- vor 6 Minuten
„Die PISA-Studie ist ein Desaster." Robert Sommer über ein Bildungssystem, das seit Jahrzehnten auf eine Reform wartet.
Warum man Kinder nicht mit zehn Jahren sortieren darf – und was das mit unserem Facharbeitermangel zu tun hat.
Warum man Kinder nicht mit zehn Jahren sortieren darf – und was das mit unserem Facharbeitermangel zu tun hat.
Kategorie
🗞
NewsTranskript
00:06Herzlich Willkommen bei Klartext. Heute, wie man unschwer erkennt, nicht im schönen Burgenland,
00:11dafür heute im schönen Machfeld der Leopoldstadt bei uns. Und zu Hause. Es gibt keine Erderwärmung,
00:17es ist kühl. Heißt, wir haben die Recht, die gesagt haben, es gibt keine Erderwärmung.
00:20Es gibt keine Erderwärmung, bei uns jetzt momentan nicht. Die Förder schauen ein bisschen anders aus,
00:24aber das lassen wir da hingestellt. Ich habe heute wie der Robert Sommer diesmal bei uns zu Gast.
00:29Hallo. Hallo. Und wir haben heute ein nicht minder aktuelles Thema, die Bildung.
00:36Der Schulstart. Nicht kein Thema mehr für uns, das haben wir schon hinter uns. Hast du auch
00:41eine Schultüte gehabt, habe ich wieder in Erinnerung. Ich kann mich gar nicht mehr erinnern. Das ist schon
00:45so lange her. Es war ein sehr aufregender Tag, zum ersten Mal in der Schule. Es ist ein einschneidendes
00:51Erlebnis für alle Kinder. Ich bin im zweiten Bezirk in die Volksschule in der Leopoldskasse gegangen.
00:57Da hast du neue Freunde, ein neues Leben. Das ist eine Spur in die Selbstständigkeit. Glaubt
01:02man nicht, aber es ist so. Absolut, ja. Was jetzt ganz wichtig ist, man hat immer gesagt,
01:08Österreich ist ein Wusterbeispiel an Bildung. Irgendwie habe ich das Gefühl, das ist nicht so ganz
01:14hundertprozentig mehr. Man darf es auch nicht zu schlecht machen, aber die PISA-Studie ist,
01:20wie sie ist. Und die ist nicht gut. Das ist eigentlich ein Desaster, muss man sagen. Die lang angekündigte
01:28Bildungsreform, die auch die Regierungen vorher, ob sie schwarz-grün oder schwarz-blau waren, hat nicht
01:34stattgefunden. Und ich finde es jetzt unfair, der Regierung die Schuld zu geben. Und da gibt
01:39es so viele Dinge, über die man reden kann, natürlich. Bis hin zum Thema Fremdsprachigkeit,
01:44natürlich. Dürfen wir auch nicht wegschauen. Wird, glaube ich, eine spannende Sendung werden.
01:48Nämlich, man darf jetzt wirklich nicht der Regierung jetzt alles umhängen, weil jetzt,
01:52die müssen ja teilweise Sachen aus... Ohne jetzt der große Fang der Regierung zu sein,
01:56das will ich jetzt gar nicht so dahin stehen. Aber man muss sagen, es ist nicht alles das,
02:01was andere schlägt. Man müssen die ja teilweise ausbaden. Es ist ja absurd, jetzt dem Christoph
02:06Wiederkehr, dem Bildungsminister vorzuwerfen, dass es fremdsprachige Kinder in Wien gibt.
02:10Erstens einmal gibt es die in jeder Stadt der Welt, wie in der Stadt aus dem Land. Und die
02:14kamen ja nicht jetzt. Und die kamen auch nicht, weil die SPÖ in Wien ein bisschen was zahlt
02:20an Mindestsicherung und Grundsicherung, sondern weil halt Ausländerflüchtlinge natürlich in
02:25die Stadt gehen und nicht aufs Land. Das ist normal. Schaut auch Paris an, dann schaut auch
02:28Berlin an, dann schaut auch London an, wo die Situation noch viel, viel schlimmer ist. Also
02:32wir jammern, aber wir jammern immer noch auf einem hohen Niveau. Aber es muss etwas geschehen
02:37in allen Bereichen. Würdest du sagen, dass uns die skandinavischen Staaten in Sachen Bildung
02:42abgehängt haben? Ja, das sagt die BISA-Studie in der Bildungsfrage, keine Frage, nicht nur
02:49die, sondern auch außereuropäische Länder natürlich. Es ist natürlich ein Unterschied
02:53zu Amerika, wo Bildung Geld kostet. Und ich glaube, das müssen wir auf alle Fälle verhindern.
02:57Und das Problem ist, dass es in die Richtung geht. Gerade in den Städten, das muss man jetzt
03:01sagen, in den Volksschulen versuchen alle, für alleinerziehende Mütter oder Väter ist
03:05es oft ein Problem, dass sie ihre Kinder privat schicken. Und das kostet sehr viel Geld. Und das
03:10ist eigentlich falsch. Bildung sollte vom Staat kommen. Und jeder sollte das gleiche Recht
03:16auf Bildung kommen. Bildung sollte auch nicht vererbbar sein. Die, die reiche Eltern haben,
03:20sollten nicht bessere Bildung haben, als die, die ärmere Eltern haben. Ich glaube, da sind
03:25wir uns alle einig. Es geht wie in der Gesundheitsfrage natürlich in die Richtung, eh klar, die Reichen
03:31werden es immer ein bisschen richten können. Also wir sind ja keine Phantasten und wissen das.
03:34Aber es sollte das Angebot für alle da sein. Und ich glaube, ein Grundfehler, der an sich so
03:39großartig in Sozialdemokratie war, der viel für die Menschen gemacht hat. Ich glaube, selbst die
03:43Gegner der Sozialdemokratie in Deutschland oder Österreich oder sonst wo, auch in Großbritannien,
03:48sagen, wenn man sich das 20. Jahrhundert anschaut und aufs 19. schaut, was da alles passiert ist,
03:54in Sachen Gleichberechtigung für die entrechteten Arbeiter und Arbeiterinnen, da ist wirklich
03:58Sensationelles passiert. Aber einer der Grundfehler war, dass man den eigenen Leuten immer gesagt hat,
04:04wir müssen auf Augenhöhe mit den Konservativen, auf Augenhöhe mit den Bürgerlichen kommen
04:08und bitte studiert es. Die Kinder müssen alle, die Kinder, die Arbeiterinnen und Arbeiter,
04:13bitte macht es die Matura, bitte studiert es. Die Folge war, dass wir keine Facharbeiter mehr haben
04:19und dass es keine Arbeit mehr gibt, die die SPÖ wählen, weil das sind heute Ausländer, die nicht
04:25wahlberechtigt sind. Das ist einmal ganz auf einen Nenner runtergebracht, das Hauptproblem des
04:30Bildungswesens. Das heißt, ich kämpfe in meinen Diskussionen, ich bin ja
04:34nicht in der Bildung tätig, aber ich kämpfe immer in Diskussionen für den dualen Weg.
04:38Das heißt ja nicht, man muss sich ja nicht um Gottes Willen auf eines konzentrieren.
04:41Was in der Lehrlingsausbildung durchaus üblich ist, der duale Weg.
04:44Aber es sollte noch viel, viel Stärke schon in den, vielleicht Volksschulen ist übertrieben,
04:48aber schon in den Mittelschulen und Hauptschulen. Generell bin ich einmal für eine Gesamtschule.
04:53Bis 14 oder 15 kann man dann diskutieren. Diese Trennung mit 11 ist absurd, weil ich weiß, dass aus
05:00vielen meiner Bekannten, Freunde und Familienangehörigen, dass sich viele später erst entwickeln.
05:05Dass man mit 13, 14 erst merkt, boah, der Bull ist aber gescheit oder das Marl ist aber gescheit,
05:10die müsste eher Wissenschaftlerin werden. Das kannst du mit 10 Jahren oft nicht. Das braucht
05:14doch diese Zeit. Und bis 14, 15 kannst du diesen dualen Weg schon gehen, dass man schaut, ist
05:19der vielleicht mit den Händen begabter aus mit anderen Dingen. Der kann vielleicht Facharbeiter
05:23werden, der kann Tischler werden, der kann Installateur werden, aber gleichzeitig ist
05:26er auch ein gescheiter Mensch. Es ist ja absurd zu glauben, dass der Mensch, der mit den Händen
05:30geschickt ist, ein Stockdepp sein muss beim Hirn. Das ist ja auch, das ist ja ein anachronistisches
05:36Denken des 19. Jahrhunderts. Es gibt wahnsinnig viele gescheite Menschen, die auch manuell begabt sind.
05:41Ja, und wenn es einem liegt, dass man manuell begabt ist, das hat ja das einem in anderen
05:45ist. Die Leute machen das halt gerne.
05:47Das heißt, ich habe jetzt sehr oft, weil ich auch beruflich mit ihm zusammenarbeite,
05:51mit dem Raymond Harreiter gesprochen. Der macht das in den Firmen. Raymond Harreiter
05:55macht Klimaanlagen und solche Sachen auch. Und hat bei sich in Oberösterreich, in der
06:00niederösterreichischen Grenze eine Firma, wo er unglaublich viel Wert legt auf diese duale
06:04Ausbildung. Der sagt einfach, der Staat kann es nicht, der Staat macht es nicht, die Firmen
06:09müssen das übernehmen. Ist ein interessanter Zugang. Der bildet seine Menschen schon,
06:13wenn sie halt dann von der Schule kommen, da ist es noch nicht ganz so spät, dual aus.
06:18Das heißt, die wissen, wie Dinge funktionieren. Also kurz gesagt, die wissen, wie Klimaanlagen
06:24funktionieren, können sie entwerfen, aber können sie auch bauen und können sie auch
06:28einbauen. Und das wäre für mich, wenn man zurückgeht in die Schule wieder, der ideale
06:32Weg.
06:32Genau, für beide Seiten. Nämlich als Entwickler. Weil Entwickler ist oft so, dass die manchmal von der
06:37Technik zwar sie wunderbar auskennen, aber dann in der Praxis mitunter anschauen. Und
06:41somit verbindet man das eine mit dem anderen. Und dann sieht man ja, wenn die dann Kinder
06:44dann eben 14 oder 15 werden, sieht man, der eine geht in die Richtung, der andere in die.
06:48Und das ist ja auch gut, wenn man zum Beispiel am Reißbrett sitzt und gewisse technische
06:53Geräte entwickelt, dass man auch weiß, wie man sie einbaut. Weil das ist man da nicht geschickt
06:57genug, so wie ich zum Beispiel, ich weiß nicht, wie man diese Dinge dann auch nicht im Beruf
07:01anwenden muss, aber man weiß zumindest, wie es geht. Und das finde ich unglaublich wichtig.
07:06Vor allem, ich kann mich erinnern, wie ich in die Schule gegangen bin, da gab es ja noch
07:08in der Hauptschule den A- und B-Zug. Ja, restlich, ja. Und ich war damals in A-Zug und
07:13wir haben
07:13einen Schüler bekommen, der ist vom Gymnasium dann zu uns gekommen, weil es das Gymnasium
07:17einfach nicht geschafft hat. Nach den vier Jahren hat er die HTL gemacht. Nach der HTL hat er dann
07:22weiter studiert. Das heißt, er hat dann trotzdem sein Studium gemacht. Und da wehrt sich auch
07:27das bürgerliche Österreich, das konservative Österreich zu vergehen gegen diese gemeinsame
07:32Schule der 14- bis 15-Jährigen, ob man das Fünfte dazu nimmt oder nicht, da wird man
07:37sich ja wahrscheinlich einigen können. Aber ich bleibe dabei, du darfst Kinder nicht
07:41mit Elfern trennen und das sind die, die halt dann Matura machen und die studieren und das
07:47sind die, die Arbeiter werden. Das funktioniert ja ohnehin nicht mehr, weil es würde eh keine
07:51Arbeiter werden. Dafür holen wir uns eh die Ausländer. Das heißt, das System hat sich überholt
07:55und wir müssen darauf reagieren. Das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Ich weiß
07:59nicht, warum sich die ÖVP dagegen so wehrt. Es ist nur eine Haltung aus der Geschichte.
08:03Wir sind die Besseren, wir sind die Bürgerlichen, wir sind die Gescheiteren. Es stimmt nur nicht
08:07und die ÖVP, die da mit der SPÖ gemeinsam oder jetzt mit den EOS, wie auch immer, die
08:12EOS denken ja auch ein bisschen elitär, hier etwas ändern, die werden in die Geschichte
08:18eingehen als die Guten. Absolut. Wobei ich jetzt elitär gesagt habe, da muss man sich ja
08:22schon genieren. Da bin ich jetzt übrigens auch der Meinung, dass es schon Elitenförderung
08:25auch geben muss. Ich komme aus dem Sport und ich weiß, wie wichtig es ist, Eliten zu
08:29fördern. Eliten ist nichts Negatives. Da rede ich und diskutiere oft auch mit meinen
08:34linken Freunden, die ein bisschen viel gleich machen wollen. Ich bin der Ansicht, wenn man
08:38in diesem Zuge dessen, dieser schulischen Entwicklung, Menschen findet, die zum Beispiel
08:42top Sportler sind. Der kann unglaublich gut kicken. Der gehört da sofort als elitäres
08:48Genie quasi gefördert. Absolut, ja. Oder der kann irgendeine Gurt Klavier spielen oder
08:53sonst was. Es muss ja nicht nur Sport sein. Wir brauchen natürlich auch dann diese Elitenförderung.
08:58Oder Mathematik. Das sind aber jetzt Ausnahmeerscheinungen, damit wir ja nicht das Bildungssystem in Österreich
09:04reformieren können. Aber für diese Minderheiten, die spezielle Talente haben, muss es Möglichkeiten
09:09geben. Wir hinken ja im Sport hinterher. Schaut da Leichtathletik an, schwimmen, Radfahren,
09:13dann bis auf einige wenige, die gegen das System etwas gewinnen. Thomas Muster zum Beispiel
09:18hat auch gegen das System gewonnen. Oder sogar der Hermann May hat gegen das System gewonnen.
09:23Weil wenn es nach dem ÖSV gegangen wäre, war er ein Maurerproblem. Also das hat auch
09:28nicht funktioniert. Also die Besten setzen sich aber durch, aber gegen das System. Und da
09:32muss man natürlich schon, das ist nur so eine Randbemerkung, in allen Bereichen schon früh
09:35merken, bumm, der Bub ist jetzt nichts für diese gemeinsame Mittelschule oder das Mädchen.
09:40Das ist eine eigene Geschichte. Dafür muss es Möglichkeiten geben, in Sportgymnasien
09:44zum Beispiel.
09:45Es ist, manchmal hat man das Gefühl, wenn man oft so im Internet schaut und dann einfach
09:53Wahlbefragungen hat oder auf der Vorwahl mit Leuten spricht und so weiter, hat das Bildungsleben
09:59auch Einfluss auf die Stimmenabgabe?
10:03Naja, es gibt Studien, das ist jetzt sehr von oben herab, wenn man ein Gegner der FPÖ
10:08ist. Und wenn man sagt, jetzt in Deutschland gab es...
10:10Naja, aber es ist so, in Deutschland gab es jetzt Umfragen, auch wenn es der Herr Kickl
10:13nicht hören will, das ist natürlich die Schwesterpartei der AfD. Wenn es einer nicht
10:16sagt, dann sage ich, weil viel Unterschied ist nicht. Dann hat man schon gemerkt in den
10:20ersten Studien halt, dass es eher bildungsferne Schichten sind, die die AfD wählen. Es klingt
10:24jetzt ein bisschen überheblich und ungerecht. Aber es ist natürlich klar, dass bildungsferne
10:28Schichten eher sozial schwächer sind und leichter manipulierbar sind, weil sie leichter Feinde
10:35finden. Das heißt, der Akademiker, dem es vielleicht gut geht oder ein Unternehmer,
10:39der zum Beispiel einen Installationsbetrieb hat, der selber 30, 40 Mitarbeiter hat, mit
10:44Ausländerinnen und Ausländern arbeitet, der hat einen ganz anderen Zugang dazu, ist
10:47nicht frustriert, der sagt, die lassen mich dann nicht aufhetzen. Also es wird ja alles
10:51über den Bauch entschieden. Also wenn es dir jetzt schlecht geht, sozial, und du sagst,
10:55der ist schuld der Ausländer, dann bist du leichter zu verführen. Also das spielt es
10:58natürlich eine Rolle mit. Muss aber nicht unbedingt jetzt mit Akademiker oder Nicht-Akademiker
11:02eine Rolle haben oder eine Zusammenhang haben. Es geht darum, ob ein Mensch zufriedener ist
11:06oder unzufriedener ist. Das heißt, ich würde sagen, dass die zufriedenen rechtsextremen
11:11Tendenzen eher nicht so anheimfallen als die unzufriedenen natürlich.
11:16Wobei das natürlich jetzt natürlich mit Parteien auch alleine, aber auch so mit...
11:19Ich glaube, es ist rechtsextremen. Ja, genau. Aber es trägt ja auch so zum, ob es jetzt
11:26Antisemitismus ist, ob es jetzt gegen... Muslime zum Beispiel, ne?
11:32Natürlich. Das ist letztendlich ein Rechtsextremismus, das ist letztendlich ein Rassismus und wirkt
11:37sich halt dann schon im Wahlverhalten aus. Aber es soll jetzt nicht herauskommen, dass wir
11:41in den Schulen lernen sollen, dass man nicht die FPÖ oder die AfD wählt. Ich glaube, das wollen wir beide
11:45nicht.
11:45Absolut nicht. Das ist der Tabu, was man schon in der Schule lernen sollte. Das ist ganz, ganz wichtig.
11:50Und ich glaube, unsere Generation ist ja da ein Opfer dessen, dass man schon in die Geschichte zurückgeht.
11:55Absolut. Und dass man sich das anschaut, was in Österreich zwischen 1938 und 1945 passiert ist.
12:01Und dass man in die Konzentrationslager geht, nicht nur in der Schule sitzt.
12:04Dass man, ich komme ja aus dem zweiten Bezirk in Wien, sich diese Häuser anschaut, wo alle jüdischen
12:08Mitbewohnerinnen und Bewohner ins KZ kamen, wo 31.000 Menschen allein im zweiten Bezirk ermordet wurden.
12:14Das muss man sich schon anschauen. Dass man dort nicht über die FPÖ redet oder über
12:18andere Parteien, ist auch klar. Sondern ganz objektiv sich die Geschichte anschaut.
12:22Unsere Generation hat das kaum erlebt, weil ja die Lehrer selbst alle noch im Krieg waren
12:27und die Professoren selbst den Krieg erlebt haben. Und vielleicht halt ihre Väter bei der
12:31Partei waren und die haben sich nicht drüber getraut einfach. Und man hat sich nicht drüber getraut.
12:35Und jetzt sagt man, es ist eh schon wurscht. Und man sieht das Beispiel ehemalige DDR.
12:39In der ehemaligen DDR, und ich war oft dort, war es in den Schulen üblich, Kommunismus halt,
12:44die haben gesagt, wir haben mit dem Dritten Reich nichts zu tun gehabt, die wieder gut machen.
12:48Und die Aufarbeitung der Geschichte ist etwas für den Westen, für die Bundesrepublik.
12:51Die haben dort nichts gelernt über das. Wenn nur, wir waren die Guten, wir waren im Widerstand.
12:55Wir Kommunisten waren eh gegen das System. Dort hat es Nazis gegeben ohne Ende, bis in die Regierungsspitze.
13:00Und das Wahlverhalten sieht man jetzt. Bis zu 50 Prozent möglich in sämtlichen Bundesländern.
13:06Selbst in Berlin können es jetzt weiter werden.
13:09Ja.
13:11Komischerweise hinter den Postkommunisten, was ja auch absurd ist, weil die haben eine Mauer gebaut.
13:15Das heißt dort, wo man in den Schulen nicht lehrt, kommen solche Wahlergebnisse raus.
13:18Man muss das tun. Man muss sich mit der österreichischen Geschichte beschäftigen, nicht mit der Steinzeit.
13:22Das kannst du in einer Stunde machen. Ist auch interessant, aber die nahe Geschichte ist wichtig.
13:28Was da alles passiert ist, dass sich das nicht wiederholt, ist, glaube ich, ganz, ganz wichtig im Bildungssystem.
13:34Aber auch, wie gesagt, rausgehen.
13:36Genau.
13:36Und es gibt ja kaum mehr Hinterbliebene, aber auch vielleicht die Enkeln oder die Söhne und Töchter der Hinterbliebenen in
13:42die Schulen einladen.
13:44Das wäre ganz wichtig.
13:45Damit die wirklich reden darüber, was passiert.
13:47Auch Muslime, die nichts mit dem Dritten Reich zu tun haben, wie die jetzt verfolgt werden.
13:51Also bei Muslimen ist es ja gespalten. Das sind ja Täter und Opfer aus Minderheit.
13:56Die ganz normale Mehrheit lebt ganz normal und macht den Job und lebt ganz normal.
14:01Aber die Minderheit ist ja auch, sie werden ja verfolgt, gegen sie wird gehetzt.
14:06Man spricht jetzt sogar vom Verbot ihrer Glaubensgemeinschaft, meine liebe Kollegin Ministerin, die Frau Bauer.
14:14Also das ist ja Faschistoid schon.
14:16Ja, absolut.
14:16Das geht überhaupt nicht.
14:18Aber einerseits sind sie natürlich auch, ich will nicht sagen Täter, aber in dem Bereich tätig, wo man halt gegen
14:23Christen vorgeht, denen das auch passiert.
14:25Und vor allem ist sehr viel Antisemitismus dabei, weil sie das so gelernt haben in ihren Schulen.
14:30Oder in ihrer, also die Eltern in ihren Schulen, woher sie kamen.
14:33Das heißt, auch mit Muslimen muss man in die KZs gehen.
14:36Und schauen, das passiert mit Antisemitismus.
14:38Dass auch die ihren Antisemitismus verlieren.
14:41Genau.
14:41Und ihr könnt, das wollt ihr ja nur sagen, und ihr könnt es die Nächste sein.
14:43Es werden wahrscheinlich nicht mehr die Juden vergast.
14:45Man muss ja sagen, dass die Muslime, die jetzt vielleicht ein bisschen antisemitisch sind, die nächsten Opfer sind.
14:52Das sind die Opfer von morgen.
14:53Ich glaube nicht, dass man die Juden wieder verfolgen wird.
14:56Da gibt es ja auch zu wenig.
14:57Die dienen ja nicht mehr als Schuld für das und Schlecht geht.
15:02Weil man hat ja eh schon die meisten ermordet.
15:04Aber die Muslime kann man leicht hinstellen.
15:06Ihr seid schuld.
15:06Und da müssen die Muslime auch aufpassen.
15:08Und das muss man ganz objektiv in aller Ruhe, so wie ich es jetzt gesagt habe, lernen.
15:12Nein, da genügt nicht ein Satz.
15:14Das ist jahrelanges Lernen.
15:16Das ist das Schwarz-Weiß-Denken weg.
15:17Genau.
15:18Weil das ist wirklich jetzt auch oft, weil wenn ich heute sage, ich bin wirklich gegen jede Art Form Antisemitismus,
15:26weil ich weiß, was passiert ist.
15:27Ich habe auch Beziehungen in Richtung der jüdischen Gemeinschaft und so weiter.
15:31Aber was mich wahnsinnig stört, ist natürlich, wenn ich heute sage, das, was die jüdische
15:37Regierung, die israelische Regierung macht, ist nicht nur grenzwertig, das ist ja teilweise
15:42auch Kriegsverbrechen, dann werde ich als Antisemit hingestellt, obwohl das eine mit gar nichts
15:46miteinander zu tun hat.
15:47Da hast du völlig recht.
15:48Das wäre dann wieder eine eigene Sendung über Israel.
15:50Ich bin ein Freund Israels.
15:53Für mich geht es ähnlich, dass wir beide und alle klar denkenden Menschen gegen Antisemitismus
15:58sind.
15:58Über das brauchen wir ja gar nicht diskutieren.
16:00Ich bin ein Freund Israels.
16:01Man muss das natürlich trennen von dieser Regierung.
16:03Ich bin ein Freund Israels und die Israelis haben das Recht auf Selbstverteidigung.
16:07Und ich kenne die Geschichte auch gut und ich weiß, was es heißt, wenn man in einem
16:10Land lebt, das so in Gefahr ist.
16:12Wenn du aufwächst damit, dass du jeden Tag in den Luftschutzkeller gehen musst, wie
16:19furchtbar das ist.
16:20Aber natürlich, ich kämpfe in Österreich gegen den Rechtsextremismus.
16:23Ich werde in Israel nicht dulden.
16:25Und Teile der israelischen Regierung, ich sage es jetzt ganz vorsichtig, sind eindeutig
16:32Rechtsextremisten.
16:33Absolut.
16:34Da stimme ich voll zu.
16:35Das ist klar.
16:35Und das Vorgehen schadet auch der israelischen Sache.
16:39Und ich kenne auch viele Israelis.
16:41In Tel Aviv ist mir sehr weltoffen, die mit dieser Regierung nichts zu tun haben wollen.
16:45Das muss man sagen.
16:45Aber trotzdem muss man das trennen, nicht nur von den Juden im Allgemeinen, sondern auch
16:49vom israelischen Staat.
16:50Genau.
16:50Der wird bedroht.
16:52Genau.
16:52Gar keine Frage.
16:53Vom Iran zum Beispiel.
16:54Und von den Terrorbewegungen.
16:55Tag für Tag.
16:56Genau.
16:57Und gewisses Überschreiten der Selbstverteidigung würde ich ja noch akzeptieren, aber das,
17:03was jetzt passiert im Gazastreifen ist inakzeptabel.
17:05Muss man auch sagen.
17:06Auch als großer Freund Israels muss ich das sagen.
17:08Kann man auch in den Schulen lehren.
17:11Genau.
17:11Mit den Älteren halt dann.
17:12vernünftige Diskussionen führen.
17:14Vor allem, es geht wirklich darum, einfach auch zu erklären, dass dieses Schwarz-Weiß-Denken
17:18absolut falsch ist.
17:19Natürlich.
17:20Es kommt immer auf den Menschen an.
17:22Genau.
17:23Das ist klar.
17:24Naja, jetzt sind wir ein bisschen weg vom...
17:26Wobei...
17:26Es ist Bildung.
17:28Es ist alles Bildung.
17:29Ich meine, wir sind ja jetzt schon, glaube ich, bei einem wichtigen Thema, das wir uns
17:31nicht herumdrücken können.
17:33Tun wir auch nicht.
17:34Wir reden ja Klartext.
17:35Das ist das Thema, vorsichtig formuliert, die Fremdsprachigkeit mancher Schülerinnen
17:40und Schüler.
17:41Das ist sicher ein Thema.
17:43Es gibt einfach in den Volksschulen Kinder, die nicht gut genug Deutsch können, um dem
17:48Unterricht folgen zu können.
17:50Das ist ein Faktum, oder?
17:51Überhaupt keine Frage.
17:52Und was wir vorher gesagt haben, dann müssen eben viele Eltern oder halt Elternteile, wenn
17:57sie reinerziehend sind, ihre Kinder in Privatschulen schicken, wo es nicht so ist.
18:00Das kommt in der Mittelschule nichts vor.
18:03Da ist es relativ unkompliziert.
18:06Aber Volks- und Hauptschule ist schwierig.
18:08Ja.
18:09Und das ist etwas, das hat jetzt, wenn man sagt, nein, man soll es möglichst schnell integrieren.
18:14Das mag schon sein.
18:15Nur, irgendwo muss man da aber schon irgendwo eine Möglichkeit finden, dass einfach dieses
18:19Deutsch gefördert wird, dass sie dann einsteigen mit den Schülerinnen und Schülern, die
18:25schon normal deutschsprachig sind.
18:27Aber ich muss sagen, es gibt auch Deutschsprachige, die Deutsch fürchterlich schlecht
18:31werden.
18:32Ja, man sieht es in diversen Leserbriefen oder Internet-Kommentaren.
18:37Ja, also da steht oft so mancher, wie sagt man da mal, zugewanderte besser Deutsch und
18:44perfekter Deutsch.
18:46Aber es ist trotzdem ein Thema.
18:47Genau.
18:47Da braucht man überhaupt nicht reden.
18:50Man muss aber auch dazu sagen, die Mehrheit hält sich an die Spielregeln.
18:54Es ist, glaube ich, immer wichtig, dass man dazu sagt, wir reden jetzt über eine Minderheit,
18:58wo es nicht funktioniert.
19:00Das ist auch klar.
19:01Da gibt es zwei Dinge dazu, die ich sagen muss.
19:03Es gibt eben Menschen, die zu uns kommen und die halt vielleicht nicht so sprachentalentiert
19:08sind, die andere Dinge können, die vielleicht eher arbeiten können.
19:11Die zu bestrafen geht auch nicht.
19:13Also man muss einmal beginnen, die, die kommen, sollten Deutsch lernen.
19:17Wenn sie es nicht tun, muss man sie sanktionieren.
19:21Wenn sie es schlecht tun, muss man es akzeptieren.
19:24Weil man kann ja niemanden dafür verantwortlich machen, dass er kein Sprachentalent ist.
19:29Das heißt, wir müssen vernünftig und nicht parteipolitisch bis zur nächsten Wahl denken.
19:33Jetzt wäre ich wieder politisch.
19:34Unter der Regierung Kurz wurden die ganzen Deutschkurse in Wien auf ein Minimum reduziert.
19:40Macht Sinn.
19:41Macht Sinn, wenn man wirklich in Wien schädigen will.
19:44Wenn man Wien schädigen will.
19:45Ja.
19:46Und das ist ihnen auch teilweise gelungen, muss man sagen.
19:48Wenn ich das auf das rote Wien schimpfen kann, indem man die Integration behindert.
19:53Integration ist Bundessache in erster Linie.
19:55Und Wien kann ja nur dann die Probleme auftecken.
19:57Das heißt, ich muss dann denen, die keine Arbeit haben, weil es keine Ausbildung hat,
19:59haben wir Geld gegeben.
20:00Das macht wieder Wien.
20:01Das heißt, Wien ist eigentlich hier Passagier und nicht Pilot.
20:04Das heißt, es liegt am Bund.
20:05Und das Wichtigste ist, dass man keine Politik macht, also keine Parteipolitik auf den Kosten
20:11der Kinder.
20:11Genau.
20:12Das passiert leider.
20:13Das ist einmal das Hauptproblem, finde ich.
20:15Dann gibt es natürlich auch Möglichkeiten, ich sage jetzt einmal vorsichtig, dass wir
20:21Elternteile haben, die wirklich gegen den Staat arbeiten.
20:23Das ist eine Minderheit, aber die gibt es.
20:25Ich habe jetzt in der Vorbereitung auf die Sendung auch mit einer Lehrerin gesprochen,
20:28die hat gesagt, sie hat auch Kinder, deren Eltern nicht in diesem Land leben wollen.
20:32Die kein Interesse haben, Deutsch zu lernen, die eigentlich weg wollen.
20:35Die nur da sind, weil es halt sicherer ist.
20:37Und weil es halt dann vielleicht auch durch die Sozialhilfe Geld gibt.
20:42Das gibt es.
20:43Absolut.
20:43Kann man nicht leugnen.
20:44Und wenn die die Schule prekrutieren, wenn die weibliche Autoritäten nicht anerkennen
20:49aufgrund ihres Glaubens, wenn die ihren Kindern die Chance stellen auf eine gute Zukunft
20:54in diesem Land, die vielleicht hier bleiben wollen und sich völlig integrieren wollen,
20:57wenn die ihre Kinder nicht zu Deutschkurse schicken, dann muss man Sanktionen aussprechen.
21:03Und die müssen spürbar sein.
21:04Und die müssen spürbar sein.
21:05Und die müssen spürbar sein.
21:06Das geht, wenn sie im Sozialsystem sind, relativ einfach.
21:08Indem man es halt so weit kürzt, dass es spürbar ist.
21:11Ich will nicht, dass die verhungern, weil drei Tage werden ja wieder die Kinder.
21:14Ich will nicht, dass die auf der Straße landen.
21:16Das will ich nicht.
21:17Bei aller Kritik dran.
21:19Aber so wenig denen geben, dass sie gerade noch überleben können.
21:21Da bin ich beinhart.
21:22Weil hinschicken muss ich die Kinder.
21:24Und selber muss ich meine Bereitschaft auch bekunden, es zu tun.
21:27Wenn es dann nicht funktioniert, weil ich halt eben vielleicht nicht die Begabung habe,
21:30ist eine andere Sache.
21:31Aber die Bereitschaft muss da sein.
21:33Und wenn das nicht geht, muss der Staat einspringen.
21:36Und der muss halt dann den Ländern, und in dem Fall der Staat Wien ist ja auch ein Land,
21:40die Macht auch geben.
21:41Weil dann nehmen wir die Kinder, schicken sie in den Kindergarten,
21:44Ganztagsbetreuung und lernen ihnen und lernen dort Deutsch.
21:48Wenn es die Eltern nicht wollen oder nicht können, dann macht es eben der Staat oder das Land.
21:52Genau.
21:53Und die kennen, ich bin überzeugt davon, wenn die mit vier Jahren in den Kindergarten kommen,
21:57kennen die mit sechs Jahren so gut Deutsch, dass sie in jede Volksschule gehen können.
22:01Wobei das manchen Elternteil vielleicht auch nicht recht ist.
22:03Okay.
22:04Aber dann muss eben, wenn das so ist, und das gibt es, ist eine Minderheit, aber das gibt es.
22:08Was mich nur stört, ich rede jetzt gern darüber, dass in den Medien die Diskussion so läuft,
22:12dass es alle sind.
22:13Alle Ausländer wollen das nicht.
22:14Ich kenne genug Syrer, die haben in zwei Jahren perfekt Deutsch gelernt.
22:19Zum Beispiel in meinem Niklesdorf, du warst ja bei mir da.
22:21Das ist ja fantastisch.
22:23Das nenne ich Integration.
22:24Und einer hat ja schon sein Kind bekommen.
22:26Das sind Gläubige, also einer, der das Kind bekommen hat.
22:29Der Noah ist ein gläubiger Muslim.
22:31Aber das Kind wächst dann nicht deutschsprachig auf.
22:33Wie geht auch bei uns dann im Burgenland, in den Niklesdorf, in den Kindergarten und in die Volksschule.
22:37Er wird deutschsprachig aufwachsen.
22:38Wenn es gleichzeitig syrisch aufwächst, stört es mich ja nicht.
22:42Der kann dann, oder Puppis, in den Pyrismus arbeiten.
22:46Und die haben ja auch diese Idee, die wollen schon bei uns bleiben, wollen auch Staatsbürger werden.
22:50Wenn Syrien einmal ein demokratischer Rechtsstaat ist, dass die dort ein österreichisches Lokal aufmachen.
22:55Also so drei, vier Tage sind sie dann in Syrien mit unserer Küche und dann dieses Lokal weiterführen.
23:01Ist ein schöner Traum, oder? Ist natürlich noch ein weiter Ferne.
23:04Kann dann vielleicht der Nachwuchs in die Tat umsetzen.
23:07Soweit müssen wir denken.
23:07Er ist Muslim und trotzdem macht er Schweinsbraten.
23:10Genau.
23:11Und der andere, sein Bruder ist auch Muslim und trinkt sogar Bier.
23:16Wir halten auch nicht alle zehn Gebote ein.
23:18So ist es.
23:19Das heißt, es wäre halt wichtig, die Bildung aus mehreren Gründen.
23:23Nämlich erstens einmal gesellschaftspolitisch, aber vor allem auch für unsere Wirtschaft.
23:27Für die Wirtschaft, da brauchst du das.
23:29Und es funktioniert ja auch.
23:30Ich gehe immer in eine Brennpunktschule.
23:32Einmal im Jahr beim Vorlesetag bin ich dabei.
23:34Und die wollen mich unbedingt, die Kinder dort.
23:36Da bin ich so in der vierten Klasse Volksschule.
23:39Und da sind gefühlt 20 Nationen, alle Hautfarben, alle Religionen.
23:44Also vor allem die zwei großen, Christentum und Muslime.
23:48Da gibt es keine Probleme.
23:50Die reden halt alle dieses Deutsch-Deutsch.
23:51Das muss man halt dazu sagen.
23:53Das Wienerische geht verloren.
23:54Aber nicht wegen der Ausländer, sondern wegen dem Streaming.
23:56Die Kinder, die keinen Migrationshintergrund haben, sprechen genauso das Deutsch-Deutsch.
24:01Weil sie nur mehr streamen, streamen, streamen und wird halt Deutsch gehört.
24:04Also Deutsch-Deutsch.
24:06Leider.
24:07Das ist vielleicht auch noch ein Teil der Bildung, dass man wieder ein bisschen Wienerisch lernt.
24:11Aber nicht so, wie die Frau Bauer will, dass man nur die Staatsbürgerschaft ankriegt,
24:14wenn man auch Oberösterreich.
24:15Also Dialekt redet, das ist ja Blödsinn.
24:18Wienerisch ist halt so ein Teil des Ganzen, aber das ist ja Unsinn natürlich.
24:22Ja, aber dann müsste Frau Bauer, wenn sie in Wien auch Wienerisch spricht.
24:24Ja, das wird sie aber auch nicht können.
24:26Also die sollen in Oberösterreich bleiben und am besten die Regierung verlassen.
24:29Weil das, was die macht, ist nur ein Kniefall von der FPÖ.
24:32Also das hat mit Bildung nichts mehr zu tun und hilft niemandem.
24:36Und der Grundsatz ist, die Kinder zuerst.
24:38Genau.
24:38Und jeden Ende schon.
24:39Da muss man ja schauen, dass man viel, viel Geld aufstellt.
24:42Und nicht kürzt, kürzt, kürzt.
24:44Und da bin ich schon der Meinung, dass man den Ländern ein bisschen, die Kommunen, denen auch Geld gibt, aber
24:49auch die Macht.
24:50Weil der Bürgermeister jetzt, sei es da in Niederösterreich oder in Burgenland, der weiß ja, wenn es wo nicht funktioniert.
24:55Der Bundeskanzler und der Bildungsminister weiß nicht, ob in Nickelsdorf oder bei euch da irgendein muslimisches Elternpaar ist, das die
25:02Kinder schlecht behandelt.
25:03Das weiß der Bürgermeister.
25:05Und dem muss man die Macht geben auch durchzugreifen.
25:07Genau.
25:08Und das Geld.
25:09Dass man das Kind eben dann für eine gewisse Zeit rausnimmt.
25:14Und wenn es sein muss, auch mit Hilfe unserer staatlichen Autoritäten.
25:19Wie wir gesagt haben, wir haben auch die Kürzung der Sozialhilfe, wenn es eben so ist.
25:22Und wenn die Arbeiten gehen, dann muss man halt auch sagen, es gibt in Österreich Schulpflicht.
25:26Genau.
25:27Und da muss man strafen, strafen, strafen.
25:29Ich will nicht das Kind mit der Polizei irgendwo hinschleifen, das ist ja Unsinn.
25:33Aber dann muss ich die so strafen, dass sie nachdenken und das dann nicht mehr tun.
25:36Das Problem haben sie bei den Sachsen-Anhalt nicht mehr, weil die wollen ja die Schulpflicht abschleifen.
25:40Ja, aber das ist ein Teil des Rechtsextremismus.
25:42Weil die davon ausgehen, dass in den Schulen das gelehrt wird, was wir geredet haben.
25:46Zum Beispiel, dass die Nazis Verbrecher werden.
25:48Ja, und allalong werden einmal die Fachkräfte überhaupt die Leute...
25:51Ja.
25:52Ich meine nicht.
25:53Man kann nur hoffen, dass das Volk einmal gescheiter wird.
25:55Ja, genau.
25:56Eben durch Bildung.
25:57Ja.
25:57Und nur durch Bildung, oder?
25:58Absolut.
25:59Man muss viel anbinden in den Schulen, diese ganzen Sprachen.
26:02Man muss auch dann schauen, Wien hat ja so viele verschiedene Nationen.
26:05Ich kann ja diese Menschen, die bei uns auch in Wien wohnen, zu Lehrern und Lehrerinnen heranbilden.
26:10Wir müssen eigentlich kreativ werden und aufhören, so wie du gesagt hast, den Schwarz-Weiß-Denken.
26:14Böse Ausländer, gute Inländer, Schwachsinn.
26:16Wir leben alle in Wien und wer in Wien lebt, ist Wiener.
26:20Und die wenigen, die es nicht wollen, habe ich gesagt.
26:22Ja, da gibt es dann auch keine Gnade.
26:23Ich meine, ich kenne die Lehrpläne nicht, aber ich glaube einfach, dass trotzdem auch
26:27ein Punkt der Lehrpläne einiges entstaubt gehört.
26:29Weil das ist ein Teil, das schon sehr stark überhandelt ist.
26:32Ich meine, der Wiederkehr hat ja nicht ganz so unrecht gesagt, ich habe ja Latein noch
26:35gelernt.
26:36Latein raus und KI rein.
26:38Er hat es halt sehr populistisch gesagt, was untypisch ist für den Eos, muss man dazu
26:41sagen.
26:41Genau.
26:42Er wollte halt in die Medien vorkommen.
26:43Ich bin schon dafür, dass die, die wollen, weiter Latein lernen sollen.
26:47Ich habe es nie im Leben gebraucht, also ich wäre ohne Latein der gleiche Mensch, wie
26:51ich jetzt bin.
26:51Aber okay, das ist ja nichts Schlechtes, aber ein bisschen weniger.
26:55Und halt KI ist ja auch nur ein Symbol für diese ganzen modernen Lehren.
26:59Es ist auch insofern wichtig, dass man diese ganzen Blödheiten in den Sozialen Medien
27:03auch durchgeht.
27:04Dass man lehrt, was gut ist an den Sozialen Medien, was gut ist im Internet und was schlecht ist.
27:09Genau.
27:09Dass die genau wissen, welche Internetplattformen Dreck verbreiten, Müll verbreiten.
27:15Das sollen sie schon lernen.
27:16Du kriegst ja ein Gespür dafür, so wie es wir kriegen.
27:18Du weißt ja ganz genau, was irgendeine Dreckschleuder ist.
27:21Ich sage es jetzt ganz bewusst.
27:23Der Armin Wolf hat das Wort verwendet, also der für seine rassistische Dreckschleuder
27:26bei Medium, ich sage es jetzt nicht welches.
27:30Das kriegst du dann schon raus.
27:32Mit Sicherheit.
27:33Und du kannst auch rechte Ansichten, linke Ansichten, alles.
27:36Aber es darf nie eben keine Dreckschleuder werden.
27:39Sie müssen die Wissenschaft und Tatsachen anerkennen.
27:41Es gibt ja mittlerweile in Österreich auch sogenannte Medien.
27:45Ich würde dem Wort Medium denen gar nicht zugestehen, muss man sagen.
27:49die Zweifel haben an den 6 Millionen ermordeten Juden.
27:53Und das ist für mich kein Medium mehr.
27:55Das ist Propaganda.
27:57Das ist Propaganda.
27:57Genau.
27:59Das ist nichts anderes als Propaganda.
28:04Jetzt, wo könntest du dir vorstellen, wie sollte es weitergehen?
28:08Mit dem Bildungsreform?
28:09Naja, da habe ich die wenigste Hoffnung, weil das wird immer ein Spielball der politischen
28:14Parteien sein.
28:17Ich gehe davon aus, dass die FPÖ einmal den Bundeskanzler stellen wird.
28:20Nicht, dass ich es mir wünsche, aber es wird sein.
28:22Ich habe nicht den Eindruck, wenn ich mir die Bildungswünsche der Freiheitlichen anschaue,
28:28dass die das, was ich gesagt habe, dass die zugehören auch auf die Fremdsprachigen,
28:31dass die das so machen, wie ich mir denke.
28:34Also, ich sage nicht ich, ich sage der deutsche Bundeskanzler, der spricht gerade von der
28:38Gefahr der ethnischen Säuberungen.
28:39Sagt der deutsche Bundeskanzler, der ist kein Linker.
28:41Ja, genau.
28:42Kann man wirklich nicht vorwähren.
28:43Man kann nicht viel vorwähren, aber nicht, dass er ein Linker wäre.
28:45Absolut.
28:46Das sagt ein Konservativer, spricht von ethnischen Säuberungen.
28:49Ich glaube, dass es eher in die Richtung geht und das dann furchtbar wird.
28:53Wir haben es ja schon gehabt unter konservativen und rechtskonservativen Regierungen,
28:58dass dann Kinder, die hier geboren wurden, die dann wirklich auch das von der Frau Bauer gewünschte
29:02Deutsch sprechen, nämlich das Landdeutsch in dem Fall, aus den Schulen gerissen werden
29:08und abgeschoben werden.
29:09Weil die Eltern halt illegal eingereist sind.
29:11Ja, eh, eh, vor zehn Jahren.
29:14Und jetzt kommt man darauf, dass Kinder, die hier geboren sind, abgeschoben werden.
29:17Und das wird dann extrem durchgeführt werden.
29:20Und die ÖVP wird halt mit ihren paar Prozenten das nach Hause zuschauen
29:23und die letzten demokratischen Wähler verlieren.
29:28Und der Rest geht dann nicht zur FPÖ.
29:31Das ist einmal diese negative Aussicht, die ich habe.
29:34Aber es geht ja weiter.
29:35Es gibt auch eine Zeit nach dem Rechtsextremismus
29:38und die Leute werden schon darauf kommen, dass es das ist.
29:40Und es wird eine bessere Zeit kommen.
29:42Und solange es Leute gibt, wie du, mit deinem Sender, die dafür schauen,
29:46ich hoffe halt, du wirst in einer neuen Zeit dann, die hoffentlich nicht so lange dauert,
29:50die keine Gute sein wird für Medien, durchhalten.
29:52Und du wirst weiter die freie Meinung verbreiten.
29:55Ich werde ja auch durchhalten damit meine Postings.
29:58Ja, einsperren werden sie das ja nicht hoffentlich.
30:00Aber es wird nicht leicht werden.
30:02Und ich sage das ganz offen, die Leute unterschätzen das auch, was auf uns zukommt.
30:05Auch im Bildungswesen.
30:07Ich glaube auch, dass man sehr stark mit Repressionen rechnen wird.
30:11Genau.
30:11Auch gegen Lehrer und Lehrerinnen, die Professorinnen, die die Wahrheit sagen.
30:17Vor allem, weil du hast ja dann praktisch, wir haben sowieso keine Förderung,
30:24wir müssen sie sowieso überpassen.
30:25Die kennen es nur ja, aber das Internet können sie auch nicht wegnehmen.
30:29Du bist objektiv und frei und kannst berichten.
30:32Und das ist natürlich der Sargnagel jeder Bildungspolitiker und jeder vernünftigen Reform.
30:39Weil mich jetzt schon Leute angesprochen haben, warum sie so überschwemmt werden,
30:42zum Beispiel vor der Wahl mit AfD-Werbung.
30:46Es gibt einen guten Trick im Internet.
30:48Jedes Mal mag ich nicht, gefällt mir anklicken.
30:51Irgendwann sagt auch der dümmste Algorithmus, der will von denen nichts wissen.
30:54Und damit kriegt sie ja fast gar nichts mehr von denen.
30:56Du kannst auch gewisse Dinge blockieren und sperren, das ist klar.
31:00Und wobei es immer wieder geht, auch im Bildungswesen natürlich,
31:02wenn jetzt zum Beispiel Kinder kommen von Freiheitlichen,
31:06da geht es um gar keinen Fall darum, die schlecht zu schlecht behandeln.
31:10Überhaupt nicht.
31:10Und nicht die Eltern.
31:11Also da bin ich der Meinung, schon der Meinung.
31:13Das muss man komplett erinnern.
31:14Das, was ich ja vorher gesagt habe, ist Politik.
31:16Bildungspolitik.
31:17Dass man, wir haben an die 40% der FPÖ-Wähler natürlich,
31:20müssen die Kinder genauso behandelt werden, wie wir alle anderen.
31:24Das Problem ist nur dann, wenn das Hardcore-Freiheitliche sind,
31:27wenn sich die dann über Eltern beschweren, die die Massenmorde im Dritten Reich dokumentieren,
31:30und mit den Kindern ins KZ fahren wollen, also in die Gedenkstätten, die immer in den KZ fahren wollen.
31:35Das wird dann untersagt werden. Und da sehe ich die Probleme.
31:37Die Kinder sind ja auch nur Opfer. Die kennen nichts dafür.
31:39Die müssen genauso gut behandelt werden wie alle anderen.
31:42Und letzten Endes muss man auch mit den Eltern ins Gespräch kommen, wenn sie vernünftig sind.
31:45Es gibt ja durchaus auch Freiheitliche, mit denen man reden kann.
31:48Ich habe ja nur gemeint, die jetzige Führungskandidatur der FPÖ ist so, dass ich mir sicher bin,
31:52ich kenne sie aus der Medienpolitik, dass diese Aktionen diesen Weg nicht mitgehen werden.
31:58Dass das sicher verbieten werden, Ausflüge in die Konzentrationslage nach Mauthausen.
32:02Und dass die Kinder nicht mehr lernen, was dort passiert ist mit den ermordeten Juden.
32:06Dass die sagen, das brauchen wir nicht mehr.
32:08Daher ist es ganz wichtig, dass man auch, wenn es keine schulische Bildung in dem Sinn,
32:13in der Richtung objektiv gibt mehr, dass man aber trotzdem nur schaut,
32:16dass es Organisationen gibt, die auch Bildung außerhalb der Schulen.
32:20Ich kenne auch schon Menschen, ich habe denen nicht mehr abgeraten davon,
32:23die gesagt haben, wenn die FPÖ den Bildungsminister stellen sollte,
32:26dass ihre Kinder nicht mehr in die Schule schicken, rein theoretisch geht es ja in Österreich auch.
32:29Ich halte es aber für den falschen Weg, weil die Kinder brauchen ja ein soziales Umfeld
32:32und nicht die alten Eltern daheim. Die brauchen ja Freunde, ja Fußball und alles.
32:36Also ich würde davon abraten, noch und schon versuchen, das durchzustehen.
32:42Weil es ist ja nicht gesagt, dass das jetzt 16 Jahre dauert, der Spuck.
32:45Und er muss ja auch nicht kommen. Wir reden von etwas, aber ich gehe davon aus politisch,
32:49weil ich sehr viel Kontakt mit der ÖVP habe und ich weiß, dass deine Landeshauptfrau
32:54und der Herr in Oberösterreich das wollen und die entscheiden,
32:58und dass es in die Richtung gehen wird. Aber sicher ist es im Leben auch nicht mehr.
33:01Sicher ist nie was. Die Menschen können ja auch zur Vernunft kommen,
33:04aber du kennst dich in der Politik aus, es geht in diese Richtung.
33:07Vor allem muss man halt auch immer wieder schauen, auch in den eigenen Rhein-Sicher umhören,
33:11ist das nicht dann auch mein Todesstoß als Partei?
33:15Ich weiß nicht, welche Partei du meinst, die ÖVP meinst, oder?
33:17In dem Fall ist es wahrscheinlich der Todesstoß, weil die, die das nicht wollen, gehen dann weg.
33:22Die gehen dann vielleicht zu den Neos, das sind ja ehemalige ÖVP-Wähler.
33:24Alles das, was einmal weg ist, kommt nicht mehr zurück.
33:27Und die, die so denken, die gehen dann wahrscheinlich zum Schmied und nicht zum Schmiedl.
33:31Und wenn dann die FPÖ angeben, dann vielleicht so viel Stimmen, dass sie 50 Prozent haben.
33:36Es kann letztendlich auch ein Todesstoß für die FPÖ sein, das heißt doch,
33:40und ich bin schon überzeugt davon, dass die Mehrheit, ich rede jetzt einmal von den Eltern,
33:43heute reden wir über Bildungspolitik, diese Art von Bildungspolitik nicht wollen.
33:48Weil ich kenne ja das Parteiprogramm der FPÖ, da geht es zum Brauchtum.
33:51Ja, ich bin auch nicht gegen Brauchtum. Ich gehe auch zum Oktoberfest.
33:53Also ich bin keiner, der jeden Tag in die Oper rennt. Ich gehe auch in die Oper,
33:56gehe auch ins Burgtheater, habe ein Abo dort, aber ich gehe auch zum Landtheater.
33:59Also ich will schon unser Brauchtum auch, aber es ist nicht das Einzige, was es gibt.
34:04Man muss den Kindern schon auch die ganz großen Denker zuführen und dann später ins Burgtheater gehen.
34:10Oder in die Joseerstadt oder ins Volkstheater, wo wirklich sozialkritische Stücke aufgeführt werden.
34:15Und dann, wenn sie älter sind, mit 16, 17, kapieren die das schon.
34:18Und wenn das alles verboten sein soll und nur mehr das Bierzelt ist,
34:21und das Bierzelt ist die Wahrheit, und in die Richtung gehen wir,
34:24dann können wir das alles, was wir geredet haben mit der Bildungspolitik, ja, ins Klo spielen, sage ich jetzt einmal
34:29sehr höflich.
34:32Es ist ein bisschen auch eine negative Vorschau, was ja, wie du es hast schön gesagt.
34:39Realistische, hätte ich gesagt.
34:40Realistische.
34:41Ich hoffe aber auch, dass immer noch auf eine Zivilgesellschaft, die auch hier ein bisschen ein Gegenpart bietet.
34:48Und wie gesagt, auch in jeder Partei gibt es immer wieder Kräfte, die mit Sachen nicht mitspielen können.
34:52Es ist, glaube ich, vielleicht zum Abschluss, wenn du erlaubst, noch appellieren, auch an alle Politikerinnen und Politiker,
34:58mit der Bildung der Kinder nicht zu spielen und sie nicht zum Spielball ihre eigenen Interessen zu machen.
35:02Noch nie war bei der nächsten Wahl drei, vier Prozent weniger als drei, vier Prozent weniger gebildete Kinder.
35:09Das lasse ich jetzt wirklich als Schlusssatz stehen und vielleicht auch jeder, der uns gehört hat, ein bisschen auch in
35:13sich gehen.
35:16Und wir sehen uns bald wieder mit einem sicherlich wieder interessanten Thema.
35:20Vielen Dank.
35:21Sie gehen uns momentan nicht aus.
35:22Sie gehen uns nicht aus.
35:23Danke.
35:23Danke.
Kommentare