00:01— Dimitri Pavlenko est avec nous, et autour de la table, Charlotte Dornela, Joseph Massescaon,
00:07Georges Fenegg, Gérard Carreau et Thomas Bonnet. Gérard qui est à la retraite aujourd'hui ?
00:12— Oui. — La preuve ?
00:14— Place aux jeunes ? Non, mais vous avez une seule retraite.
00:17— Je n'ai jamais arrêté, en fait.
00:18— Non. Alors vous, vous avez de la chance, quoi. Vous avez une retraite.
00:21Georges Fenegg en a cinq. Il est retraite.
00:23— Ça, j'attends à ça.
00:24— Retraité député, retraité magistrat, retraité... Qu'est-ce que vous êtes retraité, encore ?
00:32Vous m'aviez dit que vous en aviez cinq.
00:33— Régime général, parce que j'ai payé mes études en travaillant.
00:36— Régime général, parlementaire, je l'ai dit, c'est député. Donc vous avez cinq retraites différentes.
00:41— J'ai une petite retraite d'avocat de 50 euros par mois.
00:45— Oui, effectivement, c'est pas beaucoup, ça, 50 euros par mois.
00:47— Vous n'avez pas dû être longtemps. — Non, mais je ne me plains pas.
00:49— Mais vous n'avez pas cotisé, alors ?
00:50— Si, j'ai cotisé. Et puis il y avait un régime...
00:52— Vous n'avez pas été longtemps avocat. Si vous avez 50 euros de retraite par mois...
00:54— Non, je peux rester longtemps, oui.
00:56— Oui, vous nous racontez des cracks, ce qui m'étonnerait de vous.
01:00— J'ai une retraite de magistrat, 20 ans d'administrature,
01:02et une retraite de parlementaire, où, je vous le rappelle,
01:05on cotisait double, on avait cet avantage.
01:07— Oui, c'était un scandale, mais là, vous pourriez...
01:09— Mais pardonnez-moi, moi, je vais vous dire quelque chose.
01:11Il faut revenir sur cet avantage.
01:12— Ça y est, c'est fait.
01:13— Non, non, mais rétroactif.
01:15— Ah non, non. Ah ben si.
01:16— Touchez pas.
01:17— Ben voilà, c'est toujours pareil.
01:20— Ah, les droits acquis, c'est les droits acquis.
01:21— En fait, oui, c'est toujours pareil.
01:23C'est-à-dire que les efforts, c'est pour les autres.
01:25C'est-à-dire que si on disait aux retraités,
01:29deux parlementaires, ceux qui ont, comme vous dites,
01:32cotisé double, on revient rétroactivement sur cet avantage.
01:37Et à partir de 2027, vous touchez comme tout le monde,
01:40on redéfinit votre pension, vous allez dire non.
01:43— J'aurais mieux fait de me taire, hein.
01:44— Mais non, mais vous allez dire non.
01:45— Vous allez donner de mauvaises idées.
01:46— Mais bien sûr.
01:47— Vous savez quoi, ce que je fais, Pascal ?
01:48— Parce que les efforts, c'est pour les autres.
01:49C'est toujours pareil.
01:50— Ce que fait Pascal, je pense que c'est exactement, en fait,
01:53ce que cherchent Sébastien Lecornu et le gouvernement.
01:57— Dimitri Pavlenko.
01:57— On crée une sorte de zizanie dans la société.
01:59Regardez par exemple, sur l'abattement de 10 %, moi j'entends dire
02:01« Ah ben oui, vous voulez retirer l'abattement de 10 % aux retraités ? »
02:04Comme si c'était moi qui voulait ça.
02:06Et qu'est-ce qu'on fait de l'abattement de 7 650 euros pour les journalistes ?
02:10Vous voyez ? C'est une logique décroissante.
02:12Vous me coupez un bras, ben je vous en coupe un.
02:14Vous voyez, vous me disiez, c'est quoi la solution sur les retraites ?
02:17— C'est quoi, oui.
02:17— Mais la solution, c'est la croissance.
02:19La solution, c'est la prospérité.
02:21Finalement, s'attaquer aux retraites, c'est s'attaquer au bouton.
02:23C'est pas aux symptômes qui produisent le bouton.
02:26C'est ça qu'il faut faire aujourd'hui.
02:27Si vous voulez redresser le pays et avoir un système de retraite
02:30qui soit performant, qui soit efficace,
02:33qui soit pas ruineux pour l'ensemble des finances publiques,
02:36il faut avoir cette politique-là.
02:38Alors, évidemment, on se dit comme ça.
02:40Si on me dit, OK, c'est un peu valeux,
02:41il n'y a pas de programme derrière.
02:42Mais vous voyez, si on se fait un exemple,
02:45c'est aussi parce qu'aujourd'hui,
02:46on a un problème d'argent en France,
02:47on a un problème de richesse et de prospérité,
02:49et qu'on ne sait pas comment y faire face.
02:52C'est ça, le sujet.
02:52— Je vais vous citer un exemple.
02:54Chacun a des petits avantages.
02:56Alors, nous, on en a peut-être, les journalistes.
02:59Alors, c'est très limité.
03:00C'est pour les salaires les plus bas des journalistes,
03:03bien évidemment.
03:03— Heureusement.
03:04— Et heureusement, d'ailleurs,
03:05parce que moi, je n'ai pas à avoir
03:06l'abattement des journalistes, évidemment.
03:08Bon, moi, je pense avoir aucun avantage, en fait,
03:10que me donne l'État.
03:11— Vous êtes Pascal Praud, c'est un bel avantage.
03:13— Oui, mais...
03:13— Oui, mais...
03:14Sous-titrage Société Radio-Canada
03:15...
Commentaires