.
09:08En fin, que algo vemos que falla.
09:11El tema de las autolesiones.
09:12Las personas de las autolesiones no quiere decir
09:14que se van a suicidar, pero cuidado.
09:16Es un tema que también está asociado de alguna manera.
09:19En gente más joven,
09:22cuando empieza a ir mal en el colegio.
09:25Es decir, hay una serie de síntomas,
09:27una serie de señales que sería bueno
09:30que toda la población conociese
09:32y sobre todo no alarmar a la población.
09:35Es decir, una persona que no sale el fin de semana
09:37porque se quiere quedada en casa
09:38es que igual está muy a gusto en casa.
09:40No estamos hablando de esto,
09:41estamos hablando de una tendencia.
09:43Y dentro de esa tendencia hay un perfil concreto.
09:45¿Hay más gente joven? ¿Es intergeneracional?
09:48Pues es un poquito de todo, ¿no?
09:50Es un poquito de todo.
09:51Por ejemplo, en Navarra,
09:53los datos que tenemos de este año,
09:57hasta julio había 27 muertes por suicidio,
10:00ahora son algunas más,
10:01porque de julio ahora había algunas más.
10:03La media de edad ha bajado.
10:05Estamos en los 49 años.
10:07Pues Alfonso Echavarri,
10:09me quedaría aquí todo el día hablando de este tema,
10:11me parece muy interesante.
10:13Director técnico del Telefono de la Esperanza,
10:15gracias por estar aquí.
10:16Y esperamos que esta charla haya servido también a la audiencia.
10:19Seguro que sí.
10:19Muchísimas gracias.
10:21Muchas gracias.
Comentarios