00:00Ahí es cada vez más frecuente que pasemos la mayor parte del día frente a estos aparatos, un celular, una
00:07tableta o una computadora,
00:10ya sea para trabajar, para estudiar, para informarnos, hacer negocios, entretenernos, para muchísimas cosas.
00:18Y estos dispositivos pues ya se han convertido en una herramienta indispensable,
00:22aunque al mismo tiempo la cantidad de estímulos a los que nos exponemos aumenta y puede afectar funciones cerebrales como
00:31la atención y el control de los impulsos.
00:35Precisamente para hablar sobre este tema de manera profesional, saludamos con gusto a Víctor Manuel Rodríguez Molina,
00:43él es profesor de la Facultad de Medicina de la UNAM, que nos tiene muchísimos más detalles sobre este tema.
00:50Muy buenos días, profesor, ¿cómo se encuentra?
00:53¿Qué tal? Buenos días, muy bien, gracias.
00:55Gracias por atender a Milenio Noticias.
00:58Oiga, de entrada, ¿por qué nos hemos vuelto tan esclavos, si podemos llamarlo así, de estos aparatos hasta el momento?
01:08Sí, ahorita estamos sufriendo esta crisis justamente de no poder separarnos del celular, de la tableta o de otros dispositivos,
01:17porque tenemos que entender que la industria que ha desarrollado, por ejemplo, las redes sociales, el uso de estos dispositivos,
01:28cada vez busca facilitar su uso.
01:31A eso le llamamos que va a tener cero fricción, es decir, de inmediato podemos conectarnos, de inmediato podemos ver
01:38cosas.
01:39Y esto es un diseño, un diseño que está programado con este propósito para que podamos tener más tiempo en
01:48la pantalla.
01:49Ahora, nosotros no estamos acostumbrados a esto, esto no tiene tantos años.
01:55Nuestro cerebro funciona más en ámbitos que le llamamos analógicos, es decir, sin pantallas ni nada,
02:02pensamos en la naturaleza, el papel, etc. Pero en la medida que se empezó a diseñar esto, nos atrapó
02:10y entonces ahí es donde empezamos a ver los problemas en el cerebro.
02:15Oiga, ¿y por qué sentimos a veces ansiedad o aburrimiento cuando no podemos tener acceso al teléfono,
02:26aunque no tengamos algún motivo real o necesario para hacer uso de...?
02:34Bueno, aquí viene la trampa, que es justamente el punto más importante.
02:39Este diseño hace que podamos pasar horas, ¿verdad? Horas en las pantallas, lo que se le denomina el scroll infinito,
02:48pero nosotros tenemos la falsa creencia de que nos estamos distrayendo, vamos a ponerlo así.
02:56Y entonces nosotros pasamos horas sin darnos cuenta, pero lo que estamos produciendo es un agotamiento de nuestra atención,
03:04el agotamiento de nuestra corteza prefrontal, que es la que nos ayuda a tomar decisiones.
03:11Entonces, ¿qué es lo que va a ocurrir ahí?
03:13Nosotros vamos a tener un fenómeno que se le denomina el miedo a perder algo, por ejemplo.
03:20Entonces, yo quiero saber qué está pasando, no quiero perderme absolutamente nada de algo que me interesa,
03:27quiero estar al pendiente del celular.
03:29A veces nos recomendamos, vamos a apagar el celular, vamos a ponerlo sobre la mesa.
03:34En ocasiones, ese simple hecho puede producir incluso más agotamiento de mi corteza,
03:40porque ahora, aunque no estoy viendo la pantalla, estoy al pendiente de qué va a pasar ahí,
03:45que si me hablaron, que si me mandaron un mensaje.
03:48También hoy día tenemos la vida digital laboral.
03:52¿Y esto qué pasa?
03:53Que no se están respetando horarios, ¿verdad?
03:56Entonces, yo puedo recibir correos, mensajes a cualquier hora,
04:00y entonces también voy a tener esta situación de estar al pendiente de si me habrán mandado algo,
04:06si me habrán informado algo, si no me perdí de nada,
04:09o incluso que pueda tener repercusiones en el trabajo, ¿no?
04:12Por no haber atendido eso.
04:14Entonces, estamos creando un círculo vicioso que nos daña, que nos agota,
04:20que hace que nuestra corteza ya no pueda tomar decisiones adecuadas,
04:24y que todas nuestras decisiones empiezan a ser impulsivas.
04:28Por eso, al final del día, nos sentimos irritables, nos sentimos, nos enojamos,
04:33por ejemplo, no queremos que nos hable, si nos hablan nos molestamos,
04:37no podemos descansar.
04:39Por ejemplo, durante una noche de sueño, al otro día,
04:43no despertamos descansados ni felices, estamos agotados con sueño, malhumorados.
04:48Ahí es donde se está notando el agotamiento de nuestro cerebro.
04:53Oye, profesor, podríamos decir, pues, tengo que tener el celular en la mano
04:58por las cuestiones que decía trabajo o estudio,
05:01pero, ¿qué pasa cuando ya llegamos a casa y nos acostamos
05:05y tenemos el celular en la mano y estamos dando scroll infinito?
05:10¿Hay algo específico por lo que pasa esto?
05:14Sí, porque nosotros ahora tenemos esa falsa creencia de decir,
05:20ok, ya voy a descansar, me voy a poner a ver unos videos, ok.
05:24Ahí, esa falsa creencia es en el que si yo le pregunto a alguien,
05:29¿qué acabas de ver? ¿de qué contenido estabas viendo?
05:33Ni siquiera lo voy a recordar.
05:35Es decir, ya tenemos, en algunas ocasiones, voy a aquí aclarar que no es común,
05:43pero en algunas ocasiones se puede desarrollar adicción,
05:46en otras simplemente no estoy tomando la decisión de decir,
05:50no quiero ver nada o quiero hacer otra cosa.
05:53Y entonces, ¿qué estamos haciendo?
05:55Nos estamos exponiendo en la noche a la luz de la pantalla,
06:00va a alterar sustancias como la melatonina en nuestro cerebro,
06:04eso nos va a alterar el sueño y entonces tampoco vamos a dormir adecuadamente.
06:10Entonces, también es una falsa creencia que,
06:13a pesar de que esto sea contenido de diversión o lo que sea,
06:18estamos descansando.
06:19No, cada vez que estamos en la pantalla, cada vez que movemos,
06:23aunque no lo registre, mi corteza prefrontal está gastando energía.
06:27Y ahí es donde decimos que no hay la voluntad,
06:30es decir, vamos a decir, es que no puedes dejar el celular,
06:34es que el diseño hizo que nosotros no lo dejáramos.
06:38Es decir, no es una cuestión personal de querer o no querer,
06:41es una cuestión de tratar de combatir este diseño.
06:45¿Y para este diseño, para qué es?
06:49¿Para atraer a compras?
06:52¿Para qué específicamente?
06:54¿Qué es lo que buscan las compañías?
06:55Es que el diseño nace de la necesidad de que nosotros pasemos la mayor cantidad de tiempo
07:04viendo la pantalla.
07:06Y como usted lo menciona,
07:08pues esto puede ser para vender cosas o para consumir simplemente el contenido
07:12y estamos en la plataforma, etc.
07:14Es decir, el objetivo de esto,
07:18fíjense, estamos hablando de compañías que gastan millones y millones de dólares
07:23para lograr esto y lograron su objetivo.
07:26¿Cómo sabemos que lograron su objetivo?
07:28Pues porque no nos podemos desenganchar.
07:30Entonces quiere decir que lo lograron bastante bien.
07:34Ahora entonces,
07:35como yo simplemente diciendo,
07:37no lo quiero ver,
07:37me voy a despegar.
07:39Es muy complicado porque ese diseño es complejo,
07:41no es una cosa,
07:42por ejemplo,
07:43es qué tanto tardo en cambiar la pantalla,
07:46qué tanto tardo en tocar la pantalla,
07:50qué tanto decido moverme,
07:52salirme.
07:52Todas estas son mediciones que se está haciendo en el programa para determinar qué poner.
07:59También el contenido.
08:00Cuando vemos una cosa,
08:01llega otro contenido relacionado y a mí me gusta o me interesa,
08:04pues entonces me mantiene más.
08:07¿Cómo podemos combatirlo?
08:09Pues tenemos que hacer un ejercicio muy intenso.
08:12nosotros mismos,
08:14nuestra familia,
08:15de tratar,
08:16yo digo,
08:17de desintoxicarnos de la pantalla,
08:19¿verdad?
08:20De tratar de decir,
08:21ok,
08:21voy a apagar el celular,
08:22voy a colocar el celular en otro lado.
08:25Pero como estoy diciendo hace un momento,
08:27el hecho de tener el celular ahí
08:29y yo estar al pendiente pensando que me mandaron un mensaje,
08:33tampoco funciona.
08:34Entonces tengo que hacer estrategias.
08:36Digo,
08:36puede sonar un poco exagerado,
08:38pero estamos hablando de una situación que hay que combatir de raíz.
08:42Puedo decir,
08:42apago el celular,
08:43lo pongo en un cajón,
08:45en un cajón que está alejado,
08:46donde me va a costar trabajo caminar.
08:48Es decir,
08:49ahora,
08:50si el diseño de la compañía era cero fricción,
08:54nosotros ahora tenemos que introducir la fricción
08:57para que cada vez yo tenga que realizar más acciones
09:00para llegar hasta la pantalla.
09:03Incluso existen aplicaciones en el celular
09:06que nos dificultan entrar a determinadas redes
09:10con la intención de hacer más fricción
09:14y que nosotros digamos,
09:15bueno,
09:15ya no entro,
09:16¿no?
09:16Entonces es un trabajo que ahora tenemos que empezar a hacer
09:20que no teníamos antes
09:21porque no habíamos visto los efectos que se producían,
09:24¿no?
09:25Muy bien,
09:25profesor.
09:26Y ya por último,
09:27¿hay algún grupo etario que sea más vulnerable
09:31a esta adicción al celular?
09:34Bueno,
09:35ahora está la discusión centrada en los niños y los adolescentes.
09:40Ok,
09:41en este caso,
09:42tenemos toda una situación que es bastante compleja.
09:45Uno,
09:46todavía el cerebro no termina de desarrollarse adecuadamente.
09:50Dos,
09:51tampoco hay decisión,
09:53¿verdad?
09:53Ellos no pueden tener todavía el criterio de saber qué ver,
09:57qué no ve,
09:57si los están engañando,
09:59si el contenido no es apto para ellos.
10:01Es decir,
10:01ahí hay problemas de a qué están expuestos.
10:05violencia,
10:06otro tipo de contenido.
10:08Después,
10:09también se ha deportado de manera muy importante la ansiedad que pueden tener.
10:14También podemos tener problemas de identificación social,
10:17la comparación,
10:19la ropa,
10:20la forma del cuerpo,
10:21etcétera.
10:22Pero,
10:23lo importante es saber,
10:24sí,
10:25es uno de nuestros grupos más vulnerables,
10:28pero los adultos no estamos exentos.
10:31Porque en el caso de los adultos,
10:33o que independientemente que yo pueda tomar decisiones,
10:36me estoy agotando.
10:37¿Y qué pasa con alguien,
10:39por ejemplo,
10:40ustedes,
10:40¿no?
10:40Que están todo el día con las noticias aquí informándose,
10:44viéndolo de último momento,
10:45y de repente hay que tomar una decisión rápida,
10:48y mi cerebro puede ser que en ese instante ya está sumamente agotado,
10:51y no tenga la eficiencia para poder dar esta respuesta adecuada,
10:56para decir la palabra adecuada.
10:58Es decir,
10:59también nos está afectando,
11:00porque afecta nuestra productividad,
11:03nuestra calidad de producción.
11:04Entonces,
11:05sí,
11:05el grupo etario de niños,
11:07en los adolescentes es muy vulnerable por la etapa de la vida,
11:11pero en adultos también viene a ser bastante vulnerable por el hecho de tener un cerebro que sea analítico,
11:19reactivo,
11:20que frene los impulsos,
11:22que el humor no sobrepase,
11:24es decir,
11:24que no tengamos respuestas emocionales e instintivas,
11:27sino que mantenemos la calma y la claridad mental.
11:31Muchas personas se quejan de la bruma mental.
11:34Dicen,
11:35es que no sé,
11:35no puedo pensar,
11:36no tengo claridad,
11:37pues eso es parte del agotamiento que hemos acumulado por mucho tiempo.
11:42Muy bien,
11:42pues muy interesante este tema,
11:44y sobre todo las recomendaciones que nos da profesor Víctor Manuel Rodríguez Molina,
11:50de la Facultad de Medicina de la UNAM.
11:52le agradezco esta entrevista y la información para el auditorio.
11:57Muchas gracias.
11:58Gracias y buenos días.
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