00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre de Villeneuve.
00:04Toujours avec Jules Torres du JDD, Eric Tegner de Frontières et cette idée de Bruno Le Maire,
00:09l'école maternelle dès l'âge de un an.
00:12On écoute l'ancien ministre de l'économie, il était sur CNews hier.
00:18Il faut véritablement repenser notre modèle éducatif.
00:21On voit bien que le langage n'est plus maîtrisé.
00:23Pour moi, il faut avancer la maternelle de trois ans à un an.
00:27Un an ? Oui, un an.
00:28Il faut avoir l'école à un an, non.
00:29Mais vous assurez comme ça à tous les enfants de France la capacité d'être dans un lieu collectif
00:34où ils vont commencer à apprendre des mots.
00:36Et vous n'aurez pas cette inégalité fondamentale dont on ne sort jamais,
00:39où des enfants à l'âge de trois ans vont pour certains maîtriser 500 mots,
00:42d'autres 700, d'autres 1500, et c'est irratrapable.
00:46Donc dès un an, la maternelle, l'apprentissage du langage, l'apprentissage des mots.
00:50Et puis aussi, changer les couches de manière intempestive,
00:53parce qu'à cet âge-là, généralement, il y a ça aussi dans le programme.
00:56Je crois que s'il y avait un prix de la proposition politique la plus ridicule,
01:00eh bien, on la décernerait finalement à Bruno Le Maire.
01:02Parce que, pardon, mais dès l'âge de un an, on se retrouve quand même
01:05à devoir changer les couches des enfants.
01:07Je ne suis pas sûr que les professeurs aujourd'hui cherchent cela.
01:10C'est le premier point.
01:10Le deuxième point, c'est que ça n'est pas parce que l'État, finalement,
01:13a failli dans ses missions qu'on est obligé de rentrer dans une sorte de logique,
01:17pardonnez-moi, mais totalitaire.
01:18C'est-à-dire, finalement, quasiment d'aller chercher les enfants,
01:21parce qu'évidemment, ça serait obligatoire juste après la naissance,
01:24les arracher à leur famille.
01:26Je trouve ça absolument sidérant.
01:28Et le troisième point qui est plutôt évident,
01:31c'est qu'on doit plutôt travailler sur des places dans les crèches.
01:34C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a 30 000 places de crèches
01:35qui sont inutilisables parce qu'il n'y a pas assez de personnel.
01:38Il y a un besoin de 200 000 placements, aujourd'hui, d'accueil
01:41pour les enfants de un an.
01:43C'est ça, d'abord, la priorité.
01:44Et pas de commencer à expliquer, finalement, cette mesure
01:47qui me semble absolument sidérante.
01:49Surtout qu'à la crèche, pour l'avoir vu avec mes enfants,
01:53il y a quand même une forme d'apprentissage.
01:55Ce n'est pas qu'une garderie.
01:56Je suis d'accord avec vous ?
01:57On a appris cette semaine qu'on pouvait être candidat à l'élection présidentielle
02:01et complètement inculte avec Marine Thondelier.
02:03Et on apprend à nouveau qu'on peut être extrêmement intelligent
02:05comme Bruno Le Maire, mais avoir, en effet,
02:08des propositions politiques complètement absurdes.
02:10Pourquoi je dis que Bruno Le Maire est intelligent ?
02:11D'abord, parce que je le connais que c'est quelqu'un
02:14qui a fait des études assez incroyables.
02:16Il est sorti, il a fait des classes préparatoires à l'Île-le-Grand,
02:18il a fait l'Institut politique de Paris,
02:20il a été à l'ENA, il a été normalien,
02:21il a été premier de sa maîtrise de lettres.
02:23Donc ça, c'est quand même...
02:24Il y a un CV qui est quand même assez incroyable pour Bruno Le Maire.
02:26Mais je ne comprends pas comment il peut, aujourd'hui,
02:29faire cette proposition.
02:30Je ne l'explique que par la technocratie
02:32qui structure un certain nombre de nos dirigeants politiques.
02:35C'est-à-dire qu'on a un classement PISA
02:37qui évalue, quand même, il faut le dire,
02:39les enfants de 15 ans.
02:40Les enfants de 15 ans.
02:42Donc même la proposition de Bruno Le Maire
02:43ne changerait pas grand-chose, en tout cas à court terme.
02:46Et puis ensuite, il y a quand même une question aussi d'humain.
02:50C'est-à-dire qu'il y a entre 640 000 et 650 000 naissances chaque année.
02:54Donc la proposition de Bruno Le Maire,
02:56elle concernerait deux classes d'âge,
02:58les un an et les deux ans.
02:59Donc ça fait 1,3 million d'enfants.
03:02Très bien.
03:02Mais pour reprendre l'argument des crèches,
03:04il faudrait donc les mêmes normes
03:06pour ces écoles-là que pour les crèches,
03:08c'est-à-dire un accompagnant ou un professeur
03:11pour 6 élèves,
03:12ou 6 donc enfants,
03:14ça ferait juste 200 000 postes à créer en plus dans la fonction publique.
03:17Je n'ai pas l'impression que la France puisse se permettre de faire cela.
03:20Je n'ai pas l'impression que le dérapage des finances publiques
03:23auxquelles je crois que M. Le Maire est en partie responsable
03:25nous permette de faire cela.
03:27C'est pour ça que je suis un petit peu d'accord avec Eric Tegner.
03:29Je ne comprends pas comment on fait une proposition
03:31aussi absurde que celle-ci
03:32quand on est aussi intelligent que Bruno Le Maire.
03:34Oui, et on n'est pas dans un État communiste.
03:36C'est-à-dire que les premières années d'un enfant
03:38jusqu'à 3 ou 4 ans,
03:40normalement, ce sont aux parents,
03:41c'est au cercle familial finalement,
03:43de s'occuper, de transmettre évidemment
03:47certaines habitudes, etc.
03:48On va aller chercher à la maternité.
03:49J'ai l'impression qu'en fait,
03:49on est complètement en train de dévoyer
03:51la logique de la famille aujourd'hui.
03:52Surtout que l'enfant a besoin de ses parents
03:54jusqu'à un certain âge.
03:55Et quand vous emmenez,
03:57encore une fois,
03:57l'avoir fait en petite section
03:59pour la première fois au mois de septembre
04:01de votre enfant qui a 3 ans,
04:04il ne comprend pas.
04:06Il y a beaucoup d'enfants en pleurs,
04:08il y a quand même une forme d'accompagnement.
04:11Alors au début, on vous demande de rester,
04:13puis un petit peu,
04:14puis après, voilà.
04:15Mais c'est compliqué déjà 3 ans.
04:18Donc 1 an, je ne sais pas.
04:20Et je trouve qu'en fait,
04:21on devrait beaucoup plus penser
04:23sur comment on va accompagner également les mères.
04:25C'est-à-dire, comment...
04:26Évidemment, on parle beaucoup du congé maternité,
04:28mais la possibilité peut-être que les mères,
04:30notamment, soient favorisées
04:32pour qu'à l'âge de 2 ans aussi,
04:33elles puissent avoir du temps pour leur enfant.
04:35C'est quelque chose...
04:36Toutes les études sur le cerveau des enfants...
04:40Maintenant, il y a des nouveautés.
04:40C'est-à-dire que vous êtes papa,
04:41vous pouvez aussi prendre un congé,
04:43ce qui n'existait pas avant
04:44parce que vous passez du temps avec votre enfant.
04:45Mais toutes les études montrent
04:47que les 3 premières années sont essentielles.
04:49Et moi, pardonnez-moi,
04:50je crois beaucoup plus dans le cercle familial aujourd'hui
04:52que dans l'éducation nationale,
04:54vu aujourd'hui l'état dans lequel il est l'école aussi.
04:57C'est cela.
04:57Ce qu'on pourrait répondre à M. Le Maire,
04:59c'est responsabilisons les parents.
05:02Et puis, pendant l'abse de temps de 0 à 3 ans,
05:04c'est aux parents aussi d'éduquer leurs enfants.
05:08Et pas, comme on le voit de temps en temps,
05:10parfois, et c'est désolant,
05:12parce que les parents veulent être tranquilles au resto,
05:14ils filent un téléphone portable.
05:16Et puis, à 2 ans et demi,
05:17tu as un gamin qui joue au je ne sais pas quoi,
05:19au Pac-Man ou machin, sur son téléphone.
05:21Et puis, pour avoir déjà lu,
05:22notamment cette enquête PISA,
05:24mais aussi les précédentes,
05:25dans le classement PISA,
05:27la question, c'est plutôt la qualité de l'encadrement.
05:30Donc, vous pouvez tout à fait avoir un encadrement
05:32qui se fait à partir de 1 an,
05:34mais s'il est mauvais,
05:35de toute manière,
05:36ça ne changera rien sur le classement PISA.
05:38La France restera dans le groupe étau,
05:42si je puis dire, des pays européens.
05:44Et puis ensuite, il y a la question du milieu social.
05:45Et encore une fois,
05:46vous avez aujourd'hui un enseignement public
05:48qui est en totale déliquescence,
05:50un enseignement privé qui va beaucoup mieux.
05:53Donc, essayons d'améliorer un petit peu
05:54ce qui se fait dans le public,
05:55essayons de former davantage les enseignants
05:57pour que, quelque soit le milieu social,
05:59que vous soyez riche, pauvre,
06:01ou de la classe moyenne,
06:02vous ayez une éducation qui soit digne de ce nom,
06:04digne de ce que les hussards noirs de la République
06:07avaient théorisé au siècle dernier.
06:09Merci beaucoup Éric Tegner et Jules Torres.
06:11On reparlera justement de ce classement PISA
06:14avec la ministre déléguée chargée de l'enseignement
06:16de la formation professionnelle de l'apprentissage
06:18avec Sabrina Roubache qui sera notre invitée.
06:20A 19h15, restez avec nous sur Europe 1, tout de suite.
