00:00Écoutez des quatre coins de notre territoire et c'est un plaisir de vous retrouver.
00:03Soyez les bienvenus dans le Grand Matin, il est 7h12, c'est à la une, c'est votre rendez-vous
00:07témoignage.
00:08En 2024, Pénélope, 18 ans seulement, met fin à ses jours, à ses côtés, son téléphone, son ordinateur
00:14et les parents qui découvrent des boucles vidéo TikTok.
00:18Le père de Pénélope, Arnaud Ducoin, est avec nous. Bonjour Arnaud Ducoin.
00:22Bonjour.
00:23Vous avez enquêté à la suite de ce drame et de la disparition de votre fille
00:28et vous racontez le fruit de votre travail dans le livre
00:31« Dérives de TikTok, le combat d'un père » qui vient de sortir, début septembre.
00:36Alors, parlons de Pénélope, une jeune fille entourée, épanouie.
00:39À quel moment avez-vous compris que l'algorithme de TikTok était devenu toxique pour elle ?
00:43Malheureusement, on s'en est rendu compte après sa mort.
00:46On n'imaginait pas dans quel univers elle vivait et quelques jours après sa mort,
00:52on a eu accès à son ordinateur et notamment au disque dur
00:56où on a pu découvrir des dizaines de vidéos provenant pour la plupart de TikTok
01:01et qui traitaient de sujets de suicide, de scarification.
01:05Et c'est à ce moment-là qu'on s'est rendu compte
01:07dans quel univers numérique mortifère elle évoluait.
01:10Et ce que vous découvrez, c'est que lorsque l'on consomme
01:16ou lorsque l'on reçoit ou qu'on absorbe, je ne sais pas très bien comment il faut dire,
01:20une de ces vidéos mortifères,
01:22eh bien évidemment, l'algorithme va vous en proposer d'autres.
01:25Tout à fait.
01:27L'algorithme, c'est un algorithme de recommandation,
01:30c'est le centre névralgique du réseau social.
01:33Et cet algorithme, dans un premier temps, va vous étudier,
01:36va regarder ce que vous consommez, entre guillemets,
01:40et doucement vous envoyer des premières vidéos
01:42qui ne devraient pas être sur des réseaux sociaux d'enfants.
01:46Et progressivement, il essaye de voir s'il arrive à vous ferrer dans son filet.
01:52Et si vous lui faites part d'un sujet qui est un petit peu grave,
01:55comme par exemple les scarifications, forcément le suicide,
02:00mais parfois c'est simplement dire, tiens, je voudrais perdre quelques kilos.
02:04Et pour lui, il comprend perdre quelques kilos,
02:07eh bien on va aller vers l'anorexie.
02:08Et dès qu'il vous fait, dès qu'il vous entraîne,
02:11et dès qu'il voit que vous réagissez par ne serait-ce que la lecture complète de la vidéo,
02:17ou alors si vous likez ou si vous commentez,
02:19là c'est le graal pour lui, parce que ça lui envoie les signaux.
02:21Pénélope n'arrivait plus à se défaire de ses tutos addictifs et mortifères ?
02:26Oui, ça on l'avait constaté avant,
02:28mais on ne se doutait pas de ce qu'elle regardait.
02:30On voyait bien qu'elle était accro aux réseaux sociaux,
02:33et notamment à son réseau social TikTok,
02:35mais on ne pouvait pas imaginer le contenu qu'elle pouvait regarder.
02:41Et vous dites aussi que TikTok pousse à l'enfermement,
02:44c'est ce que vous constatiez.
02:45Vous voyez bien à l'époque que votre fille s'enfermait,
02:49qu'elle était passionnément sur son portable,
02:51qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas,
02:53et vous n'en saviez pas plus.
02:54Non, mais vous savez, elle était addict à ce réseau social,
02:59mais regardez même nous les adultes,
03:01lorsqu'on est sur nos téléphones,
03:03on se fait absorber par le téléphone.
03:05Pourquoi ?
03:05Parce qu'il y a un algorithme qui nous envoie des vidéos,
03:09il y a quelque chose qui se passe dans notre cerveau,
03:12il y a un phénomène de récompense,
03:14et c'est la raison pour laquelle on va réclamer une nouvelle vidéo,
03:18et ainsi de suite,
03:19et doucement s'orienter vers de l'addiction.
03:22Alors, vous avez été auditionné à l'Assemblée nationale,
03:25Arnaud Ducoing, membre du collectif Algo Victima,
03:28ce collectif de familles qui assigne TikTok devant la justice,
03:31et donc précisément, qu'est-ce que vous attendez concrètement de la justice et du législateur ?
03:37Le législateur, si vous voulez, on voit bien que les lois,
03:40elles peinent à être mises en application,
03:43ça patauge pour des raisons politiques,
03:45moi qui m'échappe, très honnêtement.
03:48Là, on a beaucoup d'espoir,
03:49on met beaucoup d'espoir dans le monde juridique,
03:52pour que les juges puissent bien déterminer la responsabilité de TikTok,
03:56et derrière TikTok de tous les réseaux sociaux,
03:59qui ont une pleine connaissance de la nocivité des contenus qu'ils envoient à nos enfants,
04:04et c'est pour cette raison qu'on a fait cette démarche juridique,
04:08pour justement que les juges qui sont impartiaux puissent bien déterminer leurs responsabilités.
04:14Un dernier mot, l'interdiction aux mineurs,
04:17et une condamnation pénale des dirigeants,
04:19ce serait l'objectif ?
04:21Le vrai objectif, ça serait d'avoir un réseau social qui soit éthique.
04:25On est obligé de mettre en place des lois d'interdiction, malheureusement.
04:29Mais moi, ce que j'aimerais, c'est que les jeunes puissent aller sur Internet,
04:34sur les réseaux sociaux, en toute sécurité.
04:35Merci infiniment, Arnaud Ducoin, d'être venu nous voir,
04:38et d'être venu nous partager le fruit de cette enquête.
04:41Je le rappelle, le titre de votre ouvrage,
04:44« Des rives de TikTok, le combat d'un père »,
04:46et c'est aux éditions Artej, ça vient de sortir.
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