00:00Vous parliez tout à l'heure, vous avez mentionné les retraités,
00:02parce que c'est aussi ça qui est en filigrane dans le débat sur la TVA sociale,
00:05faire peut-être contribuer plus les gens qui ne travaillent pas
00:07ou qui sont aujourd'hui inactifs par rapport à ceux qui travaillent.
00:10Le gouvernement, votre collègue David Amiel Vanrody, a dit,
00:14pour boucler le budget cette année, le budget 2027,
00:17il va falloir que les retraités contribuent à hauteur de 6 milliards.
00:21Il a mis sur la table trois mesures, la désindexation,
00:24ou la suppression de l'abattement de 10% pour frais professionnels
00:27dont bénéficient les retraités.
00:28Ou les deux.
00:28Ou un mix des deux.
00:30Quelle est la solution qui a votre faveur ?
00:32Est-ce que c'est déjà une bonne idée de faire contribuer les retraités ?
00:34Et si oui, comment il faut les faire contribuer ?
00:37Ce n'est pas une bonne idée, mais ça peut être une nécessité.
00:41C'est-à-dire qu'à partir du moment où vous êtes dans le budget d'économie...
00:43Donc vous êtes faveur ?
00:43Oui, oui, oui.
00:44Je pense qu'il faut effectivement, il n'est pas anormal,
00:46il n'est pas illogique de faire appel à un effort des retraités.
00:49Alors il faut déterminer quel retraité et quelle nature d'effort
00:51au nom de la solidarité générale.
00:53Quel retraité selon vous, Jean-Pierre Farand ?
00:54À quel part, il y a de quel seuil ?
00:56Je ne m'avancerai pas sur les seuils.
00:57Non, parce qu'il y a un seuil qui circulait ces dernières semaines de 2 000 euros.
01:00Je ne m'avance pas sur les seuils, parce que vous allez voir qu'il y a un process qui
01:03est en place.
01:03Donc voilà, il faut laisser faire le process, on verra bien qu'est-ce qu'il en retourne.
01:06Vous voulez dire le process qui va apparaître dans le budget ?
01:07Il y a un process, je ne sais pas si vous l'avez vu, le Premier ministre a mis en
01:12place une concertation
01:13avec les groupes politiques de l'Assemblée et du Sénat qui souhaiteront discuter avec nous
01:17pour justement évaluer les plus et les moins des différents dispositifs.
01:20Et donc laissons le temps de cette concertation se faire.
01:23Et je pense que le Premier ministre arbitraura...
01:24Et désindexation, abattement pour prêts professionnels ou les deux ?
01:28Alors moi, désindexation d'abord, je n'aime pas.
01:29Pour que ce soit très clair, parce que parfois ces termes-là, les Français s'y perdent,
01:33aucune retraite ne sera réduite l'année prochaine.
01:34On parle en fait de réévaluation et de combien on réévalue.
01:38Parce que les gens craignent qu'ils perdent leur retraite.
01:40Non !
01:41Voilà, ce dont on parle, il y a beaucoup de retraite.
01:43Voilà, mais c'est quand même important.
01:44En fonction de l'inflation.
01:45Parfois, il y a un peu de connu.
01:46Il y a que la retraite, je ne trouve pas l'inflation, ce qui est quand même une perte de
01:492% d'inflation.
01:49Donc ça fait quand même une perte de pouvoir d'achat.
01:51C'est une perte de 2%.
01:52Mais vous n'avez que ce n'est pas sur les salaires aussi, on vient de l'avoir.
01:54Et moi d'ailleurs, là-dessus, j'ai une...
01:55Ne noyez pas le poids, Jean-Pierre Farandeau, on parle des retraites, on ne parle pas des salaires.
01:59D'ailleurs, pourquoi je fais le lien les deux ?
02:00Parce que moi, j'ai une idée.
02:01Et je vais la mettre au débat, parce que je ferai partie de ces réunions avec les groupes.
02:04Donc je pense qu'il faut sortir du cadre.
02:06On est enfermé dans un cadre.
02:07Vous savez, parfois, là aussi, c'est l'expérience de l'entreprise.
02:10Sortir du cadre, avoir des idées.
02:12Moi, je voudrais en fait, ce que je mets au débat,
02:14je ne serais peut-être pas suivi, mais on a le droit de débattre,
02:16c'est de traiter, justement, l'évaluation des retraites,
02:19la revalorisation des retraites,
02:20comme les salaires par une négociation annuelle de revalorisation.
02:24Voilà, avec des partenaires sociaux, tous les ans.
02:26C'est ce qui se passe déjà dans les retraites complémentaires.
02:28Voilà, on pourrait s'en inspirer, mais la responsabilité resterait à l'État.
02:31Voilà, il est normal que l'État prenne ses responsabilités
02:33sur des équilibres aussi importants.
02:35Il est de dire, chaque année, on discute, on vous écoute,
02:37vous avez les paramètres, vous avez l'équilibre, vous avez les trajectoires,
02:40vous avez la démographie, vous avez tout un tas d'éléments,
02:42vous avez le pouvoir d'achat, vous avez tout ça, vous avez l'inflation.
02:44Qu'est-ce qui vous paraîtrait normal de faire ?
02:46L'État prendra ses responsabilités.
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